Tényleg így néz ki.
Majd a legközelebbi tárcsámnál egy akkora hosszúságon próbálom meg beállítani a kúposságot, amit még megenged a mérőórám, hogy meg tudjam mérni vele.
Azt hiszem, én is rendelek a Hidracéltól. Nem lehet egy túl nagy súly, biztos nem lesz sok a futárral történő szállítás.

Előzmény: svejk, 2012-06-27 21:11:00 [21959]

No azt hiszem veszek egy lottót, hiszen az 1,7 mm saccolásom hajszál pontos, a kúp 1:4 mivolta miatt a vállnál az átmérő éppen 53,975 mm lenne, mint ahogy a gépkönyveben vagyon írva!

Ilyenkor azért büszke vagyok az ཮-es évek beli szakikra

Előzmény: svejk, 2012-06-27 21:11:00 [21959]

Még egy kicsit untatlak benneteket.

A mérés szerinti kúp másolást nehezíti, hogy a gépkönyv rajzától eltérően a valóságban így néz ki a főorsó kúpja.
(a válltól való távolságot pontosan nem tudtam mérni, az inkább csak saccolás)

Előzmény: svejk, 2012-06-26 20:56:00 [21915]

Először én is ilyenre gondoltam, -talán meg is tudnám csináltatni jelképes áron- de ez a "tokmánnyal együtt megfordítom" megvalósíthatónak látszik, persze csak kis tokmányok esetén, és ha van már egy pontos visszaállású.

Hézag ügyben van álláspontod? (#21944 és előzményei)

Előzmény: Laslie, 2012-06-26 22:20:00 [21954]

Megmértem . Az ean-é eggyel nagyobb .

Előzmény: jani300, 2012-06-26 22:24:00 [21955]

Persze meg is mérhetem itt a rajz az e2n-ről nálam meg az ean főorsó . De ma már nem.

Az e2n tokmánytárcsája nem ugyanaz min a 3csavaros ean-é ?

Előzmény: Laslie, 2012-06-26 22:20:00 [21954]

A kúppal kapcsolatban, talán érdemes lenne összeállnotok és egy edzett, köszörült kúpos idomszert legyártatni, vagy vásárolni a tokmány tárcsa illesztésekhez.

Attinak válasz a nemtudom hányas hozzászólására.

Az tuti biztos, hogy az öntvény tokmánytárcsa jobban csillapítja a rezgéseket, és sokkal könnyebb is elkészíteni a tárcsát, ha mondjuk menetes.
Ellenben a rezgések java része a főorsó csapágyazásában keresendő, vagyis az öntvény tárcsa, öntvény tokmány csak akkor fog rezgés szempontjából előnyökkel kecsegtetni, ha az egyéb hibákat már mind kiküszöbölted.

Na, akkor a következő tárcsát ezeknek az információknak a függvényében fogom készíteni.
Vettem nemrég egy gyakorlatilag új 125-ös TOS tokmányt. Azt nagyon pontosan kellene felilleszteni a gépre.

Előzmény: Béni, 2012-06-26 22:04:00 [21951]

Nem önzáró. Acélnál kb. 2,5 fok az önzárás határa.
Az átfedés miatt van. Az a jó, ha ütni kell.

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 22:02:00 [21950]

Nekem az egyik olyan lett.
Ha le akarom szedni, akkor meg kell ütni ököllel.
Ezek szerint az jól sikerült.
Önzáró ez a kúp, hogy így rászorulhat?

Előzmény: Béni, 2012-06-26 21:58:00 [21948]

Az elmúlt 30-40 év metrikus gépeinél ez az elterjedt. (A menetes csatlakozás mellett.)

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:56:00 [21946]

Kell lenni pár század átfedésnek!
Az a jó, ha csak kalapáccsal tudod leszedni a tokmányt. (Gumi vagy műanyag fej.)

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:48:00 [21944]

A 3 tizedet kicsit én is sokallom, de valamennyinek biztos kell lennie, hogy kúp jól zárjon.

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 21:54:00 [21945]

Feltéve hogy a Cseh és magyar elődeink azonos 1:4 kúpszabványt ismertek
De a három tizedesjegyes átmérő megadás a gépkönyvben is ilyesmire utal.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:48:00 [21944]

Nekem a "gyári" tárcsámnál már biztos nincs ennyi hézag. Igaz, az a harminc év alatt már jól kiszopósodhatott. Látszik rajta, hogy odacsíptek párszor egy kis forgácsot.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:48:00 [21944]

Köszi Béni, meg van a bizonyíték a #21930-ra.
A főorsó kúpjának nagyobb mérete a #21915 szerint: 53,975 mm
A TOS tokmánytárcsa kúpjának nagyobb mérete pedig: 53,9 mm

Ez azt jelenti az 1:4 kúposság miatt, hogy összenyomó erő nélkül a két lap közt 0,3 mm-nek kell lennie.

Előzmény: Béni, 2012-06-26 21:37:00 [21938]

Az sem probléma ha a kúp nagyobbra sikerül mert a tárcsából letudsz oldalazni annyit, hogy a kúp jól illeszkedjen, de nem árt ha van kréta is a közelben mert a kúp pontos illeszkedését lehet vele ellenőrizni.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:39:00 [21940]

Én is úgy szoktam. Leveszem a síktárcsával együtt az egészet. Felpróbálom, aztán, ha nem jó, akkor vissza lehet tenni a további megmunkálás érdekében.
De azért azt se könnyű eldönteni úgy kézzel rápróbálva, hogy jó-e? Olyankor még nincsenek belefúrva a tőcsavarok.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:39:00 [21940]

Na, ezt tapasztaltam én is.
Egy kicsit ha nagyobbra sikerül a kúp, akkor aztán jócskán kell oldalazni, hogy stimmeljen.
Ezért se árt vastagabb tárcsával nekilátni a hobbistának.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:39:00 [21940]

Oké, tételezzük fel a kúpod tökéletesre sikeredik kúposság tekintetében.
Ekkor már csak az átmérővel bukhatsz el.
Ne feledd, 5 század átmérő hiba már 2 tizedes hosszirányú eltérés.
Talán eddig a legjobb ötlet Jani300 komplett visszaforgatása. (lásd.:#21906)

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 21:34:00 [21935]

Nem probléma. Bírom én a kritikát.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:31:00 [21934]

http://www.tos.cz/tospdf/zvlastni_prislusenstvi.pdf

Én is csak szeretek esztergálni

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:34:00 [21936]

Azért visszaolvasva, a profiknak gondolom mosolyogtató, miről megy itt a diskurzus.
No de hát mindenki volt kezdő, csak akkor még nem volt internet és HobbyCNC fórum.

Nem könnyű ezt eltalálni, az biztos.
A következő tárcsánál máshogy fogok nekilátni.
Ezt az 1:4-hez arányt fogom majd beállítani egy hosszabb távolságon.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:27:00 [21930]

Azért kaptad a balegyenest, mert kiütötted az írásom

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 21:25:00 [21929]

Majdnem elfelejtettem, természetesen a Hidracél-nál vettem az öntvényt.

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 16:35:00 [21897]

Igen, így gondolnám én is.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:27:00 [21930]

Na de ha nem egyformán húzod meg a csavarokat, akkor nem tudod félrehúzni?

Előzmény: rferi, 2012-06-26 21:24:00 [21926]

Szóval:
A kúpnál biztos nem maradhat hézag, mert különben miért lenne kúp?
A kúp illeszt ez biztos.
Még a Morse kúp sem fut szépen ha nincs rendesen összeütve.
Természetesen én is csak századokra gondolnék hézagot hagyni a tárcsa és az agy síkja közt.

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 21:18:00 [21922]

Hát akkor hogy?

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:24:00 [21927]

Ja, és azért ütött, mert nem illeszkedett a kúp, nem voltak egyformák a szögek, csak egy köríven feküdtek egymásra.

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 21:18:00 [21922]

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 21:23:00 [21925]

Nem. A központozást és a tengelybeállítást a kúpnak kell csinálnia, olyat nem tudsz csinálni, hogy a kúp hézagol pár ezredet, és a síkon felül, mert ahogy telik az idő, úgy kopnak az alkatrészek, és egy idő után csak a kóválygás marad, ahogy nő a kúprés.
Ez butaság, a Morse kúpnál, ISO kúpnál is a kúp illeszt, azért van.

Előzmény: Atti19, 2012-06-26 21:18:00 [21922]

Én is így kezdek neki. A síktárcsám egészen újszerű, arra fogom fel az anyagot, hogy a kúpos részét megmunkáljam.

Előzmény: jani300, 2012-06-26 19:58:00 [21906]

Szerintem akkor direkt így kéne beállítani, hosszabb távolságon. Annál kisebb lesz benne a hiba.

Előzmény: rferi, 2012-06-26 21:07:00 [21919]

Amikor készült a főorsót vittem el mintának de most hogy írtad valószínű rajzolok majd egy olyat a mesternek ami által 25 mm-rel közelebb kerül a tokmány az orsóházhoz.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 21:10:00 [21920]

Szerintem nem helyes a tárcsa és a főorsó pereme között hézagot hagyni. Az egyik tárcsámnál így sikerült, de amikor meghúztam a csavarokat, akkor könnyen féloldalas lett, ütött.
Valószínűleg úgy a helyes, ha a kúpnál marad egy egészen kicsi hézag a meghúzás után, de csak pár ezred.

Előzmény: svejk, 2012-06-26 20:48:00 [21913]

"A kúp aránya 1:4-hez. Ezt be tudod állítani a késszánon egy nagyobb hosszon is sima mérőórával"
- Ez igaz.

"Nem ott kell lennie, hanem a TENGELYVONALBAN!"

- általában ez is igaz, de ha az eredeti kúpot másoljuk akkor akkor is pontos lesz a másolás ha eltérünk a központtól, csak a lényeg hogy a késsel és az órával is ugyan annyira.
Az más kérdés, hogy miért térnénk el a késsel a központtól amikor az az ideális helye.

Előzmény: rferi, 2012-06-26 21:07:00 [21919]

Sajnos ez is egy 22-es csapda, iiletve kompromisszum kérdése.
Legyen vastag a tárcsa, hogy ne rezonáljon - de a vastagsággal egyre távolabb kerülünk az orsócsapágytól.
Kis esztergáknál ez utóbbi talán nagyobb probléma.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-26 21:06:00 [21917]

A kúp aránya 1:4-hez. Ezt be tudod állítani a késszánon egy nagyobb hosszon is sima mérőórával

"A tapintásnál nagyon fontos hogy a kés magasságában legyen a mérőóra. "

Nem ott kell lennie, hanem a TENGELYVONALBAN!

Előzmény: svejk, 2012-06-26 20:56:00 [21915]

Ez jó, de feltételezi hogy van már egy jól passzoló és ismétlően pontos tokmánytárcsánk.

Előzmény: jani300, 2012-06-26 19:58:00 [21906]

Amikor a régi szerzeményemet kezdtem összerakni ,a mester 30 mm vastag acél tokmánytárcsát készített,Egyrészt végigérjen a főorsó menetén plusz még vagy 5mm-t rányúlik.A hátlap most 16 mm vastag + még az agyrész 11 mm.Gondolni kell a jövőre,netán tokmánycsere jöhet nem baj ha van miből még leszedni.Eredetileg 125-ös tokmányhoz készült de sikerült baráti áron egy 100-as vadiúj Tos tokmányt vennem.Ahhoz csak az illesztést vettem kisebbre meg a csavarok helyét kellett máshova.Egy gyűrűvel visszarakható a másik is de egyenlőre nincs tervben.Véleményem szerint legyen anyag a tárcsában bármiből is készül,akkor sem fog az rezonálni ha acélból készül.

Szia.
Köszönöm, ez sem rossz, sőt egyszerűen FASZA!

Előzmény: Béni, 2012-06-26 08:06:00 [21885]

Arról nem is beszélve, hogy a kúp hossza csak 11 mm.
Egy átlag tapintó csúcsa kb. 3 mm-es gömb, a kúp vége rádiuszos, így alig marad hely mérésre.

Előzmény: sasi, 2012-06-26 20:26:00 [21907]

Szia.
Köszönöm szépen, ilyenre gondoltam.
Látom most már nem kell közzétennem, megoldottad!

Előzmény: VighLajos, 2012-06-26 08:18:00 [21886]

Ez így leírva egyszerű, de:
- A tapintásnál nagyon fontos hogy a kés magasságában legyen a mérőóra.
- ha szöget el is találtad az átmérőnek is passzolnia kell mert vagy nem megy fel a kúpra a vállig, vagy felesik rá és nem fog semmit a kúp.
Kúpnál nem is olyan könnyű egyértelmű átmérőt megadni.

Egyébként kíváncsi lennék helyes-e, -ha igen mekkorát- hézagot hagyni a tárcsa és a váll között, ami majd a csavarok meghúzásával eltűnik ahogy a kúpra felszorul a tárcsa.

Előzmény: sasi, 2012-06-26 20:26:00 [21907]

De kinek van itt működő CNC-je?
Nekem sajnos nincs.

Előzmény: Áts László, 2012-06-26 19:36:00 [21905]