Én voltam az a galád kérdező!

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 19:11:00 [22026]

Na erre voltam kíváncsi, az én gépemen van Norton szekrény, ha jól emlékszem 9x4 állás van rajta. Csak sajnos semmi adat tábla nincs rajta így nem tudom hogy milyen menetet tudok vele vágni. Hogy tudom azt kiszámolni, megnézni hogy milyen menethez jó az a kerék ami rajta van?

Előzmény: rferi, 2012-06-28 13:24:00 [22012]

A 100éves kis gépemen is olyan irányváltó van amit lehet kapcsolni főorsó forgása közben tehát nem kell leállítani menetvágáskor,nem fogaskereket kapcsol össze hanem valami egykörmös közgyűrűt tol ide oda.Lehet vele produkálni gyors menetvágást csak legyen aki nyomon követi , időben irányt vált meg kiemel.

Mielőtt még valaki máglyára küld.
Nem voltam pontos a 4x120 kapcsolási móddal, de ezt nem fejtem ki mert csak a TOS-osok tudnák, hogy miről beszélek a coll és a diametrál kapcsán.

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 19:11:00 [22026]

Valaki kérdezte a TOS rendszerét.
Ott is van cserekerék, de nagyon ritkán kell cserélni. Jellemzően a melóhelyemen a 13 év alatt talán 1-szer cseréltem. Itthon meg vagy 5-10-szer a 14 év alatt.
Alaphelyzetben is 10x4x3, azaz 120 féle kapcsolási módot tud a norton. Ennyi menetemelkedést lehet beállítani rajta. Igaz ebből sok van olyan amit a táblázatban fel sem tüntetnek, mert szabványtalan menetemelkedés típus jönne ki a beállításból. Mint például: 1,625 meg 0,875 ...srb. Aztán van még az alap cserekerék beállításon kívül 4 másik beállítás. Ezekhez egyenként ismét 120-120 norton kapcsolási mód tartozik. Szóval összesen 480 féle beállítás lehetséges. Ezekből több egyformai is van, mivel előfordulhat, hogy más cserekerék beállításban és más norton kapcsolással ugyanaz az emelkedés jön ki. Az hogy pontosan hány egymástól különböző beállítást lehet eszközölni rajta, na azt még egy őrült sem számolta meg.

Lemaradt a kérdőjel . És bocs hogy kiprovokáltam a válaszod .

Előzmény: jani300, 2012-06-28 19:02:00 [22024]

Átlagos gépeknél tudja valamelyik . Úgy értem olyan gépek közül ami itt többeknek van .

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 18:52:00 [22022]

Na ilyent még nem láttam élőben . De emlékszem írtad hogy a Te Tos-od tudja .

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 18:52:00 [22022]

A nagy sebességűnél nem fordul meg a főorsó forgás iránya, csak a vezérorsóé.

Előzmény: jani300, 2012-06-28 18:40:00 [22021]

Kis gépeken hirtelen irányt váltanak 1 pillanatra . Ez ellenáramú fékezés villamosan . Szinte rögtön megáll a gép . Ha ilyenkor kimegy egy biztosíték az gáz , mert forog tovább . Nagy gépen állandóan forog a motor és kuplunggal vált irányt üresben meg fékez . Kis gépen kicsi a forgó tömeg hamar megáll . A nagyobb sebességű menetvágás kérdésre írtam .

Előzmény: zzrash, 2012-06-28 08:48:00 [22010]

"komolyabb" gépeken egy cserekerék sorozattal lehet metrikus és colos emelkedésű meneteket vágni.
ezeknél a modulmenet és a diametrál pitch (~colos modulmenet)-nél kell másik sor.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 13:00:00 [22011]

Lehet félreértettél, a mélységmérővel azt mérném, hogy az etalon kúp mennyire süllyedt be, kiváltva ezzel a méréssel a karcolást.

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 15:04:00 [22014]

Az EMU gépeken is volt egy pár olyan menet, ami nem jött ki kerek értékre
Ott mondjuk még nem volt igazi Norton váltó.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 17:15:00 [22017]

Az én régi kis gépemen 11 fokozatú a Norton így kerékcsere nélkül 1mm-től 3 mm-ig 6 metrikus menet vágható, két fokozatnál meg 0,03 mm plusz van.Ez hozzáértők szerint elfogadható vagy ez már szoros lesz? Csak ez a kettő miatt kell cserélni a kereket.

A jó megoldások mindig olyan egyszerűek, mint Laslie baráti maflása.

Előzmény: svejk, 2012-06-28 15:21:00 [22015]

:))

Ügyetlenségemet próbálom bonyolult megoldásokkal palástolni.

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 15:04:00 [22014]

Mi a bajod a megkarcolással ?
Gyári kalibereknél is alkalmazzák, teljesen jól bevált.

A pontos mélység mérésre sincs semmi szükség.
A tárcsán levő belső kúpnak úgysem szabad pontosan olyan mélynek lenni, mint a főorsó kúpja.
2-3 mm-el legyen mélyebb, mert ha csiszolni kell a felületet akkor a csiszoló vászon nem tud rendesen kifutni. Azt a 2-3 mm-nyi hosszabbítást már nem is kell kúpként meghagyni, az lehet sima átmérő is.
Ne hagyd, hogy a kis svejk telebeszélje a NAGY SVEJK fejét mindenféle rossz gondolatokkal.
Most nem jó pályára álltál...

Előzmény: svejk, 2012-06-28 14:32:00 [22013]

Igen abban gondolkodom, az ilyen "megkarcolomból" már megjöttem.
Viszont tény, hogy mélységmérővel lehetne pontosan mérni.

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 22:56:00 [21984]

Nem minden gépen kell cserélgetni.
Azokon a gépeken, amiken van úgynevezett Nortonszekrény, vagy menetvágószekrény, amiben néhány trükkösen összeválogatott áttétel van berakva a vezérorsó és vonóorsó hajtásához, egy cserekerék-variáció többféle menethez jó.
Ezek így menetcsoportokat alkotnak, és csak akkor kell kereket cserélned, ha a neked való menet másik csoportban van.
Egy komolyabb esztergán akár 20-25 féle menetet is vághatsz egyetlen kerékcsoporttal.
Hasonlóan kihat ez az előtolás értékére is, mivel a Nortonszekrényen általában az utolsó hajtásválasztó választja ki, hogy az áttétel a Vonó- vagy a vezérorsóra menjen-e ki

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 13:00:00 [22011]

Sziasztok.
Ha már lentebb a menetvágás is szóba került kérdeznék egy számomra homályos dolgot, mégpedig azt hogy menetvágásnál minden típusú gépnél kell cserekereket cserélgetni vagy van olyan gép aminél nem kell.Most itt a késsel készített menetre gondolok és elsősorban a Tos gépesektől kérdezem mert az én gépem egy Volman típusú ami a Tos rokona.

A keresztszánom fogantyúja nem gyári, egy ideiglenesnek tűnő megoldással van szerelve. Az a rúd csúszkálhat a furatban, így ha nincs rá szükség, koppanásig be lehet tolni, nem akad el benne semmi. Mikor ráeszméltem, milyen hasznos ez nekem, már nem is akartam többé fogantyút készíteni. Esetleg át lehetne ültetni ezt a kézi kerékre is.


Említettek itt a nagy sebességű menetvágást, láttam a videóid közt is. No, az hogyan? Nekem a 43-as fordulaton is épp elég kivenni a kést, hogy ne akadjon bele a munkadarab többi részébe, nem hogy több százas fordulaton. Amit el tudok képzelni, az a ráindít, aztán megállít, hagyni hadd forogja ki magát, de nem tűnik szakszerűnek, illetve a forgácsoló sebesség is eltérő lesz. Még egy magvas gondolat a gyorskiemelő.

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:16:00 [22002]

Nekem is van egy a gépen. Sajnos csak szárazon tudom használni, de úgy tényleg jó. Ha rákerül egy kis emulzió, akkor viszont egyből hülyeségeket mutat. Ha alaposan letörölgetem, akkor megint jó.

Előzmény: jani300, 2012-06-27 23:42:00 [22008]

A mai elektronikus világban felraknak egy útmérőt és passz . Lassan olcsóbb is lesz mint a mechanikai átalakítás .

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:12:00 [22000]

Nekem van egy E400 méretű kusong azon van . De mostanában csak elméletben esztergálok , 5 gépből 1-se megy .

"szerencsére" az nincs rajta...

Előzmény: jani300, 2012-06-27 23:20:00 [22004]

Ja igen, mert Te nagy fordulattal tudsz menetet vágni. Ahogy én vágom a menetet, ott azért van az embernek ideje odébb vinni a nemesebb szerveit

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:16:00 [22002]

Akkor a gyorsjárattal se árt vigyázni ?

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:16:00 [22002]

Ez nem is hülyeség.Az ember mindenfelé figyel menetvágáskor, csak pont a kézikerék fogantyújára nem.

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:11:00 [21999]

Nálam már volt rá példa, hogy nem tettem üresbe, aztán odavert egy kicsit... Persze hamar megtanulja az ember, hogy jobb a golyókra vigyázni...

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:14:00 [22001]

Na, egy nem várt veszélyforrás.

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:11:00 [21999]

Én már arra is gondoltam, hogy így lenne minden, ahogy jelenleg, a nóniusznak meg lenne összesen 24 osztása, ha feltételezzük, hogy kb annyit megy a szán egy tekerésre, illetve valamivel többet, mint 24 mm. Aztán szünet. Lenullázva lehetne a 24 mm-t mérni vele, aztán megint le kéne nullázni, ha tovább is akarna mérni az ember. Persze az már nem pontos onnantól. De 24-ig lehetne használni így is.

Előzmény: jani300, 2012-06-27 23:07:00 [21993]

A TOS gépnél érdemes megnézni, hogy hogyan csinálták meg. Nagyon fasza a pontosság is és a kézikerék is üresbe rakható, ha például menetet vágsz akkor nem tekeri fel az alsógatyádat a herékkel, ha épp elkapná.

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:08:00 [21995]

Szerencsére nem

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:08:00 [21997]

Szintén esztergályos mester?

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:07:00 [21994]

Megmunálóközponttal.

Előzmény: NyariG, 2012-06-27 22:27:00 [21968]

Akkor meg lehet, hogy azt az áttételt kéne kicserélni.
Sejtem melyik. Olyan kis vékony fogaskerekek.

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:06:00 [21992]

Bátyám kedvenc mondása:
Fog ez menni, hisz tavaly is fogott....

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:06:00 [21991]

Azért nem ilyen egyszerű . Külön nóniusztárcsa kéne áttétellel hajtva . Nézd meg .

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:02:00 [21989]

Ne csak egy szimpla fogaskerék-fogasléc kapcsolatra gondolj.
A hossz tekerő keréktől a fogaslécig van a rendszerben még egy plusz áttétel is.

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:02:00 [21989]

Persze, hiszen mikrométerem is van. Fog ez menni, úgy látom.

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 23:03:00 [21990]

Éppen jó a gyorsacél is, vagy bármi más aminek pontosan ismered a méretét, csak akkor mondjuk nem 12mm-el számolsz hanem 11,9-el.
Az átmérő változást is ehhez kell átszámolnod.

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 23:01:00 [21988]

Akkor egy fogasléc+fogaskerék cserével megoldható lenne a probléma.

Előzmény: jani300, 2012-06-27 22:59:00 [21987]

Igazad van, csapágyam van. Ez eszembe se jutott volna. Gondoltam gyorsacél hasábra, de az nem hiszem, hogy annyira pontos lenne. De a csapágy jó ötlet.

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 22:59:00 [21986]

Amíg itt nagy csend volt egy másik fórumot nézegettem . Ott részletesen kitárgyalták a hossz nóniusz problémát . A fogasléc moduljából adódik hogy nem kerek érték .

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 22:54:00 [21982]

Csapágyad csak van/lesz.
Azok is elég pontosan vannak megmunkálva.
A szélességi méretét fel tudod használni ilyen célra.

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 22:57:00 [21985]

Akinek nincs mérőhasábja, az mit tegyen?

Előzmény: Laslie, 2012-06-27 22:56:00 [21984]

Az átmérők nem annyira fontosak.
Le kell gyártani a kúpot, a kisebb átmérőnél folytatólagosan hosszabbra 3mm-t A nagy átmérőnél meg lehet vagy 10mm-rel is hosszabb.
Majd mikor jó a kúpszög, fasza minden akkor egy karcot kell a nagy átmérőhöz tenni ami azt jelzi majd, hogy meddig engedheted bele a kalibert a készülő tárcsába.
Fel van ez már találva csak alkalmazni kell.
Szerintem Te is abban gondolkodsz, hogy a kalibernek pontosan a főorsó utánzatának kell lennie, pedig egyáltalán nem.

Előzmény: svejk, 2012-06-27 22:35:00 [21973]

De másnak is hiányozhatott már rajtam kívül, mert az E3N gépekre már tettek.

Akartam már csinálni egy rendes hossz nóniuszt is, de a kézikerék egy körülfordítására valami nem kerek értékkel mozdul el a hossz szán. Most meg nem tudom mondani pontosan, de mondjuk 24, valahány tized pl. Arra meg nem nagyon lehet nóniusz csinálni.

Ja ! Így ok .

Előzmény: Atti19, 2012-06-27 22:47:00 [21979]