Szó ami szó, az utolsó mondat nagy baromság! ))

Előzmény: Laslie, 2012-06-29 14:54:00 [22064]

És ha teszünk rá pedált ? Bocs meleg van.

Előzmény: Áts László, 2012-06-30 15:55:00 [22077]

Ez a kézzel hajtós dolog eszembe nem jutott eddig, de megyek és ki is próbálom a technológiát.
Küzdöttel ma egyet a leszúrással, naná hogy beremegett, de előbb vagy utóbb menni fog az is.

Előzmény: Áts László, 2012-06-30 15:55:00 [22077]

Nekem van egy munkadarabom,egy zárókupak,amin 30x1-es menet van "tövig" vágva,minimális kifutással, 4mm-es menethosszal. Eszembe sem jut bekapcsolni a gép motorját,kézzel hajtom. Ja és a metsző nem alkalmas,mert nem lehet olyan tőbe vágni a menetet vele.

Előzmény: zzrash, 2012-06-30 14:46:00 [22075]

Nem látom a képen de szerintem menetes a főorsó végződésed . Ha az irány váltástól nem is törik el semmi , azért a tokmány még fellazulhat . Erre figyelj .

Előzmény: zzrash, 2012-06-30 14:46:00 [22075]

Köszönöm a segítséget és a türelmetek menetvágás témában! Ezek után már bátrabban neki merek esni, miután tisztázódott, nem kell tartanom töréstől.

De a fa a főoldalon nem nőtt semmit?

Előzmény: Laslie, 2012-06-30 13:34:00 [22072]

T056
Alátét fogságban.

"Biztos lenne aki csak simán rátámasztana egy tompa forgócsúccsal a csavarfej homlokfelületére, de az nem az igazi."

Épp ezért,egy állócsúccsal támasztjuk meg a rudat!!!

"A rudas megoldásnál, ha forgás közben....."

Felizzik kissé az állócsúcs,és a rúd,senki ne lepődjön meg,ez természetes fizikai jelenség.
Mint ahogy,a kép is ezt bizonyítja.:))

Előzmény: Laslie, 2012-06-30 13:34:00 [22072]

Turning refress.

Több mint egy évszázada ilyen irányváltós módszerrel vágják a menetet a legtöbb esztergán.
Ha eddig jó volt, akkor jó lesz Neked is, úgy hogy ne aggódj a fogak miatt.

A fogtörések inkább akkor következnek be, ha a szerszám,(ill. a hosszán) menetvágás közben ütközik... pl. tokmány, mdb.vállfelület, forgócsúcs..stb.

Előzmény: zzrash, 2012-06-30 08:08:00 [22066]

Emu esztergánál gépkönyvi adatok szerint az irányváltások száma:
n=60-120 főorsó fordulatnál óránként 600 reverzálás
n=150-350 főorsó fordulatnál óránként 400 reverzálás

Előzmény: zzrash, 2012-06-30 08:08:00 [22066]

Visszakanyarodva az E2N-->125-ös tokmánytárcsájához.

3 mm-t spórolhatunk a szélességben DIN7984 vagy esetleg DIN6912 un. alacsony fejű imbusz csavarokkal. A DIN7984 elérhető 10.9-ben is, igaz csak 5-ös a kulcsnyílása, de a Bondhus-nak ez nem lehet akadály.
Ezeknek a feje alig magasabb a süllyesztett fejűekénél.

Előzmény: Atti19, 2012-06-25 21:41:00 [21863]

Egy autó lendületét mondjuk 80 km/h-nál ne hasonlítsd össze egy 300 ford/perc-el forgó 125-ös tokmánnyal, még inkább ne a vezérorsóéval melynek még sokkal alacsonyabb a fordulatszáma.

Előzmény: zzrash, 2012-06-30 08:08:00 [22066]

Nem beszélve, hogy csak az egyik forgásirányba forgácsol a kés, tehát visszafelé fejre kéne fordítani a kést is.

Nem egészen erre gondoltam, az tiszta, hogy van kottyanás, ki kell emelni a kést, és úgy vissza menni a menet elejére.
Ami izgatja a fantáziámat az az, hogy elbírja-e egy, illetve rendszeres hirtelen oda-vissza forgatást a fogaskerék. Autóban sem rakunk negyedik sebesség után rükvercet, akármennyire is szeretné néhány tanuló a T betűs járgányokban.

Előzmény: rferi, 2012-06-29 12:58:00 [22063]

De legalább a már elkészült menetrészt nem roncsolná a kés.

Előzmény: Laslie, 2012-06-29 14:54:00 [22064]

Na ez most olyan volt mintha azt mondanák, hogy ha kiugrunk az 5-ik emeletről akkor arra felé essünk egész végig amerre először elkezdtük az esést.

Magyarán, ha nem lenne a fogaskerekeknek holtjátéka akkor sem tudnánk két irányban ugyanazt a menetet vágni. ))

Előzmény: rferi, 2012-06-29 12:58:00 [22063]

A foGtörés már abban a pillantban is eljönne, ha akarna, nem emiatt egy pillanat, hanem amiatt, hogy a sok fogaskeréken mire átmegy a hajtás, addigra van rendes kotyogása a rendszernek.
Tehát a visszafelé forgó tokmány elindul és forog, de az orsó még nem húzza a kést visszafelé, és így szépen eltolódik a kés és a már vágott menet egymástól.
Ha közben nem eléggé emeled ki a kést, akkor viszafelé mentében félrevágja a menetedet.
Ezért is csak mindig ugyanarrafelé vágjuk a menetet, amerre elkezdtük, tehát ha tokmányfelé kezdtük, arrafelé vágjuk az összes fázist, ha a szegnyereg felé kezdtük, akkor meg arra.

Előzmény: zzrash, 2012-06-29 12:23:00 [22062]

Köszönöm, ez érdekesen hangzik. Az a pillanat gondolom tényleg csak egy pillanat, felteszem, nem jó, ha elkezdi a másik irányba forgatni a motor az egész szerkezetet, a fogaskerekek nem erre a terhelésre vannak kitalálva, egy szép foktörést el tudok képzelni.

Előzmény: jani300, 2012-06-28 18:40:00 [22021]

127 fogú kerék minden esztergához jó, ha colos-metrikus váltást akarsz, akár oda, akár vissza.
25,4/2=12,7, ennek tízszerese 127.
Kisebb gépeken volt hogy 63 foggal oldották meg, de az csak rövid menethez jó, mert nem pontos.(63,5 kéne, ugye)

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 22:13:00 [22039]

És akkor még a cserekerékváltások közül csak a gyárilag ajánlottakról beszéltél.
De ha valakinek kedve van, és számolni is szeret, akkor azoktól eltérő cserekerékkombinációkra is végigszámolhatja a teljes skálát, és kábé millió hajtássor jön ki

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 19:11:00 [22026]

Sziasztok!

Ez a munka még mindíg aktuális (#66 hozzászólás).

Vezérorsó helyett főorsót írtam .

Előzmény: jani300, 2012-06-28 22:48:00 [22053]

Jó éjt mindenkinek.

Letöltve! Elolvasva csak a hétvégén!

Előzmény: Csuhás, 2012-06-28 22:47:00 [22052]

Na ez így már számomra érthető!
Köszi.
Most elteszem magam holnapra, ez meg valamelyik nap megcsinálom és ha valakit érdekel az eredmény akkor meg is osztom!

Előzmény: jani300, 2012-06-28 22:48:00 [22053]

Na jó . Lehet 11 karc a 10 emelkedés .

Előzmény: jani300, 2012-06-28 22:48:00 [22053]

Hááát . 127 a legkisebb egész szám ami osztható a collal. Ha colos a főorsó kell a 127es kerék hogy tudjál metrikus menetet vágni . Próbáld amit Laslie mondott , karcolj meg 1 rudat mintha menetet vágnál . Mérj meg mondjuk 10 karcot úgy elég pontosan látod az emelkedést . Írd fel az összes norton állásban az eredményt és kiderül mi a norton belső áttétele . Utánna jöhet a cserekerék számítás .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 22:38:00 [22050]

Hosszú volna leírni, de ha letöltöd Kovács Ervin Esztergályos c könyvét abban remek cserekerék számítási példákat találsz. Van ott minden metrikus vagy colos vagy modul menet vágása metrikus vagy colos vezérorsójú gépen.

(http://cnctar.hobbycnc.hu/Csuhas/szakirodalom_linkek.txt)

A menetfésű megszívatott egyszer,mérem az anyát 2 mm a menet ,beállítom a gépet rávágom a 2-es menetet a tengely végére,csak nem akar jó lenni,hát mondom ez nem lehet igaz jó a beállítás meg az átmérő is oké,na akkor számolom a meneteket kiderült hogy 1,75 ami az anyában van. Gyárilag hibásan jelölték a fésűre a méretet.Azóta kaptam egy jót is hozzá.

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 22:20:00 [22043]

Látod, azért ülök még ilyenkor is itt a gép előtt, hogy tudjam, mit kel megnéznem ,megtanulnom!
Tehát mi van azzal a colos vezérorsóval?

Előzmény: jani300, 2012-06-28 22:33:00 [22049]

Szerintem 4menet 1colban. Pedig nem árt tudni .

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 22:31:00 [22048]

Te, ne kérdezz ilyen beugratós kérdést.
Fogalmam nincs! Még nem néztem meg soha!

Előzmény: jani300, 2012-06-28 22:19:00 [22042]

Amikor még nem volt órám azért tolómérővel kicsit neccesebb 1 fordulatra mérni, órával szerintem elég 2-3 fordulat a kottyanást kizárva.

Előzmény: Laslie, 2012-06-28 22:20:00 [22043]

Egyszerűbben azért hogy a colos vezérorsóval lehessen metrikus menete vágni .

Előzmény: Csuhás, 2012-06-28 22:26:00 [22044]

Pedig odavaló biztosan mert az én gépemen 144 fogú a Norton tengelyén levő.Ami hajtja az 24 fogú ,az ollón meg 90 fogas van,de ez nem változtatja az arányt csak akkor mint ahogy én tettem mellé egy 24 fogast és az hajt a 144-re.Itt már kettős áttétel lett ha jól írom.Igy lettt jó az előtolás esztergáláshoz.Menetvágáshoz meg a 90 fogas hajt a 144-re ez 1:1,6 arány a közte lévő fogaskerék nem számit bele.Csak próbálom érzékeltetni mennyi variáció lehet amit végig kell csinálni az ilyen táblázat és fogaskerékhiányos gépeknél.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 22:13:00 [22039]

Az könnyen lehet hiszen:
1"=25.40095 ami kb 25.4=127/5

Előzmény: jani300, 2012-06-28 22:19:00 [22042]

Miért kell 10-et tekernie szegény Viktornak ?
Mérőórával elegendő 1-et is.
Menetvágásnál meg akár menetet is vághat egy-két fogással aztán a menetfésűt neki tolni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 21:54:00 [22035]

Colos a vezérorsód menete ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 22:13:00 [22039]

Talán lendkerék is egyben.

Előzmény: Atti19, 2012-06-28 22:16:00 [22040]

Ott a modulnál lehet a kutya elásva, mert nekem is van a gépen ekkora fogszámú kerék, de az elfér majdnem a zsebemben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 22:13:00 [22039]

És azt valaki megtudja mondani hogy miért tettek a norton hajtásához ilyen baszott nagy fogaskereket?? Még egy gépen sem láttam ekkorát, azt hiszem Z127-es van beleütve. Olyan bénának tűnik mintha nem oda való volna. De lehet hogy tényleg nem oda való?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 21:44:00 [22032]

Köszönöm mindenkinek.
Így már látok az éjszakában, akkor a hétvégére megvan a program, tokmányt tekergetünk!!

Ha ezt elvégezted innét már egyszerü arányszámitás hogy milyen cserekerékpárokat kell felszerelni ami szükséges a menetvágáshoz illetve előtoláshoz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 21:44:00 [22032]

Tegyél fel egy fadarabot az ágyazatra hogy ahhoz ütköztetve a tokmánypofát pontosan tudj kézzel tekerni egy fordulatot a tokmányon. Ezután egy mérőórával meg tudod precízen mérni mennyit mozdul a szán egy egy fordulatra különböző norton beállításoknál.
Figyelj hogy egy irányba tekerd a tokmányt hogy a kotyogások ne zavarjanak be a mérésbe.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 21:26:00 [22029]

Végigcsinálod amit én is hogy minden egyes Norton állásban pl: 10 fordulatot kézzel forgatva méred tolómérővel vagy órával a szán elmozdulását igy meglesz az adott fordulathoz tartozó előtolás.Ha a motorfordulat kisebb akkor az előtolási érték is csökken arányosan a fordulattal.A menetvágási értékek nem változnak csak a fordulat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 21:44:00 [22032]

Nem.
A főorsó és az előtoló rendszer kényszerkapcsolatban van egymással a fogaskerekeken keresztül. Ezáltal a fordulatonkénti előtolás mindig ugyanaz lesz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 21:36:00 [22031]

Nem. Előtolásnál és menetvágásnál direkt fogaskerék kapcsolat van a főorsó és az előtolás illetve a vezérorsó között. Azaz egy főorsó fordulathoz azonos szán elmozdulás tartozik akár motor hajt akár kézzel tekered a tokmányt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-06-28 21:36:00 [22031]

Itt egy kép róla. A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Ja és még egy kérdés, mennyiben befolyásolja a dolgot az hogy nem a gyári motor van rajta? Az előző gazdájánál 220V-ost tett rá mert nem volt 380V nála, de én tettem rá egy 3KW-os 380V-ost. Gondolom az egész norton és cserekerék rendszer a motor fordulatához van hangolva vagy fordítva. Tehát ha a gyárban egy olyan motorral csinálták ami forgott 2500-at és ami most van rajta az csak 2000-et forog akkor már nem azok a előtolási értékek jönnek ki. Jól gondolom?

Előzmény: rferi, 2012-06-28 13:24:00 [22012]