Szia!
Tavaly ősszel vettem első esztergámat, TOS s28.Nem vagyok esztergályos, egy évet ugyan eltöltöttem a forgácsoló műhelyben tanulóként,de ez 30 évvel ezelőtt volt.
Ilyen méretekben gondolkodtam én is mint te.Ahol vettem volt több gép is össze tudtam őket hasonlítani élőben.E2N és az S28 között vacilláltam, de amikor megláttam egymás mellett a két gépet már nem volt kérdés melyik kell.Az E2N olyan játékszernek tűnt mellette, mint a kínai az E2N mellett.50 éves a gép, de az utolsó visszajelző is eredeti és tökéletesen működik.
A kínai gépekről itt a fórumon már sokat vitatkoztak pro és kontra.Nekem a következők jöttek le a vitákból:
Sokan panaszkodtak a motor teljesítményére és ezért le is cserélték nagyobbra.
Panaszkodtak a gép összeszerelési minőségére, beállítási pontosságára, ezért mint annak idején a Dacia kocsikkal tették, szétszedték aztán újra összerakták a gépeket.
A fogaskerekek is fogyóeszköznek tűnnek a hozzászólások alapján.
Generáljavítás után sokan meg vannak elégedve a gépükkel, feltéve ha arra használják őket amire kitalálták.Kis fogásokkal, nem iparszerűen fémmegmunkálásra is alkalmasak.
Az írásodból nekem úgy tűnik, hogy termelésre szeretnéd használni a gépet, ezért véleményem szerint a kis kínait felejtsd el.
Az EMU és ExN gépek műszerész esztergának vannak titulálva, ha ilyen méretű alkatrészekhez kell vedd meg bátran, de azt tudnod kell, hogy mindig lesz olyan alkatrész amihez nagyobb gép kellett volna.
Ha lehet olyan helyről vedd meg ahol minden funkcióját ki tudod próbálni.Az is biztató ha használják, sokkal jobb mintha porosodik valamelyik sarokban egy fűtetlen helyiségben, mert a fogaskerekek nem jutnak olajhoz.Ezekhez a gépekhez viszonylag olcsón kapsz alkatrészt ha valamit fel kell újítani rajta, tehát ha van erre ingerenciád ez se legyen akadály.
A hozzá kapott kiegészítők, szerszámok is sokat nyomjanak a latban, mert a saját tapasztalatom, hogy majdnem annyit költöttem a felszerszámozásra mint a gép ára és még messze nincs meg minden.Semmit nem kaptam a gép mellé, a rajta lévő tokmánynak is csak a normál pofája volt meg.
Ami már most ilyen "sok" tapasztalat után előjött mint hátrány és ezért írtam, hogy sokszor jó lenne egy nagyobb gép mint ami van:
40 mm-es a főorsó furatom,de a hengerelt anyag nem megy bele.Ráadásul most sok ilyen munkám van, ezért bizony darabolnom kell: -tehát a lehető legnagyobb főorsófurat is számítson.
A szán fölött, és nem csak az ágy fölött elforduló átmérő a másik fontos paraméter.Minél nagyobb annál jobb lesz a kedved.Tehát a lehetőségeidhez mért legnagyobb gépet válassz!
Engem a szakik óvtak az EAN típusoktól inkább az EU sorozatot javasolták.
Sajnos a hirdetésekben nem lehet megbízni. Minden gép jó állapotú, alig használt és egy laborban volt a sarokban pihentetve.Légy türelmes ne ugorj bele rögtön valamibe mert azt hiszed, hogy elszalasztod a nagy alkalmat!

Előzmény: z.j, 2012-05-28 13:08:00 [21375]

E400-as a megoldás, ott nem kell cserekerekekkel küszködni. Szerintem bizonyos szemszögökből jobb a TOS-nál.

Előzmény: z.j, 2012-05-28 13:08:00 [21375]

Ja és az előtolás jól bírja a lakatanyás vonó orsó,nincs vele baj,csak ha egy munkadarabon menet is van akkor vagy kézi előtolással csinálod vagy sok fogaskerék cserével,a fordulatra is vonatkozik ugyan ez.A lakatszekrényes sokkal élhetőbb,viszont nehéz és drága javítani.

Előzmény: z.j, 2012-05-28 13:08:00 [21375]

Szia! Az biztos,hogy ha használt nagyon meg kell nézni az állapotát,bár most már az újakét is... Nehéz okosnak lenni,a válság miatt sok volt cég adja el a gépeit,sokszor bagóért.Nem egyszerű a választás és egy kis "gányolással" sok mindent "helyrehoznak" a "mesteremberek"
Én vettem nemrég egy nagy esztergát és ahova nyúlok egyből a sírás fojtogat,bár nekem mondta az ember,hogy nem a legjobb és olcsó is volt,tehát megérte. Bár azt soha nem értettem,hogy miért kell gányolni... Az újakból is nehéz a helyzet,nekem volt ferm500-as és nagyon nem szerettem,hamar kopott az ágy meg minden és nem tudtam megszokni 0,04 osztású nóniuszt sem.Most egy opti240D500-as van ezt is újonnan vettem,sokkal jobban bírja,de azért ez sem olyan tartós,mint a régiek voltak,és nagyon hajlamos a remegésre,nem véletlen voltak a régi esztergák amik ezt az átmérőt tudták 3-4 szer nehezebbek.A keresztelőtolás valóban sokszor hiányzik és nehéz szériamunkát csinálni a gépi előtolás vonó órsós és ezért ütközővel nem kioldható kivitele miatt.Szerintem eleve úgy kell számolni,hogy lesz az "új" géppel nem is kevés munka.Ha tényleg új,azért kell szétszedni(kiszedni a benne felejtett sorját,forgácsot és beállítva olajozva,zsírozva összerakni),ha használt akkor ugyan ez de még,szerencsés estben,egy-két alkatrész cseréjével,gyártásával,megtoldva.Tehát mindenképp kell időt és pénzt számolni rá az biztos.Amelyik meg nem ilyen azt vagy nem adják el,vagy nagyon drága.

Előzmény: z.j, 2012-05-28 13:08:00 [21375]

Kézzel kell tolni az ilyesmit, jól gondolod pár század lehet! érzésből van tolva!Negatív élszögű a köszörülése, és már 10éve használom hasonló esetekre ezt a kést, ez a kés már megkereste az árát
Hűtés nem kell!Bírja!( Vadembernek!)régebben hűtöttem kicsit,és nem bírt annyit mint nélküle!

Előzmény: rferi, 2012-05-28 09:57:00 [21374]

Szép napot mindenkinek.
Eszterga vásárlásán töröm a fejemet, de valahogyan mindig vak vágányra futok ezért kérnék néhány észrevételt.
Költségvetés: max. 400-450 eFt
Súly: mivel a mozgatási lehetőségek behatároltak max 1000 kg
orsófurat: min. 26-28 mm, illetve minnél nagyobb
csúcstáv: 500 és 1250 között
motor teljesítmény: max. 4kW
cserekerekek: inkább ne, de ezt úgysem úszom meg
fordulatszám állítás: nem olvastam jókat a vario tipusokról ezért talán sebességszekrény

mire lesz használva: hobby esetleg minimális pénzkereset, többnyire kis "vackok" gyártása

Az álom: TOS SV18RA. Ami miatt ezt nem tudom megvalósítani az a súlya (1800kg), motorteljesítménye (6kW) és valószínűleg az ára.

Önök szerint milyen lehetőségek jönnek számításba? Miképpen döntenének? Nekem ezek jutottak eszembe:

kínai esztergák, majdnem mindegy milyen gyártó:
Nincs különösebb kifogásom ellenük, csak: általában nincs keresztelőtolásuk, nincs vonóorsó, a hossz és/vagy kereszt előtolást a vezérorsó végzi. Ha egyébkén meg is felelne, akkor csak pl. 21mm a főorsófurat, stb, stb. A jobb vagy többet tudó tipusok ára több mint amit szánok rá.
Kérdésem a kínai tipusokkal kapcsolatban. Ha mégis ezek valamelyike mellett döntenék, mit bír a vezérorsó és a lakatanya, ha minden gépi mozgást ez végez? Valahol olvastam, hogy acélt csak kb. 0,25mm fogással tud esztergálni. Igaz lehet ez?

TOS:
Mivel általában ipari gépekről van szó, számomra nehezek és túl nagy teljesítményűek. Az NM-80 kicsi. SM16, S28, SU32 jók csak kevés van belőlük a piacon.

román, bolgár tipusok:
Nem tudom, ki hogy van velük, nem ismerem őket, de nem is hallottam túl jókat róluk.

magyar tipusok:
Súlyban, teljesítményben nekem az EMU sorozat, ExN sorozat és a "kocka" EAN 750 jutott eszembe. Ezek forognak is a piacon, áruk is elfogadható. Sok véleményt olvastam, hogy az E2N az ideális tipus otthoni használatra.
Kérdéseim: Lehet valamilyen minőségi, megbízhatósági, ergonómiai sorrendet felállítani a fenti tipusok között? Esetlegesen melyiknek milyen tipusbetegségei vannak, amire oda kell figyelni. Gondolom többen is vásároltak már Önök közül használt esztergát. Mennyire lehet komolyan venni a hirdetésekben szereplő "újszerű", "nem kopott", "nem lötyög" jellemzést. Kellemetlen, ha az ember több száz kilométert autózik és nem azt találja a hirdetőnél, amit hirdet.

Előre is köszönöm az észrevételeket és elnézést a hosszú bejegyzésemért.

Ez mekkora előtolás lehetett?
Annyira vékony a forgács, hogy teljesen puhán hajlékonynak tűnik. Ránézésre pár század vastag lehet. Jól gondolom?

Előzmény: KoLa, 2012-05-27 21:13:00 [21367]

Nem kell hűteni, vagy csak a video miatt nem engedsz rá emulziót?

Előzmény: KoLa, 2012-05-27 21:13:00 [21367]

Hja! persze, az ilyesmi az adok-veszekbe való!

Előzmény: zzrash, 2012-05-27 21:40:00 [21369]

Küldj egy fotót a piros késekről mail-ben ! és majd csereberélünk!

Előzmény: zzrash, 2012-05-27 21:40:00 [21369]

Az jó,milyen a mérete? Mennyi lenne és hol? Tudom sok a kérdés...

Előzmény: Varga László, 2012-05-27 21:37:00 [21368]

Elég komoly, ahogy jön le az az izzó forgács. Utána fogok járni, hogy hozzá tudok-e még jutni ilyen késekhez számodra! Bár cserebere érdekelhet, mivel nekem rengeteg dolog hiányzik még, eképpen nem ez a néhány kés a legnagyobb gondom: Mágneses indikátor óra állvány órával, recéző kés, lyukkések, köszörű kő szabályozó gyémánt, gyorsacél kések, akár használt, másnak már szemétbe való, 125-ös tokmányhoz külső pofák. Bár ezek nagy része többe kerül, mint ez a néhány kés.
Halkan kérdem, illik itt ilyen kérdést feltenni, vagy ez az adásvétel topikba való?

Előzmény: KoLa, 2012-05-27 21:13:00 [21367]

Szia! Van ,de csak háromszög ,a rombusz elfogyott.

Előzmény: Áts László, 2012-05-27 12:54:00 [21364]

A piros színű K10-s késekkel én az edzett acélokat szoktam esztergálni! nagyon bevált csapágyak átalakításához, golyósorsók végeinek a megmunkálásában,stb
Van két videóm K10-s késsel csapágygyűrű esztergálásról
http://cnctar.hobbycnc.hu/KoLa/Vide%f3/Piros%2001.avi
http://cnctar.hobbycnc.hu/KoLa/Vide%f3/Piros%2002.avi

Előzmény: zzrash, 2012-05-26 22:53:00 [21361]

H Józsi minden infóval ellát a HBM gépekkel kapcsolatban.
Őt keresd.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-27 14:47:00 [21365]

Tisztelt Urak!

Valaki ismeri ezt a gépet? Esetleg valamilyen tapasztalat? Olyan "Quantum"-osnak tűnik...

Szia Laci! Van cbn lapkád és ha igen milyen?

Előzmény: Varga László, 2012-05-27 06:05:00 [21363]

Csak érdeklődési szinten, igényt tartasz még a késtartóra vagy tovább árulhatom?

Előzmény: vomberg, 2012-05-27 05:31:00 [21362]

A piros az korrózióálló acélhoz jó.

Előzmény: zzrash, 2012-05-26 22:53:00 [21361]

Miben másabbak a piros kések, mint a kékek? Merem feltételezni, más anyaghoz való, majd otthon jobban megvizsgálom, ha újra a kezembe kerülnek. Bevallom, hoztam ami volt, majd jó lesz valamire alapon. Kékből viszont még lenne utánpótlás, pirosból nem volt több darab.

Előzmény: KoLa, 2012-05-26 21:10:00 [21359]

Gondoltam rá, hogy le kellene az aljából szedni, flex -sarokköszörű - durva erre, maróm viszont nincs, bár egy törött menetmetszőből talán tudok készíteni, amit az eszterga tokmányba befogva lemarhatom a kívánt méretre.
Ahogy többen is említettétek, a másik lehetőség, befogni a kést a tokmányba, és óvatosan leesztergálni, bár ez veszélyesebb üzemnek tűnik egyenlőre.

Előzmény: PSoft, 2012-05-26 20:00:00 [21356]

A piros színű késeidet ha nem használod, szólj!

Előzmény: zzrash, 2012-05-26 19:19:00 [21355]

Én is használok több olyan kést, aminek az alját lemarattam. Csak azt a részt kell, ami a tartóba megy, így még merevebb is lesz a késszár.

Előzmény: zzrash, 2012-05-26 19:19:00 [21355]

Én még egy-két lapkásnak is lemartam az alját...

Előzmény: PSoft, 2012-05-26 20:00:00 [21356]

"Itthon tapasztaltam, hogy a 20mm magasságú késekkel nem tudok mit kezdeni, mert csúcsmagasság felett vannak, és nem is tudom jobban lejjebb rakni,..."

Miért nem esztergálsz/marsz le a kések talpából,hogy jó legyen a csúcsmagasságod???
A "késfej" maradhat is az eredti méreten,csak a késtartóba menő hosszat esztergáld.

Előzmény: zzrash, 2012-05-26 19:19:00 [21355]

Szép kihívás, főleg hogy ha kiszeded a méret végett, de ˆ Csuhás által javasolt megoldással kivitelezhető. A késszánt elfordítani el lehet 90 fokkal, csak olyankor elég korlátozott a mozgástere, mert a tekerő kar elakad, bár le lehet szedni...

Voltam ma beszerző körúton, a listámból sajnos nem teljesült minden, de bővültem néhány késsel, főleg forrasztott lapkás oldalazókkal, akad leszúró is, meg néhány köszörülendő. Most már van géplámpám és hűtővíz csövem is, mágnestalpas kivitel, valamint a hiányzó három biztosíték fejet is sikerült pótolnom.

Itthon tapasztaltam, hogy a 20mm magasságú késekkel nem tudok mit kezdeni, mert csúcsmagasság felett vannak, és nem is tudom jobban lejjebb rakni, szóval az megy majd el a háztól.

Szóval ha ezekre valakinek szüksége lenne, elcserélném max 16mm-es furatkésre.

Előzmény: Atti19, 2012-05-26 06:58:00 [21353]

Trapézmenetes orsót lehet venni jobbost balost többféle méretet is. Ezután én a meglévő orsóvéget leesztergálnám, hasonlóan a az új orsót is majd egy hüvellyel összekötném őket. Zsugorkötéssel, ragasztással, kúposszeggel, vagy awizva ízlés szerint. Bronz anya is kapható, ami a felfúrt régi anyába beilleszthető. Rögzíteni a szorosan illesztő felületbe tengelyirányban befúrt hernyócsavarral lehet, vagy esetleg lágyforrasztani. Esztergáláskor rögzíteni kell a keresztszánt valami szorítóval, és fogást a befordított késszánnal lehet venni.

Előzmény: Atti19, 2012-05-26 06:58:00 [21353]

Az enyémnél is ugyanez a helyzet. Nekem is gyenge rugó van benne, a golyóstolléhoz hasonló.
A keresztszán orsó és a bronzanya elkészítése a saját gépen lesz majd egy szép feladat. Egy megfelelő méretű bronzrudat már beszereztem. Még valami jobbféle anyag kell az orsóhoz, aztán egyszer megpróbálom elkészíteni.

Előzmény: zzrash, 2012-05-25 23:25:00 [21352]

Dolgoztam egy kicsit a gépen, illetve kijavítottam egy hibát. A sebesség váltó kerék gyanúsan könnyen körbe pörgött, ezért leszedtem, és megnéztem mi a helyzet a rögzítővel. A kapcsoló karokhoz hasonlóan itt is egy csapágygolyó rögzíti adott pozícióban a váltó kereket rugó ellenében.
A csapágygolyónak se híre, se hamva, a rugónak is csak hamvai - másfél menetet találtam belőle, az sem egy darabban. Nemrégiben a fűkaszánk szöghajtásából szedtem ki egy széthullott kosarú csapágyat, annak csapágygolyója épp megfelelt a feladatnak, a rugót pedig egy kifogyott golyóstollból vettem kölcsön. Ez a rugó gyengébb, mint ami gyárilag van, de a célnak megfelelt.


Emellett gyakoroltam a forgácsolást vele, egyenlőre a felületi minőséggel még nem vagyok teljesen elégedett, valamint a keresztszánnak van egy kis kottyanása, az néha megtréfál.

Sajnos már nem sok mindent,bár azt írják,hogy még van amit Németországban gyártanak.Valamit csinálniuk kell,máskülönben honnan lenne a made in GERMANI felirat?

Előzmény: hostya, 2012-05-25 20:04:00 [21345]

Ezt mint Audiban dolgozó, kikérem magamnak! Elég ostoba ember aki ilyet terjeszt az Audiról... Két lehetőség van:
1, a termék I.O
2, a termék N.I.O
Attól függetlenül hogy a konszern melyik tipusába kerül az alkatrész.

Előzmény: VighLajos, 2012-05-25 13:30:00 [21334]

Valaki hirdet a fórumon TOS esztergát, 200eFt körül. Többször is találkoztam vele.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-25 12:01:00 [21329]

Új tárcsát csináltam hozzá, a gyűrű nem jó.
Egy befogással lett a két illesztőperem megmunkálva, elvileg egytengelyű. Holnap készítem a furatokat, utána meglátom.
A TOS80-ast többre tartom mint az eredeti tokmányt, így jó lenne azt használni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-25 10:28:00 [21328]

Kösz!

Előzmény: Bicska, 2012-05-25 20:50:00 [21346]

Kende utcai csavarbolt. Házszámot nem tudok, de nem egy nagy utca..

Előzmény: vomberg, 2012-05-25 18:19:00 [21342]

"És sok mindent Németországban csinálnak,ami Kínai a váz öntése és utána a fél év pihenő majd nagyolás,kéregedzés,simítás,köszörülés.Meg nyilván az alkatrészek gyártása."

Akkor mit is csinálnak Németországban?? (azon kívül hogy kaszirozzák a hasznot) )

Csak azt ne mond, hogy ellenőrzik a minőséget több ezer kilométer távolságból.

Előzmény: Áts László, 2012-05-25 15:13:00 [21337]

Érdekes munkadíjak vannak egyébként,ha gyártat egy fúrógépet mondjuk a metabo(konkrét példa,praktiker),felszerelik a gyártósort és a munkadíj egy része a márkajelzés és ez esetben a motor nélküli beállított gyártósor használata,nyilván per nélkül.Érdekes volt látni egy sorral beljebb a metabo mögött az ugyanúgy kinéző gépet de már nem volt lesorjázva,más volt a tokmány és a nyomógomb is,de az árcédula is.(13000,3500)

Én nagyon elégedett vagyok az esztergámmal,nagyon szeretem.Sőt,ha megint esztergavételre adnám a fejem,biztos,hogy ugyanilyet vennék.Bár lehet a mostani már nem biztos,hogy ilyen jó minőségű.Én amikor vettem akkor költöztették ki a gyártás nagyobbik részét is Kínába,éppen ezért hiány is volt egy darabig.Addig csak az öntést és a pihentetést csinálták ott,most már szinte mindent. De sok Német mérnök figyel a minőségre. A többi egyébként nem teljesen egyforma,sok minden más,pl a sieg ugyanilyen esztergán mk3,míg az én enyémen mk4-es morze van a főorsóban,és még sok apróság.Valószínű az alapöntvény egyforma.

Előzmény: vomberg, 2012-05-25 18:19:00 [21341]

Pontosan hol vetted?

Előzmény: Bicska, 2012-05-25 16:48:00 [21339]

Háááát... azért a BF20-on nem igazán látszik a német gyártás.

Előzmény: Áts László, 2012-05-25 15:13:00 [21337]

A különbség a válogatásban is rejlik,egy példa Ni-Mh akku.A teljesen egyforma cellákat átválogatja egy gép a gyártás után,a legjobbak az olcsóbb kategóriás márkás gépekbe mennek,a közepesek a kereskedelembe,és ami marad a praktikeres,obis gépekbe.A helyzet hasonló az elektronikai alkatrészekkel.Nem tudsz,még csak közelítőleg sem olyan rossz minőségű és tűrésű alkatrészeket venni mint a készülékekbe beépítenek...

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-25 15:49:00 [21338]

Jelentem sikerült vennem ilyen "fogantyút" a Móricz Zs. körtér fele egy kis csavarboltban. A hölgy mondta, hogy kicsit elfekvő készlet, 15 éve van ott :D

Köszönöm a válaszokat és a felajánlást! Hát igen... Érdekes világban élünk... Én informatikai osztályvezetőként dolgozom a kereskedelemben egy áruházban és nemrégiben bejött egy kínai vásárló aki tört magyarsággal rögtön azzal kezdte, hogy valamilyen olyan terméket adjunk ami nem kínában készült... Szerintetek tudtunk adni? Természetesen teljesen mindegy annak a szürkeöntvénynek, hogy Shanghai-ban vagy Katowice-ben öntötték le, ha a tervezés és az anyagminőség megfelelő. A Nike is készíttet kínában cipőt és ugye ez nem ugyanolyan mint az Ázsia centerben árult XY. Csak az a bosszantó, hogy régebben egy név, egy márka, egy gyártó ország ismeretében az ember jobban tisztában volt vele, hogy mit is kap. Sajnos most már semmi semmire nem garancia...

És sok mindent Németországban csinálnak,ami Kínai a váz öntése és utána a fél év pihenő majd nagyolás,kéregedzés,simítás,köszörülés.Meg nyilván az alkatrészek gyártása.Ehhez csak annyit,hogy egy ismerős csöves erősítőket gyárt,a kasztnitól a panelig,úgy gondolta kihelyezi Kínába a gyártás,hátha jobban jön ki,de a minőségből nem enged.Régi álma volt és elutazott személyesen,üzleti úttal kötötte össze a kellemest a remélt hasznossal.Igen meglepődött amikor minden darab alkatrészre és gyártási folyamatra lebontott listát kapott,nagyon sokféle minőségi osztály létezik,ami nálunk nem is létezik! Kiderült a lomexes alkatrészek szinte a legjobb minőségi osztályt képviselik Kínai szemmel nézve,ami nekem annyira nem volt meglepő.Hát röviden ennyit a Kínai gyártásminőségről.Ja és abban a minőségben ami neki elfogadható lett volna nagyon nem éri meg ott gyártatni!

Előzmény: vomberg, 2012-05-25 13:47:00 [21335]

Szia! Nekem jelenleg egy opti240D500-as esztergám van.Újonnan vettem 2007-ben,azt mondom megérte,ha gondolod eljöhetsz megnézni,kipróbálni,szívesen látlak! Vannak bajai,már 400V-os motor hajtja és a főorsó csapágyat is cseréltem már.Ha eleve 400V-ost veszel azzal nincs baj,az ára egyforma volt.Meg vagyok elégedve vele,nagyon sokat nyúztam már és még mindig nagyon pontos.A 40-50 körüli átmérő felett már eléggé remeg,de kis fogásokkal használható. Volt előtte,közbe egy Ferm 500-asom ,bár van aki dicséri nekem nem vállt be.Nem volt vele komoly baj,de az olajfolyást nem tudtam elállítani és a 4tizedes keresztszán nóniuszt sem tudtam megszokni.Ettől függetlenül aki megvette máig használja és szereti.Ami mindkét gépről nagyon hiányzik: kereszt előtolás és az ütközős előtolás kikapcsoló.Azért az optimumon érezni és látni,hogy sokkal jobb minőségű a ferm és egyéb néven gyártott másik gépnél.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-25 12:01:00 [21329]

Nem elképzelhető hanem biztos. Az Optimum azt mondja, hogy 100 embere dolgozik Kínában, ahol minőségellenőriznek, de sajnos ettől még az alapvető konstrukciós és alapnyag minőségi problémák megmaradnak, csak nem súlyosbítja egy esetleg még trehányabb kivitelezés.

Előzmény: VighLajos, 2012-05-25 13:30:00 [21334]

Elképzelhető, hogy a gyártásközi, vagy a végellenőrzéskor osztályozzák/nevesítik a gépeket.
Ahogy Győrben, az Audiban mondta egy ottani dolgozó:
Audi-Volkswagen-Skoda
Ez a három minőségi kategória van...

Előzmény: vomberg, 2012-05-25 12:55:00 [21330]

És Hízó Józsi rövid i-vel:
Hizó József

Előzmény: vomberg, 2012-05-25 12:56:00 [21332]

És HBM... 1 m-el.

Előzmény: vomberg, 2012-05-25 12:56:00 [21331]

Na szóval így lesz jó a tipográfia...


Az összes nyugat-európai gyártó ugyanabból a kínai gyárból rendel, csak más a szín amit rákennek. Az Optimum is kínai cucc, kicsit túlértékelt ár-érték aránnyal.

Ami mozgástered van, hogy ezek közül is valami normálisabb céget választasz, pl. Hízó Józsi fórumtársunk forgalmazza a HBMM néven futó cuccokat, civilizáltabb árakon mint a többi gyártó: http://www.dolphincadcam.hu/