Ezt legnagyobb tudásom szerint siklócsapágynak hívják.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-16 20:57:00 [21278]

Ez még lemaradt:

Az én főorsómban nincsen csapágy, Bronz kúpos, finoman hasított perselyek vannak benne azokat kell össze húzni hogy az olaj se folyjon ki és kézzel el lehessen fordítani. http://www.kepfeltoltes.hu]Főorsó1 A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Előzmény: Atti19, 2012-05-16 19:55:00 [21274]

Nohát megvan az eredmény, a 10x1 sűrű menetes csavar nem jó oda, elkezdtem betekerni, de a furat átprofilozta a becsavart részt, emellett nehezen haladtam, mert szorult benne. Bele próbáltam a betöltő csavarját is, az belement, de megmértem, a betöltő csavar tökéletes állapotban kisebb átmérővel rendelkezik, mint a kopott leeresztő.
Végül teflon szalaggal betekertem, és alátéteztem a csavart.
Feltölteni óriási szívás, nem volt itthon olyan vékony tölcsér, ami befért volna a betöltő nyílásba, szóval flakonból kreáltam valami kis tölcsér félét. A váltó még nagyobb istencsapása :D
Eddig még nem csöpög sehonnan, csak a lakatszekrényből a vonóorsónál, de ott nem is csoda.
A nortonba és a váltóba épp elég volt az 5 liter olaj...

Előzmény: Atti19, 2012-05-16 19:39:00 [21268]

Homorunak kel lenni de ez kicsi átmérö ahhoz hogy mérni lehessen .
A másik dolog : ahogy én köszörülök leszuro kést az sosem megy az orsoval párhuzamosan .
Csak az oldalazás proba a járhato és mérhetö ut .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-16 19:50:00 [21272]

Jó sokat szívtam az enyémmel, mire végre normálisan ment a leszúrás.

Előzmény: Atti19, 2012-05-16 19:55:00 [21274]

Ha be van állítva a kés párhuzamosra a tokmánnyal, akkor talán a főorsó csapágya lóg?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-16 19:50:00 [21272]

Gondoltam, még hozzáteszem, hogy a gépágy csavarodása is okoz kúpolást. Az enyémen kitapasztaltam. De talán ekkorát mégsem tud, hogy 30 mm hosszon 0,4 legyen átmérőben.
A keresztszán orsó kottyanása viszont elvileg egyoldalba szorul, ha már dolgozik a kés. Akkor az már elvileg nem változhat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-16 18:49:00 [21263]

Szia.
Ha csinálok egy leszúrást, mondjuk egy 24-es hat lap anyagot, akkor az nekem soha nem egyenes, Úgy értem hogy a tokmány felé a bent maradt anyag homorú.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-05-16 19:21:00 [21267]

Ezen már én is gondolkodtam, hogy bele kéne forrasztani lágyforrasztással egy "betét anyát" a régibe. Nem kéne eldobni az egész bronzanyát. Csak nem voltam benne biztos, hogy elég erős lesz-e? Ezek szerint igen, érdemes megpróbálni.

Előzmény: jani300, 2012-05-16 19:16:00 [21266]

Így van. az anya vízszintesen el van vágva a szimmetriatengelynél. Két darabból áll így. Fentről át van fúrva két helyen, az alsó részében két M5-ös menet. Két kis csavarral lehet összehúzatni a két felet. A két fél között kis rugók vannak, mint a golyóstollban, kb akkorák. Elvileg azok nyomnák szét a két felet, hogy ide-oda tudja állítgatni az ember.
A gyakorlatban nem sok értelmét látom ennek, pontosabban amikor még új az orsó is, az anya is, akkor remekül be lehet szabályozni. Ha már kopott a közepén az orsó, akkor minden hiába, mert a szélső helyzetek felé nagyon szorul, ha ráállítok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-16 18:25:00 [21262]

Bocsánat, ez zzrash-nak ment volna, csak mellényomtam.

Előzmény: Atti19, 2012-05-16 19:39:00 [21268]

Ezt sajnos így fejből nem tudom megerősíteni, de biztos megegyezik a betöltő nyílás zárócsavarjának a menetével, akkor pedig azt holnap meg tudom mérni könnyedén.
Tegyél oda a kis tálca részbe egy bele passzoló műanyag flakont elvágva.
abba fog csöpögni az olaj, aztán így nem ken össze mindent.
Mondjuk vissza már nem lehet önteni a nortonba, de másra még el lehet használni, pl. szánkenőnek.

Előzmény: jani300, 2012-05-16 19:16:00 [21266]

Szia

Sajnos nem ilyen egyszerü .
A kupos esztergálásba sok minden beleszol .
Keresztszán merölegessége a hossz szánra , a föorso párhuzamossága a hossz szánhoz képest ( két irányban 90 fokra egymástol ) .

Csinálni kellene egy oldalazást ami 100mm átméröjü és megnézni mennyire homoru vagy domboru ( elvileg 0,03mm körüli homoruságnak kellene lennie ) .
Egy rossz hántolással simán bele lehet tenni akár egy tizedet is .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-16 18:49:00 [21263]

Én is hasonlóan újítottam fel az ean keresztszán anyáját . Annyi különbséggel hogy az új hengeres anya külsejét és a régi belsejét felfuttattam cinnel és utána egyszerűen összemelegítettem . Úgy van majdnem húsz éve . Az anya jól tart csak már megint megkopott .

Előzmény: Varga László, 2012-05-16 18:56:00 [21265]

Röviden ,tömören, igen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-16 18:54:00 [21264]

Tehát ha jól értem a régi anyába beletetted az új anyát ?
Bocs de néha egy kicsit lassan esnek le a dolgok még ebben a témában.

Előzmény: Varga László, 2012-05-16 08:08:00 [21258]

Szia.
Én elhiszem neked amit mondasz! És azt is bevallóm a szegnyergem sincsen valami fényes állapotban és nem is pontosan rá való szerintem de én így vettem.
De! Amikor nem használom a szegnyerget, éppen a hétvégén fordult elő hogy egy 30mm hosszú külső menetet kellet csinálnom egy 70 mm-es hatszög profilra csak a 40 mm lógott ki a tokmányból, szerintem az nem olyan sok hogy meg keljen támasztani. A tokmányomnak 0 ütése van. Mégis a 30mm-en egyik vége és a másik vége között 4!! tized volt.
Erre akkor mi a magyarázat?
És észre vettem hogy ha nagyot fogok (az említett példánál 2mm egy fogásból átmérőben) akkor csinálja egyszerűen az anyag behúzza a kést és mivel a keresztszánt kézzel tudom mozgatni kb 5mm-ert ezért gondoltam hogy ennek az az oka hogy el vannak kopva a dolgok!
Szerinted rosszul gondolom?

Előzmény: Kopirnyák, 2012-05-16 06:31:00 [21257]

Szia.
Kösz az infót.
Az én gépem sajnos nem tudom hogy milyen mert nincs rajta adattábla, de hasonlít az 1000 Ean-hoz, Viszont a főorsó az TOS benne, egy öreg gépkereskedő azt mondta hogy valószínű hogy a TOS elődje valami Karker vagy mi. De nem is ez a lényeg!
Ahogy Áts László fórumtárs írta, én is néztem a Powerbeltnél, egyszer már szétszedtem és valamikor már felújították vagy lehet hogy csak az anyát csináltak hozzá és azért ilyen szar, de az biztos hogy nem bronz hanem réz kocka vagy inkább téglalapból van csinálva az anya, nem egy bonyolult dolognak néz ki, a Powerbeltnél van hasonló négyzet alakú anya. Lehet hogy ott veszem meg méterbe és akkor csak meg kell munkálni a végeit.Halottam olyat is hogy van olyan amibe az anyát lehet állítani, az milyen két darabból van vagy csak be van hasítva és úgy lehet összehúzni? Egyébként nekem is valószínű hogy el van egy picit görbülve.

Előzmény: Atti19, 2012-05-15 21:57:00 [21255]

Ismerős a hely, volt is ott olaj, le fogom tömíteni. A vályúhoz meg lehetne tenni egy túlfolyót, csak ahhoz meg kell fúrni a gépet, amit nem szívesen tennék, de biztonságosabb lenne.
Kaptam az olajleeresztőhöz csavart, igaz hogy nem alumínium, hanem keményebb, 10.9-es csavar, majd csak óvatosan húzom meg. Remélhetőleg 10-es, 1mm-es menetemelkedésű a leeresztő hivatalosan, mert csak saccolni tudták a boltban is, ugyanis kissé viseletes.

Előzmény: Atti19, 2012-05-16 14:04:00 [21260]

Az olajzás a főorsó házban pontosan így működik, ahogy leírtad.
Azzal a vályú túlcsordulással pont így jártam. Folyt mindenfelé, ahová csak tudott, persze az elektromos részekhez is. Akkor vettem csak észre, mikor már a lábrács alatt láttam a tócsát. Mióta eltömítettem az említett rést, azóta megszűnt a probléma.
Itt a kép a résről. A fekete szilikon ahol rá van kenve, az alatt van.

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Előzmény: zzrash, 2012-05-16 12:59:00 [21259]

Nézegettem a cserekerekek alatt azt a folyadék vályút. ott egyszer csak tényleg túlcsordul a felgyülemlett folyadék. A baj az, hogy ha hátra, akkor ott van a lámpa dugóalj, elől a kapcsoló gombok, oldalt pedig az elektromos berendezések fedele... Egyiket sem túl szerencsés eláztatni.

A főorsó házban az olajzás hogyan működik? Van a fedélen egy kis tálka, két oldalra vezet rézcső, az első és hátsó csapágyhoz. Volna egy olyan elméletem, hogy a fogaskerekekről az olaj felverődik a fedélre, onnan befolyik a kis tálkába - mert nyitott -, és elfolyik a csöveken a csapágyakhoz.

Ma feltöltöttem a főorsó házat, több, mint 4 liter olaj ment bele.
Most pedig indulok Veszprémbe, mert a nortonszekrény olajleeresztő csavarján a menet össze van kócolódva, azt vissza nem rakom.

Előzmény: Atti19, 2012-05-15 20:23:00 [21253]

Egy EAN 340×1000-es padot vettem és ez bizony nagyon le volt használva .Na mármost ezzel így nem lehet együtt élni így felújítottam .Az orsóházban töredezett foghiányos fogaskerekek ,elnyíródott retesz ,fémolajpép volt .A keresztszán 3/4 fordulat kottyanás(ezeket a gépeket annak idején úgy készítették hogy a keresztszán orsó helyét egyszerre fúrták fel) Az alakos anya a helyére volt csavarozva ,ezek után az anyába bele vágták a menetet ,hogy levették-e azt nem tudom mert lehet azt is a helyén fúrták bele (tehát nincs két egyforma gép) ha az egyik gép orsóját összecserélnénk egy másik gépével, nem passzolna ,elhúzná az anya az orsót .Ezt én úgy újítottam fel hogy az anyát leszerelve a helyéről ,azt felütöttem egy megesztergált csapra és a kőrhagyós alaktalan anyára esztergáltam egy megfogható vállat ,ezt visszafogva kiesztergáltam a másik hengeres anya helyét amit két hernyó csavarral rögzítettem .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-15 21:27:00 [21254]

Az orsó kopása önmagában ilyen jelenséget nem csinál(hat). Inkább pontossági esztergálásnál okoz gondot, ha a kopott részen dolgozik, nem a nóniusz osztásnak megfelelő század, vagy tizedmillimétereket adod rá. Ezt az átmérőkülönbséget a szegnyereg nem megfelelő beállítása okozza, a keresztszánorsó nem lehet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-15 21:27:00 [21254]

Szia! Én voltam,szét kell szedni és megmérni aztán a powerbeltnél megnézni. Az újjal összerakni és örülni,elmondva egyszerű,de megcsinálni nem lesz egyszerű! Nekem az lett a vége,hogy átszakadt a menet...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-15 21:27:00 [21254]

Az az enyémen is lóg. Biztos lehet kapni a géphez valót készen, csak jó drága lehet.
Beszereztem egy méretes bronz eudat, abból akarom majd megcsinálni az anyát Az E2N-nél osztott a keresztszán orsó anya. Még sosem csináltam ilyet, de úgy gondolom, akkor már a legjobb az orsót is magunknak elkészíteni. Csak az enyémnél egyben van a kis fogaskerékkel, ami a gépi keresztelőtoláshoz kell. Valaki már javította, mégpedig úgy, hogy levágta magát a trapézmenetes orsót, majd egy másikat beletoldott, csak igen rútul félrefúrta a toldásnál a megmaradt részt. Belefúrt, majd egy másik orsót leesztergált a megfelelő méretre, aztán összedugta a két darabot, majd megstiftelte egy kisméretű hasított stifttel. Vagy pedig először beleillesztette a nyers orsót, majd felszabályozta, hogy fusson, aztán vágta rá a menetet.
Szóval így már nem lesz könnyű javítani, pláne, hogy a saját gépemen kell megcsinálni.
Arra gondoltam, hogy ideiglenesen gyártok bele egy valamilyen orsót, amivel tudok esztergálni, persze csak gépi keresztelőtolás nélkül, de az ennél az orsógyártásnál nem nélkülözhetetlen Aztán már meg tudom csinálni az orsót valahogy.
Az anya gyártását elgyakorolom majd poliamiddal, aztán, ha már kiforrt a technológia, akkor nekilátok bronzból.
Így valahogy tudnám elképzelni. Használt volt nemrég a Vaterán, de a képeken is szemmel látható volt a középső részre eső menetek nagymértékű kopása. Ilyet már nem érdemes venni, az új meg eléggé drága lehet.
A kéziszán orsójával is van valami. Mintha a vége görbe lenne, mert a nóniusz kóvályog rajta, illetve meg-megszorul egy helyen. De a menetes résznek is van lógása a közepe felé. Állítani meg nem nagyon lehet, mert akkor meg túl szoros a széleken.
Viktor!
Neked milyen géped van?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-15 21:27:00 [21254]

Sziasztok.
Valamikor régen beszélt valaki itt a fórumon a keresztszán orsójáról, csak most nem találom!
A lényeg az hogy az én orsóm vagy az anya annyira meg van kopva hogy kb 3-4 mm!! lógása van. Volt olyan hogy nem figyeltem oda egy tengely esztergálásánál az egyik és a másik vége között átmérőben 1mm volt a különbség!
Na most ezt meguntam!! Tudtok valakit aki tud nekem csinálni egy ilyen orsót a hozzá való anyával, vagy lehet ilyet készen kapni valahol Pest körül? Mondjuk annak még meg kellene munkálni a végeit gondolom. De ilyen pontatlan orsóval nem vállalkoznék rá.
Előre is kösz a segítséget.

Egy lelkes amatőr.

A három fogaskerék alatti, függőleges hézagra gondolok. Itt folyik át a hűtőfolyadék. Persze a másik oldalról tömítettem, a vezérorsó felől, csak azt ma nem tudtam lefényképezni. Holnap pótolom.

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Az olajzószemeket meg fogom csinálni nyithatóra, hogy oda ne kerülhessen forgács, hűtővíz. Azt az átfolyós részt most hirtelen nem tudom hova tenni, de utána járok, viszont a kép sokat segítene.
Ma kiszedtem a hűtő-kenő folyadék tartályt, szerintem abban még soha nem is volt semmi. Viszont szépen le volt festve a motor táblája, nitro hígítóval fértem csak hozzá.
A lakatszekrényt összeraktam, az illeszkedő felületet bekentem Loctite 5920-al, remélem nem fog csöpögni.
Ahogy néztem az olajzás működik benne.
Sikerült kilogikázni, hogyan működik az előtolás a vonó orsóval, illetve a menetvágás a vezér orsóval. Korábban ennek a kapcsoló karja szorult, némi oldó-kenő anyaggal sikerült működésre bírni.
Olajat szerencsésen sikerült találni, egy olajakat forgalmazó, gyártó céget találtam Veszprémben, és egész olcsók az 1.000 Ft/ liter körüli árral.
Az olajleeresztők alátétjeivel már nagyobb gondban voltam, gumi tömítést két csapágyboltban sem tudtam adni, alumínium alátétet kaptam autós boltban, ezzel viszont vigyázni kell, mert a csavar kialakítása végett lötyög rajta.
Leengedtem az olajat a váltóból is, öntöttem bele petróleumot, majd némi állás után leengedtem illetve kifújtam kompresszorral a maradékot, a betöltő nyílást lefogva egy ronggyal, így a leeresztőn jött kifelé a bent lévő lé.
Remélem nem csak jónak tűnik, hanem az is lesz majd a gyakorlatban

Előzmény: Atti19, 2012-05-15 06:40:00 [21251]

Az én gépemen a vezérorsónál már nincsen olajzószem. Nem tudom, belül van-e valami eltérés a kialakításnál, de gyanítom, hogy egyszerűen azért hagyták el, mert nincs rá szükség, kap az elég olajat bentről úgyis. A cserekerekek felőli oldalon is van olajzószem a behajtásnál, de azt se kell olajozgatni, inkább az a probléma, hogy folyik kifelé belőle az olaj a tengelynél. Egy szögletes edénykét rendszeresítettem oda, amiben felfogom a kifolyó olajat.
A vezérorsó alatti részen, ahol a nortonszekrény felfekszik a gépvázra, ott van egy kis nyílás a felületek között. Nincsen most képem róla, de majd csinálok ma. Szóval, ha van ott egy kis nyílás, azt okvetlen be kell dugaszolni egy kis szilikonnal, mert nagyszerűen utat tud találni a lefolyó hűtőfolyadék a cserekerekek irányába. Átfolyik abba a részbe, ott megtelik a mélyedés, onnan aztán megy le, amerre utat talál. Akkor veszi csak észre az ember, mikor már orrán-száján folyik kifelé a gépnek.
A főorsó ház lefogató csavarjainak a furataiban nem lehetne olaj. Lehet, hogy valamikor nem tettek szilikont, vagy tömítést a fedél alá, aztán át tudott folyni.
Különben jó kis gépnek látszik, gratulálok hozzá!

Előzmény: zzrash, 2012-05-13 22:41:00 [21249]

A 16-os késeim nekem is elkeltek egy MK-1-es forgócsúcsra! Örültem neki!

Előzmény: Csuhás, 2012-05-11 22:31:00 [21247]

Szép estét!
Nekiálltam kitakarítani az E2N-t belülről.
Kezdtem a lakatszekrénnyel, olaj nem sok volt benn, némi lerakódást találtam az alján, petróleummal kimostam, kompresszorral kifújtam.
A norton szekrénynél a vezér és vonó orsó csapágyának egy elbaltázott külső olajozása van, ami teli ment korábban forgáccsal, de sikerült nagyrészt kibányásznom, kifújnom. Az olaj leengedése után leszedtem az elülső borító deknit, ebben kevesebb olajsár volt, mint a lakatszekrényben. Az egyik tengelyen viszont korróziót és lerakódott festék maradványokat fedeztem fel, a vezér orsó csapágyán pedig rozsdásodást a külső peremen. Kézzel forgatva a vezérorsót egy ponton szorul, de körbe hajtható. Nem tudom, mennyi köze lehet a külső olajzási lehetőségnek ehhez a hibához.
A vezérorsón megigazítottam az elcsavarodott ékszíjat, majd petróleumos mosás után leengedtem a löttyöt belőle.
Fogtörést nem láttam sehol, a főorsó házban van néhol "fogszámolásra" utaló jel megkopott fogaskerékszéle formájában.

A Főorsó házon látható a tokmányhoz eső részen két nagy furat, ezek alján csavar ül, rögzíti a főorsó házat a gép többi részéhez. Ezek a furatok fel voltak töltve olajjal, de nem tudom, hogy kell-e ide, mert nem tűnik racionálisnak.
Képek - remélem sikerül ágyazni:









Link az albumhoz: https://picasaweb.google.com/114952775339926227551/E2N?authuser=0&authkey=Gv1sRgCIbSxs7JhdqTiwE&feat=directlink

Üdv, &rash

Szia Hostya!
Sajnos most fotókat nem tudok mutatni róla de a lényeg az hogy van egy segéd tengely ami össze van kötve a főorsóval fogaskerékkel , az egyik Z100 a másik Z101 , ez azt jelenti hogy az előtoló orsó menetemelkedésétől függően 100 fordulat alatt fordul egyet a segédtengely különbségben! a hosszán viszi magával a másolandó keresztmetszetet, amit a segédtengely forgat, és erre van ráépítve egy másoló marófeltét ami, fordulatonként követi a metszeti kontúrt!
A maróegység is két részre van osztva hogy egy trükkel az átmérőt is tudjuk változtatni kedvünk szerint sablonnal!
Ez egy 20 évvel ezelőtti fejlesztés! ma már cnc vezérléssel egyszerűbb az ilyesmit legyártani!

Előzmény: hostya, 2012-05-09 22:31:00 [21234]

Már Varga Laci elvitte. Konkrétan két köszörületlen 8..16mm-es esztergakésre gondoltam.

Előzmény: Farkas György, 2012-05-11 20:11:00 [21246]

...cserélném mondjuk 2db gyorsacél rúdra vagy hasábra.
Konkrétan mire gondolsz?

Előzmény: Csuhás, 2012-05-11 09:05:00 [21242]

Szerencsére él, virul
NET gondjai vannak/voltak...
Meg gondolom ezer munkája...

Előzmény: HJózsi, 2012-05-10 22:17:00 [21241]

Rendben, tiéd. Újpesten vagy Fóton volna átvehető. Dobj egy mailt és megegyezünk.

Előzmény: Varga László, 2012-05-11 09:29:00 [21243]

Jelentkezem rá, van gyorsacél hasábom.

Előzmény: Csuhás, 2012-05-11 09:05:00 [21242]

Keres még valaki morse1 forgócsúcsot? Kezembe akadt egy használt de jó állapotú, cserélném mondjuk 2db gyorsacél rúdra vagy hasábra.

Előzmény: Farkas György, 2012-05-10 08:45:00 [21240]

Laslie, hol vagy?! Mióta beindult a Mercedes-Benz kecskeméti gyára, egy sort sem írtál ... bevállaltál egy szériát?...

Üdv Barátim!
1 MK forgócsúcs gondom egy "bartel" keretében megoldódott! Köszönetem H. E. Topiktársnak!

Előzmény: hostya, 2012-05-09 23:28:00 [21238]

Nekem ne mond, esztergályos volnék vagymi...

Előzmény: Csipi, 2012-05-09 23:09:00 [21237]

a faesztergálás link egy keresztpasszig esztergálás, ha utánanézel, van hosszpasszigesztergálás is de ez a"másolás" egy formája. sajnos ma már ezt nem tanitják, pedig nagyon érdekes. alig van info rola a neten.

Előzmény: hostya, 2012-05-09 22:26:00 [21233]

azért irtam, hogy bizonyos határok között működik , mert a kés szöge és a kéziszán beállitása a korlát. az anyag hossza is, de működik. lehet szőrszálat hasogatni, hogy a kés végén mekkora a rádiusz stb. alapbol, szabályos elipszis

Előzmény: Csipi, 2012-05-09 22:54:00 [21235]

fogj be egy kést a tokmányba,vagyis egy késtartot, ugy mintha valamit kivűlről akarnál körbeesztergálni. durván, menetkés profil kell hozzá. az anyagot fogd be a késtartoba és a kéziszánt állitsd el fokba. tekerd át a kés által leirt kőrbe és kész az ovál

Előzmény: KoLa, 2012-05-09 22:07:00 [21231]

"Nekem van egy faesztergám ami bármilyen keresztmetszetet tud másolni , és a beállításoktól függően jobbra vagy balra csavarni beállíthatóan! "

Na erről írhatnál egy kicsit bővebben, képekkel gazdagon illusztrálva...

Előzmény: KoLa, 2012-05-09 22:07:00 [21231]

Nagy hirtelen ezeket találtam az ellipszis esztergálásról hagyományos esztergán.
Link1
Link2

Ez meg egy kis ovál faesztergályos bemutató.

a menetemelkedésre!

Előzmény: KoLa, 2012-05-09 22:07:00 [21231]

Persze-persze! ez csak viccnek szántam
Nekem van egy faesztergám ami bármilyen keresztmetszetet tud másolni , és a beállításoktól függően jobbra vagy balra csavarni beállíthatóan!

Előzmény: Csipi, 2012-05-09 22:02:00 [21230]