tavaly vett az egyik srác a marstól. A legnagyobb átmérője 200 mm és a magassága pedig 255 mm. 12000 + Áfa Fotó
itt és itt

Előzmény: adren, 2014-04-11 16:12:00 [3151]

Ezek az árak amiből én a legutolsóra gondoltam, vagy esetleg egyel felette.

Előzmény: adren, 2014-04-11 16:14:00 [3152]

Ezt találtamEzt találtam erre gondoltál?

Előzmény: adren, 2014-04-11 16:14:00 [3152]

nna náluk ne vegyél, mert drága, de ha nem akarsz megvenni egy dobozzal akkor tán ez is jó megoldás. jó az 1300 alsitra is persze.te nem használod annyit.

Előzmény: laacika, 2014-04-11 14:03:00 [3148]

alsitra mat 1400 128 sűrűségű lenne neked jó, nekem egy régi 4 cm vastag aliminium szilikát KVS lapból vágott szeletekből össze állított olvasztóm van de az pont olyan mint az alsitra csak vákuumformázott kemény, fehér lap. 100x50x4 cm ben árulják, de macerás beszabni meg csiszolgatni, szelel oldalt egy idő után, mert kopik. a mostani az már paplan lesz. légtömör lesz, semmi kopás. a mostani olyan mint egy szőlőprés dongái csak sűrűn egymás mellé vannak csiszolva. tégelynek, én a szalamander, vagy marsot ajánlom, A-s kell mindenképp, és az sem mindegy hogy mivel fűtesz, mert más kell gázhoz olajhoz kokszhoz esetleg indukciós vagy elektromoshoz.

Előzmény: laacika, 2014-04-11 14:03:00 [3148]

Köszönöm.

Előzmény: nyarfa, 2014-04-11 14:23:00 [3149]

Ezen a megoldáson gondolkodom én is. Ha fixálódik és tényleg ilyen sok van egy tekercsen, akkor szívesen kisegítelek.

Előzmény: laacika, 2014-04-11 14:03:00 [3148]

Sziasztok,beindult a fórum,nagyon jó a téma.
Átszámolgattam a perlites megoldást+tüzálló beton,mire beszereznék mindent szerintem meghaladja a kerámia paplanos verziót és sokkal rosszabb hatásfokú kiskohót kapnánk!!(Szerintem)
Elősször is ez az adat lenyűgözött amit adren nevű társunk irt.
"A mostani olvaszom fala 4 cm. 22 kg bronz kb 50 perc alatt önthetö, és a 12 kg pb palack fele megy el."
Ez számomra nagyon kedvező paramétereknek tünnek főleg hogy azt irja 4cm-es a paplan vastagsága.

adren milyen paplan van a kemencédben?

Nekem úgy érzem tényleg nem sok paplna kellene ha ilyen vékony (4cm)-el ilyen jó hatásfokot el lehet érni.A másik hogy én egy nagyon kis kemencébe gondolkozok,1-2 literes tégely ha belefér az már nekem bőven elég,szóval kb 15-20cm belső méretű 4cm es paplanfal esetén 30cm-es átmérő és kb 40cm magasságú.Alu és bronz olvasztásra használnám,alurudak öntése és bronz ujrahasznositása,esetleg rézből és ónból bronzféleség készitése.Szóvan tényleg nemsok paplan kell. Ez szerintem pont elég lenne.Vagy ha valakinek maradna ki azt átvenném.

A levegőt hőátadó közegnek is használják, lásd hólégfúvó:)

A rozsdás szennyezett vasat nem nedvesítik a fémolvadékok, csak folyósító segítségével. Ha még valamilyen tűzálló fekeccsel lekezeled akkor kizárt a beoldódás

Előzmény: nyarfa, 2014-04-11 10:49:00 [3144]

A németeknél láttam ilyen betonrácsos megoldást. Ott a mobil feszültségmentesítő kemence volt így megoldva. A rétegrend: rács, hőtükör, 10cm gyapot, rács. Csak mit érdekesség: 40x40x15méter a mérete 24 olajégő nyomta alá a lángot.

Előzmény: adren, 2014-04-11 10:30:00 [3140]

Elég nagy a fantáziám (már egyesek szerint) de ez a lavóros módszer ez nagyon felcsigázta az érdeklődésem

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 10:48:00 [3143]

Végül is egy 200l-es hordóból lehet 120l-est csinálni. Az tény, hogy a levegő hőátadó képessége jóval kisebb mint a paplané, hiszen a levegőt pont hőszigetelésre szoktuk használni pl.: a többrétegű ablakoknál ahol ugye az üveg hőszigetelő képessége igen kicsi. Ezért úgy gondolom az általatok leírtak alapján, hogy a tégelytől a kemence faláig ideálisan 3-6cm de az 5-10cm még a biztonságos kiemelés érdekébe nem gond.

De a tégely kérdés még mindig fennáll. Azt olvastam, hogy a vastagfalú vascsőből lefenekelt tégely praktikus és olcsó, de a vas kiégése és az olvadékkal való keveredése miatt nem ajánlott. Persze néztem 30-40 sőt 100 ezerért is grafit tégelyeket, de ezek hobbi célra szerintem megfizethetetlenek. Milyen tapasztalataitok vannak?

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 10:32:00 [3141]

Kérdés hogy mit szeretnél olvasztani. Szerintem sárgaréznek, bronznak kezdésnek elég a befenekelt vascső, alunak a lavóros módszer, amit meg fogok mutatni. későbbiekben, majd ha úgy látod, hogy tudod, és akarod csinálni, ráérsz komolyabb felszerelést összeszedni.

Előzmény: nyarfa, 2014-04-11 10:26:00 [3139]

nna az lehet. nekem mindig 2 olvasztóm volt. 70-120 kg és 20-40 kg

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 10:32:00 [3141]

Én szerintem nem probléma tűztér méret, hisz ha megnézed a kovácskemencét,vagy az égető kemencénél, ott is nagy a távolság. Mivel a kemencében jórészt sugárzással adódik át a hő nem gond a távolság. Vagy legalább is nem hiszem hogy nagy veszteséggel járna.

Előzmény: adren, 2014-04-11 09:59:00 [3135]

egy hordó a méhben nem nagy összeg. de lehet van a szomszéd kertjében is. nekem nem volt hordóm, és egy 5x5 cm es hegesztett betonhálóból csavartam palástot, és heftöltem fel az alját a hálóból és most abban van a paplan körbe 4 cm. kb 8 kg az egész, + samott tégla kettébe vágva egymásra. azért a paplan ekkora hőnél már merevedik, és nem lehet széttekerni szakadás nélkül, meg a szálak is összefonódnak mint a rasta hajnál. szóval bár sosem ég el, de szétbontani ujrarakni már nehéz eset szerintem.

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 10:19:00 [3138]

Még tégelyem sincs gondolom nemárt először azt is beszerezni. Fordítva nehezebb lehet igazodni a méretekkel.

Mik a javaslataitok?

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 10:19:00 [3138]

Betétek helyett inkább szerezz kisebb hordó, a paplant pedig tedd el későbbre ha nagyobb olvasztóra lesz szükséged akkor majd megépíted

Előzmény: nyarfa, 2014-04-11 10:04:00 [3137]

Ha maradok ennél a paplannál, és csinálok betéteket a kemencéhez az jó megoldás nem? Hiszen azt mondtad a 21m olyan sok, hogy marad is belőle. Így ha nagyobb tégelyt akarok később, akkor csak kiveszem a betéte, és rögtön nő a tér. Az pedig, hogy a paplan nem 5cm vastag hanem 15-20, szerintem nem rontja el.

Előzmény: adren, 2014-04-11 09:59:00 [3135]

az príma hatásfok, tényleg szuper! gratula!

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 09:43:00 [3132]

a kemence fala és a tégely között ideális ha annyi a rés, hogy a kiemelő villa épp becsúszik... nem a tűz melegíti a tégelyt hanem a könnyű és gyorsan felizzó fal nyomja rá a hőt a tégelyre. ha sok a hely kisebb a hatásfok. persze 10 cm még jó, de 15 már sok szerintem. ezért van egy öntödében 3-4 méterben olvasztó. nálunk volt az érmeseknem volt a kisplasztikára és a nagyplasztikán is volt 2 méret.

Előzmény: nyarfa, 2014-04-11 09:48:00 [3134]

És mi van a kemence fala és a tégely közötti sokkal nagyobb légtérre egy nagy kemence és kis tégely esetén? Nem rontja a hatásfokot?

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 09:45:00 [3133]

Nem szükséges a léghevítő anélkül is működik.

Előzmény: nyarfa, 2014-04-11 09:39:00 [3131]

Én a maradék gázt 40°C-ra melegítem, akkor megfelelő a nyomás, vagy ráfejtek egy teli palackot. Összekötöm a két palackot egy tömlővel, a telit fejre állítom, és simán átmegy az egész. Ha kell a végén kicsit rámelegítek. Mellesleg én egy palackkal,(11,5kg) két felfűtéssel számolva 100kg sárgarezet vagy bronzot tudok megolvasztani a léghevítőnek köszönhetően.

Előzmény: adren, 2014-04-11 09:16:00 [3129]

Tetszik ez a paplanos megoldás, de ehhez a gázégőt csak hőcserélőn keresztül tudod csak üzemeltetni jól gondolom? Igazából nekem van 200l-es hordóm amit beáldozok erre, persze nem akarok ekkora tömeget olvasztani, de ha nem gond, hogy egy ekkora befogadó képességű kemencébe csak mondjuk egy 3-4 literes tégelyt teszek akkor a jövő szempontjából minden esetre egy nagyobb befogadóképességű kemencét építenék. Ezért is nem annyira jó a régi samottos megoldás.

Nagyon tetszik, hogy két különböző stílust tudok itt a fórumon most egy időbe összevetni.

Előzmény: adren, 2014-04-11 09:18:00 [3130]

én is ezt vettem, tényleg 7 méter nem 21 mert az az 1 cm-es vastagság. maga a nagy tekercs akkora mint egy 100 literes hordó. csak nincs lyuk a közepén, szóval bizti marad. de ha nekem kell vennem még paplant és marad akkor szólok ide hogyx nam eladó mondjuk 10 méter vagy efféle

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 09:12:00 [3128]

3 olvasztás után visszajön az ára a paplannak, szóval szerintem 20 ezer ft nem sok érte. de pld az amg blokk égők főleg az olajosok nagyon olcsók, és jó a hatásfokuk, és nem is kell másra használni a pbgáz esetében a maradék negyed töltetet, hanem öntöd a tartályba a dieselt aztán annyi. nekem is az volt de elegem lett a sok gázolajos ballonból meg öntögetésből, és nem is öntök már 120 as tégelyből. én is átállok 24 kgos palackra mert azzal 3mat lehet önteni, és nem 1gyet mint a 12 kgnál. mert bár a fele megmarad a gáznak de nyomás még forró vízben sem lesz elég, és pont a végére kellene a nagy nafta.

Nálam az árajánlatban a következő méret szerepel. Alsitra Mat 1300/128 1" 7320x610x25,4 1 tekercs nettó 15760Ft az Bruttó 20015Ft

Előzmény: adren, 2014-04-11 00:51:00 [3125]

Persze mint ahogy már mondtam, ha építek biztos én is olyat építek amit lentebb leírtál. 7cm-es fal, coating, és minden egyéb. számomra nem kérdés hogy jobb, csak mivel kérdezték én elmondtam egy olcsóbb verziót. Igaz közben rájöttem hogy nem erősségem a számolás, és a palást kiszámolásánál "D"-vel szoroztam nem "R"-el. Ezáltal mind a két verzióba kevesebb anyag kell, de az ár marad hisz darab csomagot nem adnak. Így csak a tekercs fele kell, és megmarad 10000Ft-nyi paplan. A másik verziónál megmarad 4700Ft-nyi tűzállóbeton.

Előzmény: adren, 2014-04-11 00:51:00 [3125]

A mostani olvaszom fala 4 cm. 22 kg bronz kb 50 perc alatt önthetö, és a 12 kg pb palack fele megy el. Az 2500 ft.

Nem kell szeg, nem kell 5 cm nél vastagabb fal, nem muszáj coating sem. Én felvágom 5 cm széles csikokra ès körbe fektrtem csigába a falon bellül. 1 menet 2.5 cm. 20 sor elég, ès az 20 x 130 cm. 61 cm a szélessége a paplannak, 21 méterhosszu. 20 ezer ft. Ki lehet számolni, mennyi marad. Ezegy alternativa, gyors szàraz èpitès, faxni nélkül, örök élet.

Előzmény: Berényi József, 2014-04-11 00:26:00 [3124]

Utána számoltam az én verziómnak, az 15000Ft-ból megvalósítható. A mosógépdobos 3000Ftból. A perlit a Baumitnál bruttó 974Ft 50liter.

Előzmény: adren, 2014-04-10 21:49:00 [3121]

Közben eszembe jutott, hogy van a Rathtól egy árajánlatom, amit tavaly kapott az egyik fórumtársunk. ebben van alsitra mat 1300 egy tekercs bruttó 20000Ft de ezt a 100literes hordó egy az egyben be is nyeli majdhogynem kevés is. akkor még nem esett szó az aljáról, a tetejéről, és a coatingról. Ezek együtt közel 10000Ft. A tűzálló szegekkel meg is haladja! Nem tudom neked hogy jött ki az a 15000Ft-os megtakarítás?

Előzmény: adren, 2014-04-10 21:49:00 [3121]

Nézd én nem jártam utána a Rath árainak, mivel egyenlőre nincs rá szükségem. Majd ha építeni akarok valamit biztos megkeresem a legjobb ár-minőség arányú terméket. Vagy megkérlek, hogy szerezd be nekem, ha te ilyen olcsón megkapod Másik, én csak kínáltam egy alternatívát, ennek az árának sem jártam utána, és nem is mondtam hogy olcsóbb lesz mire elkészül

Előzmény: adren, 2014-04-10 21:49:00 [3121]

és az olcsóbb mint egy hordó és egy doboz alsitra 1400 mat? ez kb 20 ezer, de abból marad vagy 15 ezer ftnyi paplan még, mert annyi nem kell hozzá. és örök élet.

Előzmény: Berényi József, 2014-04-10 16:11:00 [3120]

Egy hordóba építve kívülről befelé haladva: első réteg 3-4 liter perlit 1liter sima cement. Vastagság 5 cm. második réteg 2liter perlit 1liter tűzálló beton. vastagság 2-3cm. utolsó réteg 1liter perlit és 1 liter tűzálló beton. Vastagság 1-1,5cm, vagy coating-gal helyettesíted az utolsó réteget

Jelzem hogy ilyet még nem csináltam, de ha csinálnák én így építeném meg. Minden estre mielőtt hozzákezdesz, csinálj próbatestet és teszteld a szilárdságát és a hőállóságát.

Előzmény: laacika, 2014-04-10 15:18:00 [3117]

Ok csörgess meg és megbeszéljük

Előzmény: nyarfa, 2014-04-10 15:16:00 [3116]

Vagy van még egy nagyon olcsó megoldás.

Kell hozzá egy keverőtárcsás mosógépdob, egy 120 literes hordó megfelelő méretre vágva. a hordóba beállítod a dobot kialakítod az égő helyét, a kettő közötti részt feltöltöd perlittel, a perlit tetejét pedig lekened agyaggal. Tetőt a maradék hordóból tudsz csinálni,levágod tíz cm magasra, feltöltöd perlittel és lemezzel vagy egy másik hordó aljával lezárod. igaz nem lesz örök életű, de nem is ég szét azonnal, igaz meg fog olvadni a zománc ,de így is meggátolja a lemez oxidációját.

Köszi,utánna nézek tüzépeken a perlit és a tüzálló beton/habarcs árainak.Mégis keverési aránynál mennyire gondoltál?

Előzmény: Berényi József, 2014-04-10 14:44:00 [3114]

Józsi! Szervezem a kirándulást. A másik srácnak írtam levelet de nem válaszolt, így valószínűleg ketten, max hárman megyünk a bemutatódra.

Előzmény: Berényi József, 2014-04-10 14:44:00 [3114]

Nekem volt egy olvasztom és egy formaszáritóm ytongbol meg sárbol. Kb 10x volt jo, kellett, nem volt más, minden használat után tapasztottam, javitottam, de müködött. 25 kg bronzt olvasztottam, kb 2 ora, kb 25 liter gázolaj a régi égöfejjel. Van is 2 olyen égöfejem eladó.

Előzmény: laacika, 2014-04-10 13:07:00 [3113]

Igen, a perlit. 900°C-ig hőálló, tűzállóbeton megfelelő keverési aránnyal és rétegezéssel (a tűztér belseje felé egyre kevesebb perlit) tartós, és jó szigetelő falazatot lehet készíteni. Vagy a belső felületet bevonni coating-al, akkor lehet több perlitet használni a falazathoz. Esetleg lehet kísérletezni 2-3% mésztejjel köttetni, mint a szilikatéglát, hisz a perlit 75%-ban SiO2. Vagy gipszel, mint a precíziós öntés beágyazó anyaga. Két súlyrész P2-es építészeti perlit (szemcseméret 0-0,5mm) a kvarcliszt helyett, egy súlyrész gipsz, és megfelelő mennyiségű víz, hogy jól formázható legyen. Kötés után hagyni, kiszáradni, száradás után nagyon lassan az üzemi hőmérsékletre hevíteni. elméletileg ennek többet kellene bírni, mint 900°C, mert a hevítés hatására egy része átalakul kalcium-szilikáttá.
Jelzem ezt még nem próbáltam, csak tervezem kipróbálását. Ha beválik, ebből akarom a hevítő kemencém falazatát építeni.

Köszönöm adren és Berényi József,minden világos,és persze ha az ember csinál egyszer egy kohót akkor törekedik a legjobbra az az a legjobb hatásfokúra.Egyépként arra lettem volna kiváncsi hogy a mai korszerű hőszigetelő anyagok (kerámia paplan stb) és a nagyonrossz régen használt (tüzállóhabarcs,samott,stb) között van-e olyan anyag amit könnyű beszerezni,olcsó és mégis jó hőszigetelő.

Ezeket a fémeket akár gáztűzhelyen is meg tudod olvasztani egy konzervdobozban, vagy használaton kívüli kis lábasban a szilikonról itta fémekről pedig itt találsz adatot itt pedig a galvanizálásról vagy itt

Növeli a kemence hőmérsékletét, ezáltal csökken az olvasztási idő, csökken a gázelnyelődés az olvadékban, és a hőcserélő hatékonyságától függően komoly mennyiségű gázt lehet megtakarítani vele.

Előzmény: adren, 2014-04-10 09:46:00 [3108]

Csak érdeklődés képpen kérdem. Szeretnék érméket, plaketteket késziteni oly módon hogy szilikongumi öntőformát használok fel. Kérdéseim:
- Mennyibe jönne ki egy kis kemence féleség amivel 1-2 kiló fémet lehet olvasztani?
- Milyen fémet lehet használni a szilikongumihoz? Ha jól tudom 270 fokig jó.
- Van-e oylan eljárás amivle az igy kiöntött érme, plakettet felületkezeléssel arany, bronz, réz stb szinre lehet varázsolni?

Minden info érdekel! Kösz előre is

Gábor

Köszönöm! Erre gondoltam . Az adok veszek ben volt is hirdetve hasonló , képekkel .

Előzmény: Berényi József, 2014-04-10 01:08:00 [3106]

és ez miért jó?

Előzmény: Berényi József, 2014-04-10 01:46:00 [3107]

Ez egy gyűrű alakú légjárat, amin keresztül ventilátor nyomja be a tűztérbe a levegőt. erre a gyűrűre kívül, és belül hőátadó lemezek vannak hegesztve.Alul és körbe egy palást van, ami a füstgázt tereli, a felső része pedig le van szigetelve. Ez a szerkezet rá van építve a tűztérre. A gyűrű közepén lehet behelyezni a tégelyt, ami üzem közben le van takarva egy samott lappal.

A léghevítőben átáramló füstgáz előmelegíti az égéshez szükséges levegőt.

Előzmény: jani300, 2014-04-10 00:56:00 [3105]