Mostanában sikerült hozzájutnom, néhány unipoláris motorhoz, egy nagy nyomtató "szorter" egységéből. Nos az unipoláris megoldás nekem sem tetszik, ezért én óvatosan szétszedtem a motort, és átkötöttem bipolárisra. Ez pont úgy néz ki mint a Yankoo által hivatkozott oldal utolsó rajza. Még nem teszteltem, de a vezérlőmön jól beállítható az áram. A párhuzamos kötés miatt az áthajtható áram megduplázódhat. Ez a kötési mód a legnagyobb nyomatékot és magasabb fordulatot tesz lehetővé.

Előzmény: gabizun, 2013-07-10 21:56:00 [4023]

Tenyleg az is jo lenne ha valaki tapasztalt megmondana, hogy mennyit lehet rajta emelni buntetlenul. 2A-es lenne a motor 1 tekercsesen alapbol. Szerintem eleg kell hogy legyen de ha nem lesz eleg pontos es csokkentem a lepeseket akkor lehet nem artana meg egy kis kakao.

Jó az egytekercses bekötés, ha annyi áramot adsz neki amennyi kell, akkor nem melegszik. Én is így használtam, ha felemeltem az áramot 25% 50%-ra (3A a max) akkor sem melegedett az 1A-s motor. De mint tudjuk nem illik túlhajtani, mert a meleg kinyírja a motort De minimum nyomatékvesztés.. Nem kevés. De a tapasztaltabbak megmondják a tuti, ha idetalálnak

Előzmény: gabizun, 2013-07-10 21:41:00 [4021]

Megtalaltad minden tudasom forrasat, de azert koszi :D. Esetleg valaki tud ajanlani valami jo kis konyvet a temaval kapcsolatban amiben nem csak az altalanos dolgokat mondjak el hanem egy kicsit jobbakat is? Szerintem az lehet esetleg a hatranya, hogy az az 1 tekercs jobban melegedik, viszont amit nem kotunk be az elvezeti a hot... Sorba kotesnel ha raadom az 1 tekercses aramat akkor mennyire veszes a melegedes? Talpara szerelt ventillatorral vissza lehet huteni? ( ha esetleg 1/8-ad lepesnel mar gyenge lenne)

Előzmény: Yankoo, 2013-07-10 19:20:00 [4020]

https://sites.google.com/a/minibee.hu/minibee-hu/leptetomotorok-bekoetese

Hátha segít

Előzmény: gabizun, 2013-07-10 07:50:00 [4019]

ha egy unipoláris motort 1 tekercsesbe kötök akkor ahogy néztem nagyobb fordulatszámig tartja meg a nyomatékát. Van ennek valami hátránya a sorba kötéshez képest?

Üdv György, írtam mailt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-07-08 08:02:00 [4013]

A Powercontrol Tökölön szinte csak ezeket használja, szép csendes, erős, és pontos! A klavio-tól veszik.

Előzmény: svejk, 2013-07-07 21:35:00 [4011]

Igen ,az én motorom is ilyen .

Előzmény: thotib, 2013-07-08 08:48:00 [4014]

Ebben a pdf-ben biztosan vannak adatok a motorról. Most olvasom jobban, lehet ez pont olyan, mint jani300 motorja?

Előzmény: thotib, 2013-07-08 08:48:00 [4014]

Csak bele kérdeznék a 3 fázisú dologba:
Van egy ismerősöm, akinek egy VRDM 397/50 LWB motorja van, de ő sem ért hozzá (én sem)
Viszont meg kellene mozdítani, esetleg ahhoz is jó lenne egy ilyen vezérlő?


Talán ebből a pdf-ből ki lehet hámozni adatokat.

Fotóm nincs az adattábláról, de ezek vannak rajta:

Berger Lahr
Germany 9545 1020
VRDM 397/50 LWB
52625 0350 00

In=1.75 A
Mn=2.0Nm P=50

Köszönöm.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-07-08 08:02:00 [4013]

3MSDD-60-8.3 /3 fázisú/ léptető meghajtó fórumos ára bruttó 24000,-Ft.

Előzmény: lovas gyula, 2013-07-07 21:59:00 [4012]

Nekem van egy darab. Ha akarsz vele ismerkedni, a tied. Amúgy meg útban van. Egyszer találkoztam egy hozzá való vezérlővel embertelen áron

Előzmény: svejk, 2013-07-07 21:35:00 [4011]

Én még csak a szakirodalomban találkoztam 3 fázisú léptetővel.

Előzmény: jani300, 2013-07-07 13:45:00 [4009]

Köszönöm....

Előzmény: svejk, 2013-07-07 13:31:00 [4008]

Berger-Lahr 2nm 325 V 1,75A- es 3 fázisú léptetőm nekem is van (ez volt az első).
A kevés információ amit itt összeszedtem a témában azt sugallja hogy nem igazán lesz ehhez vezérlőm

Előzmény: svejk, 2013-07-07 13:31:00 [4008]

A tulajdonodban egy 5 fázisú, valószínűleg Vexta vagy Berger-Lahr léptetőmotor van.
Ehhez teljesen más vezérlő kell mint a kétfázisúakhoz.
Beszerzése nem lehetetlen, néha itt az Adok-veszekben is fel-felbukkan belőle.

üdvözletem.
A problémám a következő:
Lenne egy 10 vezetékes (5 tekercses) léptetőmotor. Ezt szeretném valahogyan átalakítani, hogy 4 vezetékes ként működjön. Esetleg elektronikával is lehetséges lenne.
mindenféle megoldás érdekel...

Szia

Nem kel ahhoz ekkora gép .

Egy X tengelyre füzzél fel 2db Z asztalt és hajtsd meg , de ugy hogy független is tudjanak mozogni egymástol . Fogasléc vagy golyosorso hajtott anyával ! Cr onsrud pl bár ezek is elég nagyok .

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-09 21:46:00 [4005]

Ez pl. ilyen:

Szép nagy eszterga

Szia

Igen használják sok gépen , olyan helyeken ahhol az orso sulya tulnagy és nagy a fordulata is .
Ezzel a megoldással viszonylag hosszu orsokat lehet használni csak a "logásra " figyelni kel .

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-08 20:17:00 [4003]

Elég sok, kimondottan nagy gépen láttam ezt a megoldást, szerintem is jó

Előzmény: Yankoo, 2013-06-08 17:28:00 [4002]

Így látatlanban elég nehéz elképzelni ezt A forgó anya vontatja az egész hidat De nem megoldhatatlan gondolom.

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-08 15:09:00 [4001]

Abban az esetben már az orsó fixen állna, és az anyát hajtaná a motor.Úgy egészen más gyorsulás érhető el

Előzmény: Yankoo, 2013-06-08 15:06:00 [4000]

Akkora távon lehet érdemesebb lenne inkább a szíj vagy fogaskerékhajtás. Olyan hosszú orsónak nagy a tehetetlensége szerintem főleg, ha minél nagyobb az átmérő. De nem akarok beleszólni a mesterek megmondják a tutit.

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-08 13:31:00 [3999]

Az X-nél esélyes a 2200 mm hosszúságú lineáris sín is, így nagyjából 1800 mm lenne a hasznos út. A kérdés az, hogy milyen orsót tudok majd beszerezni, illetve kell-e ekkora...

Köszi a tanácsot. Mivel számoltad ezt?
Azért terveztem 750W-ot, mert ez van
Induljunk ki ebből, mi lenne ehhez az optimális mechanika? Gyári, Sigma 2 vezérlővel lenne hajtva
A motor adatai:

Előzmény: svejk, 2013-06-08 12:53:00 [3997]

Ahhoz a Z-hez és 200W-os AC-val majdnem jó is az 1:1 de a későbbi változtatások lehetősége miatt tervezd be az áttételt, és induláskor használj 1:1,5 lassítást.
Kb. ezt dobja ki a gép.

Az X, Y-hoz sok az 750W, ha okosan választod meg az orsókat akkor fele, negyede is elég lenne.

pl. átm 20x10-es orsóval 400W 1:2,5-tel vígan repülne a szerkezet.

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-08 12:35:00 [3996]

A gép még a tervezési fázisban van, így minden alakítható a rendelkezésre álló dolgokhoz, vagy amihez idő közben hozzájutok.
3+1 tengelyesnek indul (X,Y,Z + forgató)
A Z-t egy 15 mm átmérőjű, 5 mm emelkedésű Star golyós orsó viszi majd, a hasznos munkaútja 250 mm lesz, 15-ös vagy 20-as Rexroth lineáris vezetőkön.
(Az orsó + anya + hajtás oldali csapágyház, lineáris sínek, kocsik már megvannak)
Tekintve, hogy az AC elég nagy sebességre képes, viszonylag stabil nyomatékkal, a 200W-os AC-t szánom ide, esetleg szíj áttételen keresztül meghajtva
a golyós orsót. Nem tudom, direkt hajtásban elég lenne-é. A főorsó valószínűleg egy 1500W-os, "tradícionális kínai" nagy fordulatú ER16-os (esetleg ER11) lesz.

Az X sínek 20-as HIWIN-ek lesznek, 1600 mm a sín hossza, a hasznos munkaút 1200 mm-re van tervezve, az Y szintén 20-as lineáris sín,
tervezett munkaútja 800 mm körül. 90%, hogy mozgó hidas kialakítású lesz.
Az X,Y mozgatását minden bizonnyal egy-egy 750W-os Yaskawa AC végzi majd.
A gép alapját izmosabb zártszelvényből tervezem (betonnal kiöntve), a híd anyaga egyelőre bizonytalan. Acél U gerenda, vastagfalú zártszelvény, bosch
aluprofil, ami szóbajön.

Előzmény: svejk, 2013-06-08 09:17:00 [3995]

Majd tartom a fedélt a fejed fölött a kőzápor ellen.
De meg kellene tudni mekkora is az a gép, nem biztos hogy elég a 200W AC szervoban.

Előzmény: Szalai György, 2013-06-08 08:38:00 [3994]

Hadd röfögjek egyet.
A famegmunkálás is elég sokféle lehet. Ha bonyolult felületű 3D relief marása a cél, ahol az alakhűséggel szemben nincs is szigorú követelmény, akkor a Z-nek kapkodnia kell magát, még gyenge vázon is. A főorsó fordulatszáma után a Z dinamikája lesz a legfontosabb. Szerintem ott egy léptető nagyon lelassítja a munkát.

A motor paraméterei önmagukban csak határadatok. (Hobbyban még az se, mert alaposan túl is léphetők időnként.) A motor tulajdonságain kívül a motorvezérlő elektronika és a mechanikai környezet hatása fogja eldönteni, hogy milyen valóságos értékekkel üzemel majd a motor.
Lehetnek csodák meg kivételek, de általában az ideális motor tulajdonságait a fejlettebb (összetettebb, bonyolultabb) rendszerek közelítik jobban. Az nagyon nem egy mezei, sima léptető motor egy egyszerű meghajtóval.
Ha nem élsz örökké, akkor a léptetőt és egyszerű meghajtót felejteném, akkor is, ha megköveznek érte. Pláne, ha rendelkezésre is áll az AC servo.
Z-re meg mindenképpen a leg dinamikusabbat tenném.

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-06 20:49:00 [3990]

Megtoldanám Svejk érvelését azzal, hogy nem biztos, hogy a sebesség a legfontosabb szempont. Hiába tud a gép 10m/perccel száguldani, ha azt a sebességet hosszú másodpercek alatt éri el. Van amikor (szinte mindig) a gyorsulás az igazi szűk keresztmetszet. Ha sok apró szakaszok vannak irányváltásokkal, akkor könnyen lehet, hogy az 1500 mm/perc effektíve lecsökken pár százra, mert állandó lassulások és gyorsulások vannak a mozgásban.

Ha ezt is figyelembe vesszük, akkor nem nehéz a döntés:) A léptecsnek van egy start frekvenciája, ami már önmagában kizárja a nagy gyorsulásokat. Ez még terhelve a mechanika tehetetlenségével csak ront a helyzeten.

Ezzel szemben a szervónál a névleges 0.7Nm nyomaték rövid időre felszökhet 4-5-szörösére, ami a gyorsításoknál nem mindegy.

De mindez akkor lehet érdekes, ha a mechanika is bírja a nagyobb gyorsulásokat. Ha nem kellően masszív és merev a gép, akkor nyugodtan lehet léptecsekkel hajtani a tengelyeket.

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-06 20:49:00 [3990]

Azt már tudjuk milyen motorjaid vannak, de azt még nem milyen/mekkora géped/mechanikád, amire rá akarod rakni a motorokat és azt sem milyen elvárásaid vannak a géppel kapcsolatban.

Ezek adatok nélkül balgaság lenne ajánlatot tenni.

De ha már megvannak azok a motorok és a gép, akkor egy nap alatt szinte mindkettővel letesztelheted a gépet.
A kísérletek mérések még sosem ártottak egy projectnek sem.

Műszaki végzettségű ember lévén sejtened kellene hogy a motort a "nyomaték hajtja", és valami nem stimmel a 0,6 kontra 3,1 Nm kapcsán.

Induló adatoknak:
Az AC servod 0,6 Nm-t(de inkább 0,7 az szerintem) tud egyenletesen a teljes 0-3000-es fordulatszám tartományban.
A léptetőd, 3,1Nm-t tud álló helyzetben, majd a fordulatszámot emelve ez csökkenni fog.
A 600-as fordulatszámot elérve úgy 1,5-2 Nm-el számolhatsz, felette már drasztikusan fog csökkenni, 1000-es fordulat fölé pedig egyáltalán nem ajánlott menni.
Persze sok függ a léptetőmotor meghajtótól is.

A megoldás a megfelelő illesztés lesz a motorok és mechanika közt, ami gyakorlatilag fogazott szíjhajtásos áttételben fog majd megvalósulni.

A fentiek alapján számolgathatsz már sebességeket akár fejben is a mechanikádra.

A neheze majd később jön, amikor a dinamikai képességeket kell kiszámolni.
De jobb híján ezt is ki lehet tökölni kísérletezgetéssel, áttétel módosításokkal.
Itt már nagyon nem mindegy a mechanikád mozgó elemeinek tömege, tehetetlenségi nyomatéka.
De ha ez már adott, akkor nincs mit tenni, csak a motor illesztésével tudsz variálni.

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-06 20:49:00 [3990]

Szia

Érdekes hogy nem jön rá válasz vagy javaslat ?
Legalább 4-en figyelnek pedig .Vagy inkább emailben kerestek meg ?

Na mindegy ( erre gondolom lesz észrevétel )

Tulajdon képen meg is válaszoltad a kérdésed .
A magasabb fordulatszám , a zárt hurkú lánc a tápegység a halk járás a kefenélküliség mind mind elönynek számit az AC szervonál .
A magasabb fordulat nem feltétlen jár magasabb gépsebességgel ( mechanikai áttétel ajánlott ) , direkt hajtásnál elég korlátozott a lehetöség ( csapágyak melegedése az orsoanya melegedés, tehetetlenség ,indulo nyomaték stb ) .
Azért az enkoderes visszacsatolás sem leány álom egy léptetös rendszerhez képest !!
Még ma is elég huzosak az árak AC szervo ügyben de megoldhato ha muszály .Az egyszerüsége és potolhatosága a léptetö melett szol és talán még a költsége is ( legalább is kisebb igénybevételü gépeknél , ez is elég tág fogalom ) .
Nagyon jo példa : rábeszélés ( és szerintem info tuláradat miatt ) vásárolva lett egy masina .Az anyag az optimális ( legalább is sok embeknek ) .Lin rendszer legalább 30-as (HiWin ? ) ehhez kb 40mm átméröjü golyos orso és a kb 200W-os AC szervo vezérlés .
Van egy másik gép ami még az infoáradat elött készült ( de már akkor is muszálybol lett megvásárolva ) az 1,5modulos fogasléces léptetömotoros gép a linek saját épitésüek ( homa-made verzio , nem én épitettem öket ) .
A léptetös gép teszi a dolgát és dolgozik amióta a helyén van , az AC szervos gép áll mert problémák vannak vele és hiányzik a szakértelem a megoldáshoz ( ugy mechanikus mint elektromos probléma ).
Lehet nem ez a jellemzö de ilyen is van , és számomra ez kidobott pénznek számit !
Léptetö konra Ac szervó ? Hát nem a léptetö javára fog billenni a mérleg
A lényeg az hogy rengeteg info kel hozzá mert egyik sem olyan mellék hajtás amit felteszel és megy egy életen át , néha bele bele kel nyulni és akkor észrevehetö a különbség
Jelzem én léptetö párti vagyok , de gondolom idövel váltanom kell !?

Előzmény: Farkas Attila, 2013-06-06 20:49:00 [3990]

Ismét a tisztelt közönség véleményét szeretném kérni.
Ha van egy 3.1 Nm-es léptetö motorom és egy 200W-os, 0,6 Nm-es Yaskawa AC szervóm, Melyiket érdemes feltennem egy faipari gépre? Elsöre rávágnám, hogy AC, de nem tudom, a nyomatékok mennyire mérvadók ennyire eltérö felépítés esetén...
Az AC nyilván képes nagyobb sebességre is, tud pozíció / sebesség üzemmódban is menni, ez mondjuk egy 4. tengelynél hálás dolog.
X,Y,Z Tengelyek meghajtásánál melyikkel járok jobban?
Köszi!

szettem=szedtem

Előzmény: isvarga, 2013-05-24 20:46:00 [3986]

Most, hogy mondod. Pár éve nekem is volt valami hasonló.
És, némi állás után, rendbe jött.

Előzmény: isvarga, 2013-05-24 20:46:00 [3986]

Azért ki nem dobom Majd még játszok vele, a szakadással és a bekötéssel nincs baj, mivel előtte üzemelt rendesen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-24 20:45:00 [3985]

Nekem másnap visszajött a mágneses tér.(nem szettem szét)

Előzmény: Yankoo, 2013-05-24 20:45:00 [3984]

Azért csak nézd meg a bekötésének helyességét. És, szakadásra is vizsgáld meg.

És, ha használhatatlannak bizonyulna. Még akkor is hasznosítható lesz az őszi, hatvani talin.
A második léptetőmotor célba dobó versenyen.
Addig is gyakorolhatsz vele:))

Ne alázd meg, a kukába dobással.

Előzmény: Yankoo, 2013-05-24 20:34:00 [3982]

Jó 2 hetet pihent

Előzmény: isvarga, 2013-05-24 20:44:00 [3983]

Tedd le egy kicsit pihizni , nekem már 1x bejött.
Nincs rá azóta sem logikus magyarázat.(ez újabb típus)

Előzmény: Yankoo, 2013-05-24 20:34:00 [3982]

Üdv! Az egyik motorom valószínűleg megy az örök lépkedőmezőre . Tudom, hogy nem szabad forgatni a motort amikor a meghajtóra van kötve, persze nem mint az ökör, de megforgattam és nagyon könnyen forog. A másik, ugyanilyen típusú motort nehezen tudom megforgatni. Gondolom a melegedéstől elvesztette a mágnesessége egy részét. Ugyanazon beállítások mellet a "jó" motor simán forog lépésvesztés nélkül, a "rossz" motor pedig befullad. Jól gondolom, hogy kuka?

Egyes motorok, melyek AlNiCo mágnessel szereltek elvesztik a mágnesük erejének több mint felét, ha egy pillanatra is megszakad a mágneses erővonalak záródása.

Előzmény: Lpeti11, 2013-05-24 07:45:00 [3980]

Kicsit tudatlan vagyok...
Miért kell a forgórészt "csőbe húzni"?

Előzmény: KoLa, 2013-05-22 22:43:00 [3976]

Az utolsó kérdés jogos, nálunk is nekem kellett parasztmódszerrel leragasztani a motorok végét a plazmavágón :S.

Előzmény: KoLa, 2013-05-22 22:43:00 [3976]

Szépen megfogalmaztad azt ami engem is érdekelt volna .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-05-23 08:27:00 [3977]

Érdekes lett volna csinálni egy mérést.Szétszedés előtt egy esztergán megpörgetni 3 különböző fordulaton és mérni az üresjárási feszültséget ( esetleg egy kis terhelést ráakasztva egy másik munkapontot ) ( (generátoros üzem, ) Majd a csapágyazás után megismételni. Én egyszer végigcsináltam és minden csőbehúzás ellenére gyengébb lett a mágnes. ( A második mérés feszültségei kb csak 70% osak lettek Legközelebb ne hagyd ki !!!

Előzmény: KoLa, 2013-05-22 22:43:00 [3976]

Tegnap csapágyas lett a plazmavágógép z tengelyének a léptetője!Csúnyán 'bőgött'ezért szétszedtük kicsit!
Ez egy Berger Lahr 6Nm-s motor!
Levettem az tengelycsonk felőli végét a motortornak, és szépen 'csőbehúztam' a forgórészt! mint ahogyan tanultuk...


Közbe eltelt egy nap, megjött az új csapágy a régi nevenincs helyett! a motor dekni lyukas a hátulján is, így a sok füst, por és fémszemcse átjutott a zártcsapágyon és egy kis galacsinban gyűlt össze amit görgetett a motor a csapágy és a forgórész között!látszik a nyoma a forgórészen!


2RS csapágyat tettem bele és helyére került a forgórész!


Utána még jött a java!és ezt már elfelejtettem fotózni!
A deknik nem tudták központosítani a forgórészt a házhoz!fél óráig ütögettem gumikalapáccsal félig meghúzott csavarokkal, mire jó lett!próba szépen megy szinte hangtalanul!
Ennek örömére esztergáltam a nyitott végébe műanyag dugókat porvédőnek!és a többi motornak is! Nem is értem hogy a gyártó! miért nem teszi ezt, egy plazmavágógép függőlegesen álló motorjával?!

Én úgy építettem meg ezeket az áramköröket, hogy tisztában voltam azzal, hogy miből hogy jöhet ki a füst. Így építettem meg ezeket a "kapcsolásokat" és még 1x leírom csak próba volt ez nem végleges gépbe épített valami.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-05-20 10:17:00 [3968]