HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Kezdő vagyok.

Ha valaki tud, kérem segítsen!!!

 

Időrend:
Oldal 52 / 254 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   48  49  50  51  52  53  54  55  56   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

zozo | 5519    2016-04-29 18:35:00 [10128]

Leírás alapján lehet igen.
Linkeld be, miről van szó.
Gondolom ebayes "játékra" leltél

Előzmény: jani300, 2016-04-29 14:02:00 [10127]


jani300 | 12252    2016-04-29 14:02:00 [10127]

Üdv !
4-phase 5-wire Stepper Motor+Driver Board+Remote Control RC adjustabl
Találtam egy ilyet .
Ezzel akkor elvileg lehet vezérelni léptető vezérlőt számítógép nélkül távirányítóval ?


designr | 3601    2016-04-19 07:54:00 [10126]

Vezérlőt kösd le rólla,vezetékeket válaszd szét hogy még véletlenűl se érjenek egymáshoz,igy próbáld ki..ha igy is akad akkor a motor pajzsait fellazítva még próbálj igazítani rajtuk.Jártam már igy motor tekercs átkötés után a kinai léptetőket nem központosítja az illesztőperem..próbálgatva -félig meghúzva a csavarokat.Ha ez sem hoz eredményt és ugy tünik továbbra is rág-akad és úgy gondolod rentábilis(nagy motoroknál mindenképp megéri)akkor kicserélheted a csapágyat.Pajzsokat eggyenként levéve,vigyázva hogy a forgórész még véletlenűl se kerüljön ki az állóból(tudod akkor menthetetlen a motor)szépen csapágy kicserél,visszaszerel..

Előzmény: dezs, 2016-04-18 23:41:00 [10123]


Sz.József | 3146    2016-04-19 07:21:00 [10125]

Az is elképzelhető, hogy valami nem kívánatos szennyeződés került az állórész és a forgórész közé
és ez alkalmanként meg-meg fogja a forgórészt. (csak tipp)

Előzmény: dezs, 2016-04-18 23:41:00 [10123]


vjanos | 5562    2016-04-19 00:08:00 [10124]

Nem zárlatosak a vezetékei?
Pl akkor is akad, döcög...

Előzmény: dezs, 2016-04-18 23:41:00 [10123]

dezs | 304    2016-04-18 23:41:00 [10123]

Közben leszedtem a léptetőt. Az ment tönkre. Időnként akad, alig lehet forgatni, aztán megindul, és mintha semmi baja nem lenne. Gondolom a csapágy adta meg magát benne.

Előzmény: designr, 2016-04-18 20:38:00 [10122]


designr | 3601    2016-04-18 20:38:00 [10122]

Léptecs van az aktuátoron?Nehezen tudom elképzelni hogy a golyós orsón ugorjon az anya..ilyet még nem láttam.Lehet szorul, esetleg a golyóvisszafordító sérült..és annyira szorul hogy a léptecs nem tudja továbbvinni..kuplungold szét..nézd meg kézzel hol a baj..

Előzmény: dezs, 2016-04-18 20:31:00 [10121]


dezs | 304    2016-04-18 20:31:00 [10121]

Sziasztok!

A jól bevált THKKR33-as lineáris aktuátorom ma elkezdett rosszalkodni. Folyamatos tengelyirányú terhelés és haladás közben időnként nagyokat kattanva vissza ugrott egy mm-t. Egy üvegfecskendőből nyomta a vizet egy vékony kapillárisba. Nyomást nem mértem, de néhány bar biztos megvolt.
Mi lehet az oka? Törött- vagy hiányzó golyó? Hogyan lehet javítani?


juhaszp20 | 32    2016-04-03 15:08:00 [10120]

Sziasztok!

Tudna valaki segíteni abban, hogy nagyságrendileg mekkora nyomatékú léptetőmotor szükséges a következő CNC tengely mozgatásához?
- Két 1605-ös golyósorsó mozgatná a végein egy egy motor tengelykapcsolóval.
- 20-as lineáris vezetéken mozog 2-2 kocsin. Teljes elmozdulás 1000mm.
- Kb össz. 60kg
- Megmunkált anyagok: Fa és alu.
Ha odajutok megpróbálom kiszámolni pontosan, csak hátha van valakinek hasonló paraméterekkel rendelkező gépe...


kocsora | 433    2016-04-01 14:24:00 [10119]

Köszönöm!

Előzmény: gab27, 2016-04-01 08:42:00 [10118]


gab27 | 530    2016-04-01 08:42:00 [10118]

Gyakorlatilag az összes Kínában készül. A használhatósága annak a függvénye, hogy mennyire sikerült a 26 órás műszak utáni nyolcadik túlórában beültetnie a panelt a jómunkásembernek, ha az olcsóbbak közül választasz. Persze a magas ár nem garancia a minőségre.

1. teljesen, ha nem DOA (azaz érkezéskor már nem eleve halott). Azért érdemes átnézni forrasztási hibákat keresve, esetleg multiméterrel rámérni legalább a kritikus pontokon (tápok/föld).

2. persze, hiszen a lábkiosztása ugyanaz. Arra mondjuk nem árt odafigyelni, hogy elektronikusan más paramétereik vannak. A DRV8825 jellemzően "jobb", hiszen pl. nagyobb tápfeszültséget tolerál.

Előzmény: kocsora, 2016-03-31 21:24:00 [10115]


kocsora | 433    2016-04-01 08:32:00 [10117]

Jobban mondva a tokozás és a kinézeten kívül...

Előzmény: kocsora, 2016-03-31 21:24:00 [10115]


RJancsi | 5809    2016-04-01 07:53:00 [10116]

Az anyóson meg akkor kell gyújtást állítani, ha a második rúgásra sem indul...

Előzmény: keri, 2016-03-31 14:14:00 [10114]


kocsora | 433    2016-03-31 21:24:00 [10115]

Sziaszok.
Arduinos kérdésem lenne.
1. A kínai klónok mennyire használhatóak? Mi a különbség a 600 Ft kontra 1700 Ft panelek között. Mármint a kinézet és a tokozás között?
2. A cnc shield tudja fogadni az A4988 és a DRV8825 motor drivereket is?
Ezek között van lényegi különbség?

Köszönöm előre is!
Talán itt az ideje, hogy elkezdjek ezzel is játszani...


keri | 14027    2016-03-31 14:14:00 [10114]


Az élet olyan mint a motor. Ahhoz hogy menjen, néha be kell rúgni.

Előzmény: elektron, 2016-03-31 12:07:00 [10112]

keri | 14027    2016-03-31 14:13:00 [10113]

Vannak rá módszerek. Pl lefested, vagy ABS esetén aceton gőz szépen kifényezi. Lehet a rétegvastagságot csökkenteni, csak rájössz hogy nem érdemes, mert túl sok idő, és annyival nem jobb.

Van a fotopolimerizációs technika, ott drasztikusan vékonyabbak a rétegek, meg az nagyon gyors is lehet és jobb a felbontás, viszont 40ezer egy kiló anyag.

Aztán van a szinter poros technika, különböző válfajai, ez már majdnem jó, de itt meg a nyomtató kerül több millióba.

Viszont amire én használom nagyrészt, annál teljesen mindegy. Ellenben elég praktikusan sokoldalú, még egy ilyen egyszerű primitív technika is, noha azért ennek a megmunkálásnak is megvannak a határai.

Előzmény: LittleSV, 2016-03-31 11:18:00 [10111]


elektron | 15859    2016-03-31 12:07:00 [10112]

Ezért kell a lejtőre kerülni, ott meglesz a lendület.

Előzmény: keri, 2016-03-31 10:52:00 [10110]


LittleSV | 841    2016-03-31 11:18:00 [10111]

Azért -számomra- még mindig gusztustalan felületet képez a 3D nyomtatás. Nem értek hozzá, de ezzel nem lehet valamit kezdeni (vékonyabb szál, nagyobb felbontás stb)?

Előzmény: keri, 2016-03-31 10:52:00 [10110]


keri | 14027    2016-03-31 10:52:00 [10110]

Lendületem néha nekem is elfogy.
Most is inkább a műhely polcot kéne hegesztenem
De leginkább azért nem rakok fel képet, mert nincs mit. A kert meg a ház rendbetétele lefoglal, meg amit csinálok pár apróságot azt is 3D nyomtatóval meg tudom oldani.

Mostanában ezek az említésre méltó munkáim.

Előzmény: jani300, 2016-03-31 09:07:00 [10109]


jani300 | 12252    2016-03-31 09:07:00 [10109]

Hát igyekszem összekalapálni egynek legalább az árát ...
A rendelést a fiam szokta intézni , nemsokára itt hon lesz .
Régen tettél fel képet a munkáidról , tetszik hogy bármit legyártasz .
Előkerült egy darab vasam amit elkezdtem vertikálfejnek , hát most jobban tetszik mint amikor készült , persze már kiderült hol nem az igazi , de egy külön motoros gyorsfej talpának még jó lehet .
Nekem lehet már elfogyott a lendületem .

Előzmény: keri, 2016-03-31 08:15:00 [10108]


keri | 14027    2016-03-31 08:15:00 [10108]

Tényleg jól hangzik amit odaírtak.
Az MSDD leírásában is ezek vannak, csak ezen nagyobb léptetési frekvenciát írtak, meg jóval olcsóbb.

Aztán hogy mi igaz ebből, arra én is kíváncsi lennék, mert ennyiért nagyon megéri.

Előzmény: jani300, 2016-03-30 21:10:00 [10106]


keri | 14027    2016-03-31 08:01:00 [10107]

Így van ahogy mondod. Csak mozogjon a többi nem számít :D

Én mondjuk ha nem is végzek olyan részletes számításokat mint Tibor, vagy Szalai György, szeretek tisztában lenni a folyamatokkal. Legtöbb dolog a fejemben modelleződik, de ami nem világos, mert nincs tapasztalatom vele, azt kiszámolom, vagy szimulálom.

Persze van ami felett elsiklok, de gyakorlati tapasztalat tömködi ezeket a réseket. Pl. tudom hogy egy szíjhajtás igen elhúzza a tengelyt, ennek ellenére sok helye így használják segéd tengely, vagy támasztó csapágy nélkül. Ezért a szíjakat csak mérsékelten szabad feszíteni. Fogaskeréknek kell hagyni egy kis játékot. Nem soha nem számoltam ki ezt. Tanultam is, meg a gyakorlatban is tapasztaltam.

Ugye azért egy autó generátoránál sincs segéd tengely, mégsem gyakori hogy tönkremenjen egy generátor csapágyazása, vagy eltörjön a tengelye. Nekem pl 20 éve és 300ezer km alatt még nem volt gondom ezzel, tehát én levontam a következtetést. Ez a megoldás működik és én is használhatom.

Persze lehet olyan terhelés vagy alkalmazás ahol két csapággyal megfogott segéd tengelyre rugalmas kuplunggal kell csatlakoztatni a motort.
Vagy mint az általad linkelt hajtásnál. Látszik a motor pilinszka tengelye, arra jobb is, hogy tettek egy nagyobb csapágyat és azt terhelik, nem a motorét, de tudjuk hogy nem CSAK ez a működő megoldás.

Pl. az MZ ETZ-vel versenyezve ami ugye elavult szerkezet akárhogy nézzük, pusztán tapasztalati úton fejlesztünk. Ha valami szétesik, gyengének bizonyul azt megerősítjük, átalakítjuk, és gyakorlatilag ha jó a megoldás akkor az egész mezőny átveszi, majd ezt látják a túrások és ők is "majmolják" így gyakorlatilag a Forma1-hez hasonló fejlesztési ciklus történik, annak ellenére hogy ugye egy átlag Yamaha robogó is sokkal fejlettebb, mint az ETZ valaha is lesz így.

Ugyan ez játszódik a HobbyCNC táján is. El lessük egymás ötleteit, a jók fennmaradnak, a bonyolultak, vagy életképtelenek elhalnak.
Ezért jó ez a közösség, mert egy talpraesett asztalos is össze tud magának kalapálni egy CNC-t, nem kell hozzá CNC specialista mérnöknek lennie.

Előzmény: PSoft, 2016-03-30 20:13:00 [10105]


jani300 | 12252    2016-03-30 21:10:00 [10106]

stepper vezérló Erről a vezérlőről mondana valaki véleményt .Az adatai alapján nekem tetszik .


PSoft | 18588    2016-03-30 20:13:00 [10105]


Igen, Szalai kolléga jól, és Te is hasonlóan, kifejtetted a tengelytörés okát.

Akkor, CNC-zni kezdő "zöldfülűként", meg sem fordultak az ilyen dolgok az ember fejében.
Hogy miért?
Talán mert, hajtja az embert valami, beindul a spirál, hogy...mikor mozdul már meg végre az a hajtás, vagy tengely.

Ez a hajtás(no meg az egész gép) is jó példája(volt) a tudatlanul elhibázott, nem átgondolt tervezés???-nek.
Persze, ma már sokmindent nem úgy csinálnék azon a gépen sem.
Sőt...
A mai tapasztalatokkal, az itt, és máshol azóta összeszedett "tudásanyaggal" akkoriban rendelkezve, bizton mondhatom...meg sem épült volna az a gép.

Szerintem...
Hobbiban, valamilyen szinten "szükség van" az ilyen, vagy hasonló ballépésekre is, tanulni lehet belőle sokat.
Persze...tanulni, könyvekből, olvasmányokból, katalógus adatokból is lehet, az is lenne a normál,és elfogadott.
De, a ballépésekből, azok későbbi kijavításából, valahogy...élvezetesebben tanul az ember.:)
Valahogy, jobban meg is maradnak a gyakorlati dolgok az emberben, mint egy "száraz" olvasmány, vagy katalógus adatok böngészése közben szerzett információk.

Még pár szó, illetve kép a "segédtengelyről".

A képeken egy "gyári", segédtengellyel kialakított hajtás, ahol a segédtengely, egyben egy fogasszíjas áttétel is.
A következő, kicsit már átgondoltabb:) CO2 lézergépem hajtásai lesznek ezekből a DC szervós modulokból.
Talán, jobban fog teljesíteni, mint a lentebb elrettentő példának mutatott törött tengelyes hajtás.:)



Előzmény: keri, 2016-03-30 15:56:00 [10099]


n/a (inaktív)    2016-03-30 19:53:00 [10104]

Zavarna, de a US Patent csak US-re vonatkozik, nem világszabadalom. De ha világszabadalom lenne, az is csak a kereskedést/haszonszerzést tiltaná. Ha saját magadnak állítod elő, az nem sérti a szabadalmat. (amúgy elgondolkodtam ezen mielőtt számításba vettem a felhasználást, de komolyan!)

Előzmény: keri, 2016-03-30 14:13:00 [10093]

kari | 1532    2016-03-30 18:20:00 [10103]


"BF20L CNCsítését akarom most megcsinálni, ahhoz kell kenőanyag"

Én is erre használom ))

Előzmény: cethal, 2016-03-30 16:32:00 [10101]


cethal | 28    2016-03-30 16:41:00 [10102]

Felhívtam a würth boltot, a nagyobb igénybevétel miatt tényleg jobb az HHS5000, így ennél maradok.

Előzmény: kari, 2016-03-30 16:01:00 [10100]


cethal | 28    2016-03-30 16:32:00 [10101]

A Würth katalógusban drylube kb. ugyanaz, de kiváló korrózió gátló, míg az 500-nak inkább a hőállósága jobb. Igazság szerint BF20L CNCsítését akarom most megcsinálni, ahhoz kell kenőanyag. WÜRTH

Előzmény: kari, 2016-03-30 16:01:00 [10100]


kari | 1532    2016-03-30 16:01:00 [10100]

Én HHS 5000-t használok, még anno a Würthös kereskedő ajánlotta.
Mindig van valamelyik bazár oldalon fél áron.

HHS 5000 (jófogás)

Előzmény: cethal, 2016-03-30 15:15:00 [10096]


keri | 14027    2016-03-30 15:56:00 [10099]

Mivel tompaszögben áll a ként ellentétes irányú vektor, ezért az eredő, pont alacsonyabb erő.

Itt inkább az lehetett a probléma, hogy az ellentétes irányba mutató vektorok, nem egy síkban voltak ezért egy forgató nyomaték lépett fel, ami egymás melletti szíjnál szintén alacsonyra jönne ki, de ha megtépik hogy ne libegjen, ahogy Szalai György gyönyörűen kifejtette, akkor komoly feszültség tud keletkezni pont a zéger horony okozta gyengítésnél, és egy idő után elfáradt.

Danibá által propagált segéd tengely természetesen nem hülyeség, és alkalmas a motor tehermentesítésére, de a mi alkalmazásainkban többnyire gond nélkül kiszolgál ilyen bonyolítások nélkül is egy motor.

Előzmény: gab27, 2016-03-30 14:35:00 [10094]


kari | 1532    2016-03-30 15:53:00 [10098]

Hát az a szomorú, hogy még az új látogatókkal is egyből össze tud veszni.
És azok a hanták amiket leír, ahogy mondod tényleg repedezik a plafon ))))

Előzmény: keri, 2016-03-30 14:10:00 [10091]


n/a (inaktív)    2016-03-30 15:22:00 [10097]

Kenési utasítás profilsín-megvezetésekhez és golyós orsókhoz

Előzmény: cethal, 2016-03-30 15:15:00 [10096]


cethal | 28    2016-03-30 15:15:00 [10096]

Az lenne a kérdésem, hogy golyós orsót mivel szabad kenni. A mellékelt url szerint egy TriGEL nevű kence ajánlott hozzá. Mi az ami itthon elérhető áru?ballscrew installation


gab27 | 530    2016-03-30 14:38:00 [10095]

Most látom, hogy @Szalai György a #10080-ban nettó ugyanazt írta le reggel, mint én most. Hát ez van.

Előzmény: gab27, 2016-03-30 14:35:00 [10094]


gab27 | 530    2016-03-30 14:35:00 [10094]

"Ráadásul a linkelt fotón ellentétesen húzta a két szíj, tehát pont hogy tehermentesítve volt a csapágy." - izé, azon a képen azért jól látszik, hogy ha külön-külön F előfeszítés van a szíjakban, és a függőlegessel alfa szöget zárnak be, akkor a motor tengelyét két, kb. F * cos alfa nagyságú, ekkora szögnél korántsem elhanyagolható erő akarja az asztal felé húzni. Nyilván csak ilyen szíj állt rendelkezésre, tehát pont ekkora emelésre volt szükség. A motor és az orsók tengelyeit egy síkba hozva, a szíjakat egy-egy feszítőgörgővel megfeszítve valóban sokkal tehermentesebb lett volna.

Előzmény: keri, 2016-03-30 14:00:00 [10090]

keri | 14027    2016-03-30 14:13:00 [10093]

Mindig az volt, de egy hobbistát nem zavar ilyen apróság

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-30 09:00:00 [10081]


keri | 14027    2016-03-30 14:12:00 [10092]

Előzmény: Szalai György, 2016-03-30 08:42:00 [10080]


keri | 14027    2016-03-30 14:10:00 [10091]

Danibá ne erőlködj már. A régiek ismernek, akármit mondasz, az újak pedig ez alapján ugyan úgy megismernek, és nem a mocskolódás miatt, hanem ahogy te bemutatod magadat.

Amúgy megfigyeltem a kutya nem foglalkozna veled, senki nem akar feled konfrontálódni, csak amikor már repedezik a plafon a túlzásaidtól akkor szól be valaki.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2016-03-30 00:55:00 [10078]


keri | 14027    2016-03-30 14:00:00 [10090]

Na erre gondoltam én is.

Ráadásul ez itt "kezdő vagyok" topik a HobbyCNC fórumon
Én ezek figyelembe vételével csak az áttételezés miatt tennék be segédtengelyt. A szíjakat meg nem kell szarrá tépni, mert azért törik el a tengely. Ráadásul a linkelt fotón ellentétesen húzta a két szíj, tehát pont hogy tehermentesítve volt a csapágy.

Előzmény: zozo, 2016-03-29 23:06:00 [10068]


keri | 14027    2016-03-30 13:54:00 [10089]

Nem ezt írtam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2016-03-29 21:30:00 [10046]


Szalai György | 9489    2016-03-30 12:57:00 [10088]

0,1mm pontosságot, fánál, még siklapúságban sem fogsz elérni szerintem, ekkora méretek mellett. Rugalmas anyag.
Talán az ötszörösét.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-30 09:51:00 [10086]


kari | 1532    2016-03-30 10:51:00 [10087]

Félre ne érts, én nem ezért írtam !
Ha elolvasod akkor a végére odaírtam, hogy valószínűleg ebben a pontossági osztályban egy halandónak megfűzethetetlen ez a megoldás.(lehet hogy egy kicsit árnyaltabban)
2 méter hosszon én még a golyós orsót sem zárnám ki.
Néha néha feltűnik itt az adok-veszek-ben.

Előzmény: svejk, 2016-03-30 09:17:00 [10084]


n/a (inaktív)    2016-03-30 09:51:00 [10086]

Még nem sikerült eldöntenem, hogy milyen legyen. Versenyben van a fogasléc, az omega hajtás, és ez az Everman féle omega hajtás is. Az általam megjelölt célra nem került föl másik konstrukció, akkor ezek közül kell választanom.


svejk | 33019    2016-03-30 09:20:00 [10085]

Persze az olcsóbb szíjak talán pontatlanabbak, de a Te igényeidnek megfelelnek.

Előzmény: svejk, 2016-03-30 09:09:00 [10083]


svejk | 33019    2016-03-30 09:17:00 [10084]

Természetesen nem vitatom a gyári fogasléces géped pontosságát, csupán tapasztalatomat írtam le.

Van még egy- főleg a kezdőket- bosszantó probléma, miszerint a fogasléccel csak végtelen tizedestörtes áttétel valósítható meg.
No most a mach3 eredeti 4 tizdes DRO kijelzőjén elég idegesító, hogy amikor elküldöd MDI-ban mondjuk X200-ra akkor az áttételtől függően pl. X199.9838-on áll meg a kijelző.
A felbontást meg nem növeleheted nagyon, mert nem fogod step frekivel bírni, mivel általában azért épít fogaslécest az ember, mert nagy a munkaterület és gyorsnak kell lennie a G0 gyorjáratnak.

Előzmény: kari, 2016-03-29 21:32:00 [10047]

svejk | 33019    2016-03-30 09:09:00 [10083]

Igen, ilyen szíjak a T profilok, ráadásul ezek a legolcsóóbbak is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-03-30 09:00:00 [10081]


jani300 | 12252    2016-03-30 09:05:00 [10082]

Demokratikus úton , szavazással ,ez a probléma nem eldönthető ?
Bocsi én is érzem hogy hülye vicc ...

Előzmény: Szalai György, 2016-03-30 08:42:00 [10080]


n/a (inaktív)    2016-03-30 09:00:00 [10081]

Nocsak, US patent lett belőle? Kérdés: ehhez ugye nem alkalmas bármilyen timing belt? Olyan fogasszíjat kell választani, aminél egy szíjjal szemben egy másik szíj is állhat.

Előzmény: Szalai György, 2016-03-30 08:08:00 [10079]


Szalai György | 9489    2016-03-30 08:42:00 [10080]

A fogasszíj hajtás az erőt alakkal zárással adja át.
A fogasszíj feszítése belógás csökkentést, és/vagy nagy szíjsebesség esetén a centrifugális erő kirepítő hatásának mérséklését szolgálja.
Az omega szervo hajtásban belógás nincsen, a szíjsebesség alacsony, a kirepítő erő jelentéktelen, ezért nem kell feszíteni a szíjat.
A bordáskereket viselő motortengely első csapágyára csak a mozgatott teher tehetetlenségi nyomatéka hat, szíjfeszítő erő alig.

© PSoft #10062 megoldásán a hosszú szíj belógásából adódó pozicionálási hibát feszítéssel kellett csökkenteni.
Ez okozta a hosszan kilógó tengely számára utóbb már elviselhetetlen terhelést, fáradást és törést.
Ha az a két szíj egy síkon mozogna és a feszítésük külön rugós feszítőkerekekkel, azonos erővel volna kivitelezve, valószínűleg sosem törne el a motortengely.
De jobban szeretjük a dicséretet, mint a kritikát. Maradt a Hobbyista boldogság, majd pedig a törés.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2016-03-29 20:56:00 [10032]


Szalai György | 9489    2016-03-30 08:08:00 [10079]

Everman úr omegás szabadalma, részletes leírással, ha érdekel valakit még a szappanopera mellett esetleg.
https://www.google.com/patents/US20090301237

Előzmény: Szalai György, 2016-03-29 20:34:00 [10028]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 52 / 254 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   48  49  50  51  52  53  54  55  56   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊