Nem szoktam vaterázni,nem szeretem.

Előzmény: svejk, 2012-09-30 21:05:00 [22774]

Dehogy csak azokat.
A metszővel készült dolgokat is ellenőrzöm.
Vettem én már zsír új metszőt aminek el volt baszva a mérete gyárilag. Meg hát kopik is a metsző...

A kaliber sokkalta megbízhatóbb....

Ugyanígy járok el a sima furatokkal is. Mindig belerakom a dugós idomszert, mert az olyan dolgot is közöl velem ami méréssel nem állapítható meg.

Előzmény: Atti19, 2012-09-30 21:04:00 [22773]

Gondolom ezekből már sok van, azért nem kattantél rá.

Előzmény: Áts László, 2012-09-30 21:02:00 [22770]

Nemrég volt a Vaterán egy tételben jópár darab. az árára már nem emlékszem, csak megakadt rajta a szemem.
Gondolom, akkorákat érdemes beszerezni, amit már metszővel nem lehetne a gépen vágni.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 21:02:00 [22771]

"Érdekes,hogy menetkalibert szinte sosem látni a használt hirdetésekben"

Persze, hogy nem mert én napi szinten figyelem ezeket és azonnal megveszem. ))

Előzmény: Áts László, 2012-09-30 21:02:00 [22770]

Abból hát....
Értem én, hogy senki sem szeretné 8-15 E-HUF-ért megvenni darabját (én sem tenném) , de sokszor hozzá lehet jutni 500-2500 Ft-ért aminek bele kellene férnie a keretbe. Én minden ilyenre rákattanok.
Sajnos ez egy ilyen szakma. Vagy felszerszámozod magad vagy szépen kihullasz a sorból.
Szerintem sok drehás akinek nincs munkája az gondolkodjon el azon, hogy hányszor vittek neki vissza már alkatrészt, hogy nem jó a menet. Vagy ami még rosszabb, nem vitték vissza javításra, inkább elment a megrendelő egy másik esztergályoshoz.
Lehet, hogy csak én vagyok ilyen gyagya, de nagyon tud zavarni, hogy csak a véletlenre bízzam, hogy jó lesz e egy menet vagy sem.
Persze nekem is hiányoznak dolgok. Most épp az UNC és társai menetekhez szeretném ezeket beszerezni. Azokból egy darab sincs. A többi már nagyjából mind meg van.

Előzmény: svejk, 2012-09-30 20:52:00 [22768]

Érdekes,hogy menetkalibert szinte sosem látni a használt hirdetésekben,mégis sokat látni a szakiknál. Az új áruk pedig egyenesen horrorisztikus.

Előzmény: svejk, 2012-09-30 20:52:00 [22768]

Néha szoktam én is jelentősen kisebb fordulaton menetet vágni, mint ami ideális lenne és szintén váltólapkással.
Az esetek 99 százalékában olyan lapkával a fix menetemelkedéshez van belőve.
Vannak ezek az univerzális 55 és 60 fokos lapkák, ami ide elvileg jó lett volna, de azoknak meg annyira hegyes a csúcsuk, hogy szinte biztosan összetöröm az elejét. 6 menet/coll 60 fokos profillal viszont még véletlenül sincs lapkám. Valószínűleg sosem lesz. Valami, a két világháború közti időből való templomi harangoknak az alkatrészeit kellett újra gyártani.

Előzmény: Áts László, 2012-09-30 20:24:00 [22761]

Gondolom az érdemtelen mellőzés az árukból fakad.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:39:00 [22766]

Köszönöm, most sokat okosodtam. Majd próbálgatom, szerzek egy kis tapasztalatot.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:39:00 [22766]

Egyébként a kiszámolt menetmélységgel történő menetvágással jól rá lehet faragni. Ahhoz, hogy így vágj menetet, mindig pontosan tudnod kell a késed csúcsrádiuszát is, amit azért elég nehéz precízen belőni.
Nem véletlenül találták ki a sokak által érdemtelenül mellőzött idomszereket/kalibereket.
Ameddig nem tudod a kalibert rátekerni addig nem jó a menet, hiába mentél be a késsel a szabványos menetmélységig.

Előzmény: Atti19, 2012-09-30 20:33:00 [22765]

Az az igazság, hogy még alig vágtam menetet késsel. Azért vagyok ilyen tudatlan. Nemrég vettem csak menetkés sablont. Most gyakorolom a kés élezését.
Alakul a dolog. Mióta van olajkövem, azóta mindent megfenek vele:). A fúrókat is. Csoda, milyen szépen viszik az anyagot.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:30:00 [22764]

Nem mindig szabad simító fogást venni.
A csőanyagok erre nagyon jó példák.
Vágja vágja az ember a menetet.... milyen nagyon szép, aztán a végén veszel egy kicsi simító fogást és tönkre baszkurálod az egészet a simítással.
Ilyenkor érdekes mód egy nagyobb fogással kell befejezni a menetvágást, akkor lesz szép a menet felülete.

Előzmény: Atti19, 2012-09-30 20:23:00 [22760]

Én ilyenkor kézzel szoktam tekerni a tokmányt a menet végénél.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:20:00 [22758]

Ez igaz,ha koppan törik sajnos.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:20:00 [22758]

Az a tapasztalatom,hogy a lapkás kések közül kivételt képeznek a menetvágó lapkák a vágósebesség tekintetében. Egészen kis fordulaton is használhatóak gond nélkül. Az igaz,hogy nem lesz olyan szép fényes a menet,de használható teljesen.De a szabályokat itt is be kell tartani(nagy emelkedés akár 10-15 vágásból is). Van egy alu alkatrészem amit muszáj kézi vágású menettel készítenem (30X1) és 6 lépésből szokta csinálni +egy simítás. A sokadik darab után is megvan a lapka mindhárom éle,pedig néha mást is csináltam vele... Tehát szerintem használható,de nem lehet akkora fogásokat venni mint a köszörült késsel.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:02:00 [22755]

Ha elforgatod a kéziszánt, akkor utána kiszámolod, hogy mennyi a forgástengelyre merőleges elmozdulás a fogásvételkor? Táblázatból kinézed, mennyinek kell lennie a menetprofil mélységének? (fejből tudod) A végén a keresztszánnal veszel egy simító fogást?

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:15:00 [22757]

Az már olyan, mint hegedülésnél Paganini játéka.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:20:00 [22758]

Kevés....
Most közel 300-as fordulaton vágtam a HSSE késsel és még így is volt, hogy a menet végén beleszaladtam egy kicsit a menet végződésbe, erre meg úgy reagált a mechanika, hogy be akarta húzni a kést. Lapkás késnél töréssel járt volna.
4-es emelkedésnél hamar jön a menet vége.

Előzmény: svejk, 2012-09-30 20:10:00 [22756]

A kés alárakást csak azért csináltam, mert határeseten volt a kés aláköszörülési szöge és a menetemelkedési szög aránya. Ebben az esetben elforgattam a kéziszánt. Kisebb meneteknél nem szoktam, ha látom , hogy jól viszi a kés. Minél kevésbé masszív a gép annál előbb érdemes átállni a szán kiforgatásra. Viszonylag nagy fogásokat is vettem. Az első négy fogás mélysége 0,5mm volt a kéziszán nóniuszán mérve. A többi pedig 3 tizedenként. Átmérőben ez ugye 1mm / 0,6 mm-ert jelentene ha 90 fokban forgatnám ki a kéziszánt. A névleges 60 fokos kifordításnál (hossztengelyhez mérve) ez némileg eltér.

Előzmény: Atti19, 2012-09-30 14:58:00 [22748]

No de a TOS gépednél ki lehet kapcsolni az előtolást a főorsó megállítása nélkül, így sokkal nagyobb fordulaton tudsz menetet vágni mint egy hagyományos gépen. Ez is kevés lett volna?

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 20:02:00 [22755]

Én sem preferálom a HSS kést, ha egy mód van, de itt nem úsztam volna meg törés nélkül a lapkás késsel. Nem tudnék neki akkora vágási sebességet adni, hogy biztonságosan végig tudjam csinálni. Ez 4,2mm menetemelkedésnek felel meg. Valahogy meg is kell állnom a menet végén...

Előzmény: Áts László, 2012-09-30 12:57:00 [22747]

Nagyom köszönöm a válaszod sokat segítettél!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-09-30 17:27:00 [22753]

Nekem 3 db Tos om van . A trafó nem lehet gond mert az egy 380/ 220 ill 24 V os trafó a 24 viszi a lámpát a 220 pedig a reléket. Én a reléket simán a hálózatról működtetném ( esetleg FI relével) a lámpához pedig elég egy 100 Wattos toroid is ( szándákosan irtam 220 at mert az még a régi szabvány szerint készült , természetesen 230 ról is mehet )

A váltó macerásabb . Nálam is volt gond az egyik gépnél: a legelső fokozatot kiszedtem a váltóból most fele sebességem van , de egy 5.5 KW os frekiváltó kárpótol és mellesleg sokkal kényelmesebb vele dolgozni

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-09-30 15:40:00 [22752]

Sziasztok!
Segítségre lenne szükségem!
TOS SV 18 RA esztergagéphez kellene nekem trafó illetve váltóba egy két alkatrész!Ha valaki tud segíteni kérem jelezzen! gabor.szalmasi@freemail.hu

A HSS kés meg az anyag mióta létezik amúgy ?

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 10:46:00 [22746]

A következő szállítmánnyal eljöhet : Négypofás DIN 3650

Előzmény: Motoros, 2012-09-29 15:40:00 [22744]

Milyen forgácsolási paraméterek tartoztak hozzá?

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 10:46:00 [22746]

Már egy ideje akartam kérdezni, most pont ide passzol.
Videókon látom sokszor, hogy menetvágásnál a kéziszánt elforgatják 29 fokos szögben. A keresztszánnal vesznek érintő fogást, aztán a menetvágásnál már csak a kéziszánnal vesznek újabb fogásokat. Hivatalosan ez lenne a menet nagyolás, ha jól gondolom.
Érdemes kisebb meneteknél is így csinálni, vagy csak nagyobb átmérőknél, nagyobb menetemelkedéseknél? Kevésbé szaggatja az anyagot a kés, mint ha "telibe" vágnánk vele?
Laslie, Te ezzel a késsel hogy vágtad?
Azt írod, öt tizeddel csúcsmagasság alá volt téve a kés éle. Menetvágásnál érdemes így alátenni?

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 10:46:00 [22746]

Azért egy lapkás menetkés a 40. után sem nézne ki így... Ezért nem szeretem a hss késeket,és ezt ráadásul még viszonylag nehéz is megköszörülni.

Előzmény: Laslie, 2012-09-30 10:46:00 [22746]

Egy menetvágó kés használat után.
4db 100mm hosszúságú 31-es átmérőre 6 menet/coll menetet kellett vágni , jó ragadós anyagra. 60 fokos profil. HSS-CO8 szerszám alapanyag.
Itt még nem is látszik hogy mennyire sérült a kés csúcsa. Azt hinné az ember, hogy a rádiusz rá lett köszörülve a késre, pedig nem.



Ebből a nézetből már jobban szembetűnik, hogy lenyalta a kés csúcsát. Eltűnt az aláköszörülés a csúcs körül és még mindig forgácsolt a kés. És nem is csinált csúnya felületet, igaz 5 tizeddel a csúcsmagasság alatt volt a kés.



Ebből a nézetből meg totál szarnak néz ki. Az is.

Ezek a kis tokmányok öntöttvasból vannak, úgyhogy lehet bele menetet fúrni. De a csúcsfuratokat mindenképpen körasztalon illene feljelölni.

Előzmény: ebalint, 2012-09-29 10:33:00 [22742]

Kösz. csakhogy nekem 4 pofás kellene...az is van?

Előzmény: HJózsi, 2012-09-29 11:04:00 [22743]

Tart, és van is egy éppen ...

Előzmény: Motoros, 2012-09-29 09:49:00 [22740]

Egy kérdés :

A tokmányt megfúrni, menetet bele.
Erre nekem azt mondták, hogy nem igen tudnék bele menetet fúrni, csak szikrával képzelhető el.

Erről mi a véleményetek?

A lyukkör és az illesztőváll mindkét tokmányhoz stimmel.

A három/négy felfogatási pont elhelyezése így valóban nem egyszerű, én először arra jutottam, hogy egy pont "közös" kellene, hogy legyen.

Az illesztőt fixen a 4 pofásra szerelném.
A "közös" felfogatási pontra eddig nem tudtam jónak tűnő megoldást, ha az illesztő egy darabból van megcsinálva. Két tárcsát legyártani, összefogatni : ez kézenfekvőnek tűnt, de nem tudom, hogy az összefogatást hogyan oldjam meg. Csavarkötés ragasztva?...

Előzmény: Motoros, 2012-09-28 11:07:00 [22729]

Tart még a tokmány akció? 160-as lehet érdekelne.

Előzmény: HJózsi, 2012-09-28 19:32:00 [22735]

Szerintem a rezonancia elkerülése érdekében a keresztszán legyen kapcsolatban a két csővel is,vagy a zártszelvény helyett két szembeforditott U vasat tennék aminek a gerince összeköthető zártszelvénnyel a felső lapján meg a szegnyereg illetve a keresztszán is rögzíthető.Ekkora méretnél már báb is kell amivel megtámasztod az anyagot.Tapasztalatom szerint 700x40 mm fahenger már kívánja a megtámasztást.A kezdéskor fellépő excentritás illetve tömegeltolódás komoly masszív gépeket is beráz.Több sebességfokozat kell,illetve az anyag megfelelő előkészítése faesztergáláshoz.Esetleg a keresztszánra szerelt felsőmaró jöhet szóba amihez lassú fordulat is elég.Nem tudom milyen vastag és hosszú anyagot akarsz esztergálni majd de a massziv felsőrészhez megfelelő alsórész is kell.

Előzmény: kymco1, 2012-09-28 20:14:00 [22736]

Pár ötletet INNEN is elleshetsz...

Előzmény: kymco1, 2012-09-28 20:14:00 [22736]

Az én főorsóm majdnem nagyobb mint a 100-s tokmány amit rátettem , a behúzó hollander menete M115x3.5
Így oldottam meg!

Hozzáértőktől szeretnék véleményt kérni.
Terveztem egy faeszterga vázat.
Külméret 2000x600mm. A cső hossza amin a szegnyereg lessz 1600mm 60mm átmérőjü és 4mm a falvastagsága amely a két végén és a keresztvasakon is feltámaszkodik. A zártszelvény méretei amiből a váz készül 60x60x4mm. A keresztszán a csövek melletti 2db zártszelvényre lessz szerelve.
Az egész heggesztve lessz. Az érdekelne szerintetek elég masszív lessz e.

Ha nem jó helyen vannak a furatok akkor sajnos kell tokmánytárcsát készíteni. Az én gépemen a 3 pofáshoz volt gyárilag, a 4 pofáshoz készíteni kellett a független pofásnál viszont jó helyen voltak a furatok, így nem kellett :


A többi kép a "barkácsolásról" ITT.

Előzmény: HJózsi, 2012-09-28 19:22:00 [22734]

A kisesztergán úgy van, hogy ászokcsavar be a tokmányba, tokmány fel a helyére, alátét hatlapfejű csavar felügyeskedés, majd villáskulccsal mindegyiket meghúzni. meghúzás előtt lehet órázgatni is, ha nem szoros az illesztés. Ha szoros akkor inkább pofa sabályozás ...

Előzmény: Motoros, 2012-09-28 11:07:00 [22729]

Igazatok van. Csak teszteltem, hogy figyeletek e? ))
Hülyeségeket írtam, a kis Hyndai esetében egyszerűen megoldható akár a 4 pofás feltétele is, bár a furatok elhelyezésével azért lehet sakkozni.
Nemrégiben volt egy esetem, ahol egy közbenső tárcsát kellett készíteni, ott is a főorsó vége egyből tokmánytárcsa is volt, de ott magában a tárcsában volt a menet, és hátulról nem lehetett semmiképpen hozzáférni és ez okozta a komplikációt.

Én így oldottam meg, csak ez egy picivel nagyobb gépen van:

Előzmény: Vetesi75, 2012-09-28 12:07:00 [22731]

Vagy a tokmányt tartó csavarok fejét süllyeszti be az átalakító tárcsába és maradhat a hátulról szerelhető tokmány.

Előzmény: Motoros, 2012-09-28 11:07:00 [22729]

Ahogy én látom az eredeti tokmány is hátsó rögzítésű.
Miért nem lehet erre egy közbenső adaptert feltenni?
Az adapterben a tokmányrögzítők süllyesztettek, és hozzájuk képes elforgatva meg a többi menetes furat, hogy a főorsóra rögzíteni lehessen.
Elébb a tokmányra adapter fel, majd az egész miskulancia a főorsóra.
Vagy félreértek valamit?

Előzmény: Motoros, 2012-09-28 11:07:00 [22729]

Mivel egybe van a főorsóval a tokmánytárcsa, ezért valóban kell készíteni egy pót tokmánytárcsát. Na de ha el is készül, hogyan teszel rá egy legalább 80-as tokmányt?
Amelyik a hátlap felől szerelhető arra sehogy....gondold át...nem birod összerakni.
A megoldás az a fajta tokmány ami a pofák felől szerelhető, pl ilyenek az Emco kistokmányok.
De ezek ára horribilis, meg ritka is. De megteszi egy normál tokmány is, talán az is ami a gépedhez van.
A lényeg, hogy 3 pofás legyen és a rögzítő hátsó furatokat tovább tudd fúrni úgy hogy az elejéig azaz teljesen átfúrod a tokmányt, majd egy imbuszcsavarnak visszasülyeszted a fejet.
Így az eredeti géptárcsára felszereled a pót tárcsát és arra meg a tokmányt.
A 4 pofásnál a geometria miatt azt hiszem ez nem járható. És te meg pont 4 pofást szeretnél feltenni a 3 helyett, ha jól gondolom?

Előzmény: ebalint, 2012-09-27 11:45:00 [22722]

A múltkor szó volt a telibe fúrókról,nézzétek meg a CNC videók 768-as videóját,na ottvannak szép dolgok... ránézésre 30-50-Ds telibefűró...

Nézd a dolog jó oldalát.Célirányos forgácstermelés...

Előzmény: ebalint, 2012-09-27 14:13:00 [22726]