Kezdek érteni valamit.
Ha a vasmentes forgórészű motor induktivitása egy nagyságrenddel kisebb, mint a vasasé, akkor azt egy nagyságrenddel nagyobb (200kHz) PWM frekvencián dolgozó szabályzóval illene hajtani? Létezik ilyen szabályzó? Vagy más a megoldás? Analóg szabályzó, esetleg szűrő a motor elé?

Előzmény: sneci, 2010-02-19 07:33:00 [10950]

Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag lesz 2,5-3 hét a debreceni találkozóig az összeszerelésre.
Ha valakié nem indul, vagy problémája akad, vállalom, hogy a lehetőségek erejéig ott a találkozón átnézem.

Előzmény: svejk, 2010-02-19 11:08:00 [10951]

Uraim, akkor ez éppen 50 db nyák.
Kis változás hogy hétfőn reggel indíttatom a gyártást, addig még változtathattok a listán.
Elvileg február 26.(péntek) délután lesz készen, akkor kell fizetnem.
Megkérem a jelentkezőket vegyék fel velem a kapcsolatot magánban a fizetéssel és a szállítással kapcsolatban!

Előzmény: korbendallas, 2010-02-18 11:33:00 [10913]

A kis induktivitású motoroknál az alacsony pwm frekvencián nagy lesz a tekercsáram hullámossága (vagy inkább itt fűrészessége:). Mivel nem érvényesül a tekercs szűrő hatása, kezd úgy viselkedni, mint egy indukciós főzőlap:)

Előzmény: Szalai György, 2010-02-19 06:19:00 [10949]

Hogyan függ össze a PWM freki, a motor felépítésével?
Nem kötözködni szeretnék, hanem tényleg nem látok összefüggést.

Előzmény: svejk, 2010-02-18 22:50:00 [10937]

Jó éjszakát, sajnos nekem majd csak reggel jön el az ideje

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 23:27:00 [10946]

Bizony akár fején is találhattad a szöget a "talált" jelzővel.
Az 500-2000 impulzust én még lekezelhető tartománynak tartom az encoderoldalon, még áttétellel is.
És ha ezzel tudom javítani a gyengébb képeségű vezérlőt, akkor miért ne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 23:10:00 [10943]

Oksika, lépjünk túl rajta egy nagy ugrással, vegyük az irányt az ágyikó felé!:)

Előzmény: svejk, 2010-02-18 23:18:00 [10944]

"Hallottál már erről?"
A régi szép kérdéseid... Tudod mit?? Legyen egy jó pillanatod, életemben nem hallottam róla.:))))

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-18 23:02:00 [10942]

Ugye milyen rossz amikor az embert hátulról szurkálják
Más..
Szerény ismereteim alapján a poziciószervonál túlsúlyban a nyomaték szabályzást alkalmazzák, az alaphurokban.
Abban nem lehet vita hogy az A300 egy nagyon alap szerkezet, de én még emlékszem amikor valami olyasmit írtál, hogy ne bántsam a geckot mert az egy vezető, komoly cég a szervo piacon.
Egyébként gondolom nem meglepő, hogy én nem kérek nyák-ot
Nem azért mert rossz, hanem mert szeretnék túllépni rajta bármely nagyképűen hangzik.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 23:01:00 [10941]

ha komnoly helyen olvastad, akkor komoly mechanika, és komoly alapjel képző egység is valószínűleg tartozott a dologhoz...
Egyébként az a hevenyészett 4 pont a #10932-ben meglehetősen igaz tény, és már megint az örökös optimum pont keresésénél tartunk, ami nehéz dió.:) De tudod, felőlem akár 10000 step/fordulattal is nyomulhat bárki, biztos van rá itt sok logikus magyarázat, pl. ez találta a gépétítő egy bokorban, és szívéhez nőtt!:)

Előzmény: svejk, 2010-02-18 22:53:00 [10939]

Nm... Newton méter... ??? Hallottál már erről? Mennyi egy "100W"-os motor nyomatéka amire gondolsz? Vagy titok?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 22:50:00 [10938]

Igazd van, ezt láttam, és így egyet is értünk... Ami miatt egyáltalán hozzászóltam, az a "bűnös gondolat" kifejezésed használata. Én nem keverném össze a szakmaiatlanság ilyen olyan fokát a bűnöséggel, nem emlékszem, hogy ilyet mondtam volna bármekkora sületlenség kapcsán itt valaha is. De túltárgyaltuk ezt is, spongyát rá!:)

Előzmény: svejk, 2010-02-18 22:47:00 [10936]

Mekkora kibaszás lenne velem, ha majd eljő az idő és koporsóba tesznek, majd leengednek a földbe és akkor veszem csak észre, hogy bal oldalt Tibor, míg jobb oldalt Péter fekszik.
Rögtön újratemetést kérnék......


Nektek külön temető dukál....aztán még éjszaka is nyomhatnátok...

Valami komoly helyen olvastam:
Az encoder felbontása legyen egy nagyságrenddel nagyobb mint a kívánt felbontás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 22:27:00 [10932]

Tudod az 1 W az 1 W. Amerikában, Ázsiában 1 watt annyi, mint Európában. Sopronban a te házadban nem annyi...hát Istenem van ilyen "csodahely" is a földön!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-18 22:40:00 [10935]

A félreértések elkerülése miatt, a tárcsamotorok helyből nem mennek az A300-al.
Ahhoz kicsi a jellemzően 17kHz-es PWM freki.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-18 22:03:00 [10929]

Ezt írtam amire válaszoltál:
"Komolyabb vezérlőknél igen kifinomult szabályzási algoritmusokkal, többszörös vissza, esetleg előre csatolásokkal biztos megoldott a kisebb encoder kérdés is. "

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 21:56:00 [10927]

Alakulunk... már "100W" (mennyi az a nyomatékban? AC vagy DC?)... Mikronok és szíjak... de már csak 1/2-nél tartunk... alakulunk... ez jó!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 22:27:00 [10932]

Ennyi év után rájöhetnél Péter: motor "vasban" van az igazság, cseszheted az encoder meg csicsa digi stb...játszmáidat...azaz a lengésmentes működését alapvetően a rendszer eredő P tagja és a belső hurkok korrekt megléte határoztza meg. A többi játszadozás a semmivel, és a műszaki követelmények, határok arcbacsapása...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-18 22:18:00 [10931]

Ha már ilyen sokunknak lesz A300 vezérlője készülhetne hozzá egységesen doboz is.A nagy kérdés milyen legyen?
Szívesen készítek,de felületkezelés nélkül natúrban.
0.8-as vaslemezből 10db-nál már egész jó árakat lehetne kihozni.
Persze ez csak egy ötlet.

Előzmény: motion, 2010-02-18 18:50:00 [10922]

Megint a rengeteg szöveg...
Ezzel szemben a tény: ugye 50-100W Hobby CNC-ben mindenre elég, ezt ha 2000 step/fordulattal + áttétellel (ami kell az optimumpont miatt) hajtja valaki, akkor pl. egy 4 mm-es és 2-es áttételű orsónál 1 mikron a felbontás.
Eredmény röhej a köbön:
1. a légy rászáll gép mechanikájára, lehajlik 1 mikront.:) Mi is indokolja tehát? (ja szar a vezérlő mert csak így működik..., ez igen nyomós érv)
2. a népszerű Mach képtelen 2400-3000 rpm fölé
felnyomni a motor fordulatot.-> lassú lesz a gép végsebessége.
3. Optoelektronikus elemről van szó, ami pár ezer forintos játék encodereknél 100Khz környékén "életveszélyes" játék.
4. a "komoly" +-128 hibatároló azonnal fagyizik, állandó rettegésben élhet a szervó használója egy hosszabb idejű több órás meló kapcsán egy óvatlan G00, és kész...

Ugye mennyi "előny"????? Hajrá, nyomjátok a sületlenségeket ezerrel, ettől szép a szervó!

Tibi egy biztos... az analóg vezérlők sokkal kisebb felbontású encoderrel is már jól boldogulnak... Talán ebben egyetértünk...

Nem tudom, hogy mennyi és milyen digitálisokat teszteltél... de azok szeretik a nagy felbontású azaz sok-sok jelet adó encodereket...
Gondolom a jelfeldolgozás miatt... sok = több = jobb...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 21:56:00 [10927]

Senkinek nem kötelező Csak ha akarja...:) Sőt jók ezek az "ütköztetések" ... ha valóban szakmai érvek vannak mögötte! Fontos a tisztánlátás!

Előzmény: svejk, 2010-02-18 19:48:00 [10924]

Igen is meg nem is

A 150V és 30A... ez egyszerre is megy... igen ez nagy teljesítmény... talán ekkora power senkinek sem kell...(de azért... vannak elvetemültek
De... vagy/vagy... azaz túl lehet lépni a Gecko 80V-os korlátját ha olyan a motor... azaz pl. nagyobb feszültségű...
De... vagy/vagy... azaz túl lehet lépni a Gecko 20A-es korlátját... Ez az ami fontos lehet, ha tárcsamotor vagy kisfesz de nagyáramú motor és kell a csúcsnyomaték.

1X - 2X - 4X encoder üzemmód LS7184-el...
Ahogy írod... 1X-ben 500cpr-es encoder nem valami fényes...olyan mint Gecko fix 4X-ben egy 125cpr-esel
Az is csak akkor jó ha nagy fordulat kell és áttétel van/lenne... netán... valakinek

Az LS7184-es IC más okból került bele... (persze egy biztos működésű erre kifejlesztett encoder feldolgozó IC ez...)
Az 500cprX4mód = 2000imp/ford egy jó érték... A300-nál és Geckonál is...Kb ezt a tartományt használom én is... és sokan...(2000imp/ford)
De... ha 1000cpr-es encoder van épp a motoron? akkor jó a 2X-es mód...
De... ha 2000cpr-es encoder van épp a motoron? akkor jó az 1X-es mód...

Szorzás... frekvencia igény...
2 megoldás van... Mach... tud eleget vagy lépés sokszorozó (Gecko) kb. 6000Ft... nekem kellet mert a WinPC-NC csak 24Khz-et tud...

Indítás/beüzemelés...
Eddig aki megcsinálta és pontosan összerakta ELSŐRE beindult...

Zizegés... (de nem zavaró és csak tudni kell beállítani - rutin kell hozzá:)
Sajnos(?) a Gecko és A300-nak nincs állóhelyzeti pihentetése... azaz nincs benne olyan üzemmód ami "digitálisoknál" szokás, hogy ha megáll akkor 1-2 encoder jelnyit "nem vesz észre" azaz az A300 mindig hulla pontosan akarja tartani a tengelyt... viszont ettől kis nagyon kicsi pozíció vezérléseknél is pontos.
(de a dolog megoldható... azaz a "pihentetés"... de kell e? Megéri e? Ezt még a Gecko Corp. sem tudta eldönteni az új G320X-nél... több infó: cnczone.com)

A 128 bit elég... ezt nem is írtad mint hátrányt... szerintem is...

A 15-20 ezres anyagköltség kicsit túlzásnak tartom... persze lehetséges ha valaki csak egyet csinál... de ahogy a dolgok kinéznek 99%, hogy 15.000 alatt leszünk most...

"Nekem a legnagyobb motor E240"... Ahhoz nem kell A300... pazarlás!!!

A kegyetlen meló... Hát igen... de már az A300 kész... azaz...

Egy biztos...
Ha 80V és/vagy 20A elég valakinek akkor kár csinálni A300-at... egyszerűbb ha vesz egy Geckót vagy hasonlót...
Ha meg akarja ismerni a vezérlés lelkivilágát... akkor jó... csináljon A300-at... Talán valamivel olcsóbban jön ki és nyitottak a kapuk a variálások irányában azaz nagyobb fesz/áram...

Nagy méret...
Ez igaz.. ez kétségtelen... nem SMD... de ez volt a cél... hogy könnyű legyen össze forrasztani és ha kell tuti biztosan javítható legyen...(ez SMD-nél kis felkészültséget igényel)

De ahhoz... hogy valaki egy vezérlőt tudjon értékelni, "felbecsülni"... egy analóg-hagyományos... szerintem mindenképp kell...

A digitálisokkal még nem barátkoztam meg... de lehet meggyőzni...:) Hátha
De vigye olyan szépen és halkan, egyenletesen, kurutyolás mentesen a motort mint egy digitális Yaskawa AC szervó Igen nagy belső freki kell(ene)...
Jó lenne... mert a "digitális" vezérlők olcsóbban előállíthatók... azaz kevesebb alkatrész kell hozzájuk...

Ja és utoljára.. ne wattokról dumcsizzunk... Newton méterekről és az ehhez szükséges áramokról... érthetőbb lenne a szervó technika...

Előzmény: motion, 2010-02-18 18:50:00 [10922]

Érdekes ez is...
Évek óta mennek a szervóim 200-300-as enkóderrel 1X-ben. A titok egyszerű: sebesség jelet is illik képezni belső hurokban valamirevaló szervóban.
Mellesleg szegény Szalai Györgyöt is jól leszúrtátok, pedig nagy igazságot mondott, amikor a körerősítésre hívta fel a figyelmet! De nekem nem tisztem itt senkit megvédeni ...

Előzmény: svejk, 2010-02-18 21:43:00 [10926]

Igen 500 réses.
Nem rég még az ehhez tartozó 2000 jelváltás is bűnös gondolat volt a fórumon.
Komolyabb vezérlőknél igen kifinomult szabályzási algoritmusokkal, többszörös vissza, esetleg előre csatolásokkal biztos megoldott a kisebb encoder kérdés is.

Előzmény: elektron, 2010-02-18 21:04:00 [10925]

Az 500-as az mit jelent nálatok ? 500 pontból áll egy fordulat, vagy 500 furat van rajta ? Mert az úgy 2000 jelváltás pl.

Kevés számúval nem csoda, ha nehéz beállítani, mert akkor túl durva a felbontás, én is próbáltam kisebb nagyobbakkal , tényleg az van, nem a vezérlőn múlik.

Előzmény: svejk, 2010-02-18 19:48:00 [10924]

Huhh...
Köszi, elég lett volna pár keresetlen szó
Természetesen én is felajánlom a segítségemet, ami tőlem telik.
A beüzemelési leírás az utolsó nyákoknál készült, úgy hogy amit épp tettem azt feljegyeztem egy papírra.
A Varsányinak mindegyik indult elsőre.

(még két megjegyzés: Az 500-as encoder 1x-ben semmilyen általam ismert vezérlőnél nem egészséges, még áttétel esetén sem.
Az utolsó találkozón 5000 Ft-ért lehetett kapni
sokszorozót, de ha nincs túl nagy áttétel akkor talán az újabb Mach-ek elbírják frekivel.)

Motion beszámolóját elolvasva senkinek sem lesz a szemére hányva ha ezek után visszalép, kár hogy nem tudott hamarabb írni, egyéb elfoglaltsága miatt.

Nos Uraim?
Holnap délelőttig lehet a jelentkezési listán változtatni.

Csak annyit tennék hozzá mint A300 tulajdonos, azt hiszem én használtam először ilyen vezérlőt... IGEN! bazinagy a geckohoz képest de az UHU és az AC servopakkoknál nem nagyobb. Én négy darabot csináltam és elsőre mind ment. Egy TTL IC hibám volt de azt hallottam a Geckokban is néha van ilyen. Arra nem emlékszem hogy sokáig tartott volna az építés, ha minden alkatrész az asztalon van szerintem egy óra alatt be lehet ültetni... A zizegés az igaz

Előzmény: motion, 2010-02-18 18:50:00 [10922]

Üdv. Mindenkinek!

Svejk kérésére írnék néhány szót az A300-ról, és annak építéséről.
Tavaly nyáron én is kitaláltam (mint most Ti), hogy ahelyett hogy vennék, inkább építek magamnak. Az én esetemben a NYÁK házilag készült, hogy még olcsóbb legyen.
Azt már most elmondhatom, hogy a látszat ellenére kegyetlen nagy meló volt.
Akinek nincsen elektronikai tapasztalata, vagy nem áll mögötte senki, annak nem is nagyon ajánlom, hogy belefogjon. Mert azért mindenki tudja, hogy az IC-k meg a tranzisztorok füsttel mennek, és ha kiengedjük belőle, akkor egyik sem működik tovább. ) ..az meg újabb pénzbe kerül..
Viszont itt most van egy olyan előny, hogy sokan akarják megépíteni (valószínűleg nagyjából egy időben), és több szem többet lát, csapatban az erő, sok lúd disznót stb… Tehát eddig ÉRV kontra ELLENÉRV 1:1.
Az A300 mint analóg vezérlő, az eredeti Gecko-val egyetemben EGYSZERŰen nagyszerű.
Nagyon stabil, megbízható vezérlő, és amire én használom, még eddig az a +-128 tárolója is simán elég volt. Persze azért nem lehet egy lapon említeni (szerintem) egyik digitális vezérlővel sem. De az egyszerűségének ez az ára. Szóval korrekt. 2:1
Működésileg egyetlen negatívumot tudok említeni róla: Az LS IC ha x1 módban van, akkor egy 500cpr-es enkóderrel elég nehéz és kínlódás behangolni a PID-et. (Jó, ha van egy szkóp a háznál) Valamint x1 módban álló motornál elég zavaró a hangos zizegés.(lehet, hogy én nem tudtam belőni rendesen).
Ha x4 módban használom (500cpr enkóder=2000cpr, mint az eredeti Gecko-nál), akkor ezek a gondok nem jelentkeznek. Semmi motorzaj, és egy x1 módban nagyjából jól beállított PID x4 módban még jobbnak bizonyult (nálam). (Lehet, hogy a Gecko ezért fix x4?) Viszont ilyenkor „zabálja” a léptető impulzusokat. És, ha nem bírja a gép szuflával, akkor lehet rá venni jelsokszorozót. + tizen-huszonezer 2:2
Én ezt is tettem rá, mert a gépem sajna nem bírt már két tengelyt sem egyszerre vezérelni x4 enkóder módban. Egyébként valamit még biztos formál is a jelen, mert a használatával nagyobb sebességet és nagyobb gyorsulást tudtam beállítani mindegyik tengelynek. Szóval ezt nem bántam meg.
A másik nagy kérdés az, hogy vajon mindenkinek szüksége arra a 160V/30A-re.
Gondoljunk csak Tibor45-re. Egy 60-150W-os motornak pedig simán elég pl. a 20A-es vezérlő is. 2:3
Nekem a legnagyobb motor E240…és a legtöbb motor 60V körül van…a legtöbb embernek pedig szerintem elég egy ekkora motor..
Ezt azért kérdezem, mert 3 vagy 4 ilyen vezérlőnek táp is kell ám meg doboz…irdatlan nagy és nehéz.
Nekem még azóta is doboz nélkül mennek, mert négyet kellene egy dobozba, de majd inkább a kis gyufásdoboz Gecko-kat fogom szépen bedobozolni. Szóval a fenti mondatomat módosítanám: EGYSZERŰen NAGYszerű. Azért ma már a felületszerelt alkatrészek korát éljük. De azt meg még kevesebben tudják otthon beültetni, így most erre egyik sem kap pontot.
Röviden: Kiváló vezérlő, de nagyon nagy…méretre is és szerintem a legtöbb ember számára teljesítményileg is. Nem ismerem Sneci vezérlőjét, de 18EFt nagyon korrekt ár érte. És fele akkora sincs.
Az A300 alkatrész igénye kb. 15-20EFt, (plusz az az egy-két elpukkant FET.) Hozzáteszem, hogy nekem elsőre működött mind a négy, és azóta is kifogástalan. És nem vagyok Sneci beépített reklámembere!
Nem is igazán ismerem személyesen őt.
Az összeszereléssel járó időigényt pedig szándékosan nem említettem, hiszen ha valaki hozzáfog valami építéséhez, azt gondolom örömmel teszi, meg hogy azt Ő csinálta. És ez így van rendjén.
Rengeteg tapasztalatot tud szerezni az ember, még ha útmutató használatával, sok ember segítségével is szereli össze magának. Annál jobb érzés nincsen (de van egy ) ), mikor bekapcsolja és működik. 3:3
Úgy néz ki, hogy döntetlen lett az állás.
Én nem bántam meg, de még egyszer nem kezdenék hozzá. Mert nekem nincsen szükségem ekkora teljesítményű vezérlőre.
Szóval mindenki mérlegeljen. Megéri, tudja, akarja, szeretné csinálni…kell neki?
Ez a hozzászólás egy független vélemény, tanács, tapasztalat egyveleg akart lenni. A tévedés jogát fenntartom, és ha valaki(ke)t esetleg megsértettem volna, már most elnézést kérek.
Továbbá, felajánlom a segítségem összes formáját minden A300 vezérlőt építő fórumtárs számára.
Sok sikert kívánok mindenkinek hozzá…egy élmény lesz )

motion

Á dehogy... azaz nem.

Előzmény: svejk, 2010-02-18 15:02:00 [10919]

Ne legyenek szerintem se zugrendelők... vagyunk így is elegen ahhoz, hogy jó legyen...
Egyrészt így jobban lehet koordinálni az egészet... másrészt legyen ez egy igazi hobby buli
Most keresem (keressük) az alkatrészeket idehaza és külföldön, hogy honnét lehet a legolcsóbban beszerezni...
Nagyon kíváncsi mennyire lehet így a "végárat" árat leszorítani... a nyák ára nagyon jó... ha leget ne drágítsuk el semmivel
Sok kicsi sokra megy alapon...:)

LS7184-es IC-t megpróbálok olcsóbban beszerezni... ha kell... elmegyek az USA-ba érte...
Persze az LS7184-es IC elkerülhető (nem kötelező vétel) ha valaki megelégszik fix 4X-es encoder üzemmóddal.

Előzmény: svejk, 2010-02-18 15:00:00 [10918]

Na ezt most lehet elszúrtam, mert aki most akar jelentkezni az azt hiszi hogy majd azt hisszük hogy Ő akart zugban rendelni )

Előzmény: svejk, 2010-02-18 15:00:00 [10918]

Érdekes emberek vannak...
Ketten is megkerestek magánban, hogy kellene nyák.
De inkognitóban szeretnének maradni, mert "mit szólna hozzá" itt valaki a fórumon, ha meglátná a nevüket.
Hát mi van itt a fórumon???
Én pedig visszautasítottam a kérést, zugrendelés nincs!

Előzmény: korbendallas, 2010-02-18 11:33:00 [10913]

Na azokra amit Te szeretnél hallani várhatsz (

Előzmény: Farkas Ádám, 2010-02-18 09:17:00 [10906]

Igen, tudom.Rajtad keresztül a "csapatnak" gratulálok.

Gondolom tudod, hogy nagyobb részben nem az én érdemem az A300! Én szinte mondjuk csak elméleti szerző vagyok

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-18 11:15:00 [10911]

Köszönöm! Nyomodba sem érek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-18 11:19:00 [10912]

A300-as panel

"2400 Ft/db lenne az A300-as nyák, 2 oldalas furatgalvánozott, 2x70um-es fóliavastagság, ónozott, kétoldali kék színű löttstop, alkatrészoldali pozicióábra." (#10822)

--------

Varsányi 4db
Amatőr 4db
Kulcsár 6db
Kristály 4db
Robroy007 4 db + Varsányitól alkatrészek talira
msas/Makó S/ 4db + Varsányitól alkatrészek
sasi 4 db + és nekem is alkatrészek Varsától.
rekalaca 4 db + és nekem is alkatrészek Varsától.
Lakatos 4db
Farkas Ádám 4 db
Molyoló 4db + V Pétertől alkatrészek.
korbendallas 4db + Varsányitól alkatrészek

Ádám! Ez a pici gép egy ékszer, egy kis gyönyörűség! És ahogy megy!

Előzmény: Farkas Ádám, 2010-02-17 21:37:00 [10870]

Szerintem megérte a sok munkát, szép lett a panel, a dokumentáció pedig, le a kalappal.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-17 20:45:00 [10868]

Nekem E642-esek vannak a gépen ... 0,7Nm alap... Nagyon jó motor!

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-02-18 09:33:00 [10908]

Igen. Sok Bautz motor fut ElectroCraft néven...Nekem is már volt E642 és más modellek is... (Az E240 nem Bautz gyártmány)
Annyi általában a különbség, hogy (általában) nem metrikusan kerek a tengely... Pl. Bautz E642 = 12mm Electrocraft E642 = 1/2" = 12,7mm...

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-02-18 09:33:00 [10908]

Bautz = Electrocraft?
Az infó szerint ez a motor az IBM részére lett gyártva, nem szerepel katalógusba.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-18 09:19:00 [10907]

Bautz_Katalog.pdf

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2010-02-18 09:11:00 [10904]

Szia Tibor!
Értem én amit írsz A, B,... teljesen igazad van. Habár saját tapasztalatból tudok olyan példát írni ami tele volt irányváltással és elhiheted hogy a G kód optimális volt.
Ne mond hogy te nem tudsz ilyent.
Ha láttad a tesztembe én is odaírtam a "Max" szót ami nálam is véglet-teszt volt.
De arra nem válaszoltál milyen mechanikával tudtál te ~10W körül ilyen maximumot elérni.

Ne haragudj nem akarok kötekedni, vitatkozni maximálisan elismerem a te szakmai és elméleti tudásodat de te ugrottál rá az én tesztemre, nem én a tiédre most viszont kénytelen vagyok visszakérdezni.
Még annyi hogy minden válaszodban azzal B@..szogatsz hogy nem értem a lényeget.
Dehogynem már kétszer is elismertem igazad van. Csak azt szeretném hallani hogy: "Ádám nincs igazad mert az én mechanikám ilyen vagy olyan surlódás és inerciamentes...." Vagy: Ádám igazad van az én tesztem során is a motor megzabált 30-40w-ot"

De szerintem fejezzük is be mert a kis gépem már nem is látszik a topikban ((

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 08:12:00 [10903]

Tibor... sajnos én a valós tényeknek jobban hiszek mind neked... Te csak mondogatod az 1 és 10W-okat, de a valóság más...

Ha Ádám gépének hajtását a progival kiszámolom akkor a mozgás fenntartásához valóban pár watt jön ki...

De... egyrészt nagyon nehéz a veszteségeket egy ilyen 10W-os motorra előre meghatározni...
Az "3-20W" sajnos kárba veszik egy mechanikán.. Itt Ádámnál a kicsi és pontos mechanikán ez tényleg minimális azaz 1-5W!
Ezzel nem nagyon foglalkozol... nem értem miért...

De... és ez a fontosabb... a gyorsításhoz szükséges energia...ez már jelentős teljesítményeket kíván! ... ezzel régebben még-még foglalkoztál de csak olyan bemondásos alapon...

Sajnos ha számolsz azt titkosítani kell...
Sajnos ha valamit gyakorlatban azaz egy mozgó mechanikán mutatsz az pedig már eleve titkos...

Így nehéz bizonygatni az igazadat... főleg ha a "nyers" valóság más... és bizony a motorok nem bírják és melegednek... főleg ha "normális" gyorsulást is akar a hobbysta.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-18 08:12:00 [10903]

Sziasztok!
Kicsit eltérő téma.
Kezembe került egy E543-as Electrocraft motor.
Amit sikerült róla találnom:
max terminal voltage 45 V
max cont speed 4000 rpm
max peak torque 180 oz-in (1,27 Nm) at 12 A
max peak current 12 A
max cont current 4,1 A
max cont stall torque 54 oz-in
1024 cpr-es encoder van rajta.

Szia Ádám!
Ezek az adatok nálam ott és minden általam tervezett hajtástechnikában így működnek (sajnos Neked, szerencsére nekem a valóság egyezik az elmélettel), mindig kiszámolom mekkora P kell igazán optimális tartalékkal. Ezt hívják hajtásoptimalizásnak.

Te és mások azon gondolkozzál már végre el el, hogy mi a hasznos P, és ezzel szemben mit nyomsz vagy akarsz belenyomni ami teljesen felesleges a sok erős műszaki korlát miatt, amikről már írtam elég sokat a topikomban.
Nyilvánvaló, hogy egy Hobby CNC rendszer csakis hibás lehet akkor (messze nem optimumpontban van), ha 10%, vagy netán 1% alatti hatásfokkal dolgozik. Ezt kellene már gőzerővel egyszer mindenkinek végiggondolni. Csak sajnos bizonyos embereknél ez "reménytelen" eset.
Mellesleg még visszatérve ehhez a tesztedhez:
1. a valós életben egy CNC gépnek 2 fő állapota van van: A.)állandó az előtolási sebessége vagy B.) változik. Nyilván forgácsolás technológiai szempontból is az a cél, minél több időt optimális forgácsolással (A. eset) kell eltölteni. Jobb esetben ez 90 % fölötti idő, ha valakinek minimális érzéke van jó G kód elkészítésére.
2. Ha van is gyorsulási szakasz, az döntő többségében egy átlagsebességtől való +-20%-ban történő sebesség korrekció, nem pedig +- v max közötti. Innetől kezdve hajadra kenheted az összes primitív képletet, azaz csakis diff. és integrál egyenlet megoldása adja az igaz választ.:)
3. Egy 1KW-os motor, egy 1 MegaW-os, XX W-os motor ugyanúgy leég-tönkremegy elég rövid idő alatt, ha állandóan csak teljes gázzal gyorsít lassít.
Magyarul ilyen műszaki elvárás NINCS is, és nem érv hogy túl kell méretezni valamit erre alapozva.
Próbáld ki: gyere el Sopronból Pestre úgy, hogy felgyorsulsz 130-ra padlógázzal, majd egyből teljes fékezés 0-ra. Gyanítom az autódnak pár km után annyi...
Azaz talán reális elvárásokat fogalmazzunk meg egy teszt kapcsán, és tudjuk, mit miért teszünk, és abból mi következik a MEGENGEDHETŐ, hosszú idejű működési állapotban.

Előzmény: Farkas Ádám, 2010-02-18 07:31:00 [10901]