OK, köszönöm! Akkor zaklathatlak privátban ha még kérdésem lesz?

Előzmény: svejk, 2010-02-25 10:41:00 [11052]

1-2 helyen, pl.a D/A-nál kell ez ba pontosság.
Mivel nincs igazából érkülönbség így maradt mindegyik 1%-os.
Én úgy gondoltam Email-ban meg lehet ezeket beszélni, hiszen csak 10 embert érint.

Előzmény: Amatőr, 2010-02-25 09:58:00 [11051]

Kérdés A300 ügyben: a doksi szerint
"Minden ellenállás MF0207, 3 raszterre ültethető 0.6W, 1%-os"
Az 1% mennyire kritikus?
Nem lenne időszerű egy új topik az A300-nak?
Rövidesen jönnek a kérdések szerintem.

Varsa! Segítség béna vagyok Topic!

És még ezt is eléggé lefogja.
Egyébként ha visszakeresed azt a videót amit KoLa linkelt elsőként, ott olvasható a jobb felső sarokban.

Előzmény: elektron, 2010-02-22 22:24:00 [11048]

Az elég nagy akkor.

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 19:56:00 [11045]

Majdnem... de az elv hasonló... Z. nagyolás és csak az éppen szükséges mozgás nagysága a Z axis-től...
De nem kell az elvért messze mennünk... pl. egy BF20 marógép is ezen az elven működik...
Csak a hobbysta általában a klasszikus kereszthíd megoldást választja.... ezért írtam arról...

Előzmény: KisKZ, 2010-02-22 21:28:00 [11046]

A gépem ilyen lesz ha kész lesz majd.
Az Y emelhető külön kéziben, majd ha be lett állítva rögzíthető és onnatól dolgozik a 80mm Z.

Ilyesmire gondoltál?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 19:49:00 [11043]

Elektron !

1000-es fordulat 4KW motor.

Előzmény: elektron, 2010-02-22 19:04:00 [11034]

Előzmény: Szalai György, 2010-02-22 19:45:00 [11042]

Ez tudatos alkatrész gyűjtés volt... számítások alapján... már inercia korszaki
Ha jól emlékszek a számításra 10-20ms alatt van 100mm/sec-en így az összeállítás... Tehát valami szuper (3D-s) Z lehetnek... majd...
Igazából a 100mm/sec-et is túl lehet lépni...azaz a 3000rpm-et is.... módjával...

Nade valaki már írja nekem, hogy 70mm-es mozgású Z az kevés.... Ezt várom Mert erre is van egy ötletem...

Ugyebár a Z axis általában a gép leggyengébb pontja.. azaz ha hosszú és nagy akkor jönnek a rezonancia veszélyek...
A 70mm-es mozgás... azaz 70mm-ernél általában nagyobbat nem akarunk... azaz nincs nagyobb fogásmélységre szerszám ebben a kategóriában...(40 is elég lenne)
Egy olyan gépet képzeltem el ahol ha satu vagy nagyobb valami kerülne alá... akkor a Kereszthidat +70mm-el fel lehet emelni... pl. a széleken 1-1 70mm-es berakható "kockával"...
Ez csak úgyis néha kel csak.. ekkor persze a stabilitás romlik..

Az NSK olcsó cég... főleg a precizizós kis emelkedésű orsókban szerinted 150 Euro egy új originál csomagolású NSK orsóért sok volt?

Mit ér egy ilyen orsó? Ugyebár nem kell áttétel...
Ekkor nem az áttétel árára gondolok, hanem a kellemetlen inerciákra... és pontosságra mindenek felett.
No és ha gép kikapcs... a 2mm-es orsón nehezen... , hogy lefut a maró az asztalba... Mert ugye a fék is drága, bonyolult.

NSK golyósorsó adatok... pont elég... nem sok és nem kevés a terhelhetőség... = telitalálat - szerintem.

Előzmény: KisKZ, 2010-02-22 19:34:00 [11039]

Jó ötlet az egy sin három kocsi.
Főleg függőleges Z-ben, és főleg, hogy azon a rövid sínen szinte egymáshoz is fognak érni.
Így majd megint lesz miről beszélgetni egy darabig.
Jó fórumgazda vagy. Csinálod a szenzációt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 18:31:00 [11031]

Semleges Csevegő, vegyes ügyek #6471

Előzmény: elektron, 2010-02-22 19:29:00 [11037]

De csak egysorosak a 12-es linárok! Azaz jobb ha golyó-golyót ér végig ekkor... összesen 6 kocsi/ Z axis A "van" tól nem kell félni ... meg ez volt - így

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 19:29:00 [11038]

Péter!
Nálad a szemetes is ezekkel van tele?
Megyek takarítani ha szólsz! Még fizetned sem kell, ha az ilyen szemetet elhozhatom.

Egyébként nagyon húzós egy ilyen kis orsó ára?
Az ember csak csurgatja a nyálát. Kifejezetten ezekhez a kis motorokhoz illenek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 18:31:00 [11031]

Szerintem a 3 kocsi túlzás.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 18:31:00 [11031]

Igen, erről lenne szó. Ennek a képen látható a mérete, a motort is meg lehet saccolni, meg az áttételt is.

Előzmény: Szalai György, 2010-02-22 19:22:00 [11036]

Ez-e?
Ekkora áttétel.

Előzmény: elektron, 2010-02-22 19:04:00 [11034]

Elméletizgetünk? Ja én a végén még gépet csinálok a motorokkal Neked jó... nem kell
Egy motor... zero ms alatt fel tudna gyorsulni - ha nem lenne a forgórésznek tömege azaz belső inerciája...
De nemhogy van de ennek a motor forgórésznek még külső tömegeket (inerciákat) is kell forgatni...
Az sem mindegy, hogy egy "egy dekás" azaz egy wattos motor forgórésznek kellene forgatnia egy "100dekás" orsót...
Tehát néha kell a bazi nagy J... Inertia Ratio... Inercia arány..

Tehát a motor gyorsulási ideje függ a forgatott súlytól...
Ezért is az AC-k gyorsabban fel tudnak pörögni mert nem kell a tekercselt forgórészt is pörgetnie... azaz a tekercsek az AC-ban kívül azaz a motorházban vannak...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 18:45:00 [11032]

Közbe megtaláltam az M=P/2PI/rps, a képletek topicban, csak az a kúpos menetes rönk hasítóhoz mutatott a haverom egy motort, a fordulatszám van meg, meg a teljesítménye, és ezáltal, milyen erő kell kb. azt akartam kiszámolni, mekkora áttétel.

Előzmény: elektron, 2010-02-22 18:51:00 [11033]

Ha van egy 1440-es fordulatú motorom, ami pl. 250W-os, annak a forgatónyomatékát melyik egyszerű képlettel lehet számolni ? (Ez most komoly kérdése lenne)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 18:45:00 [11032]

Hihetetlen, egyszerűen fájsz már!!! Mit gondolsz a szervó motor attól szervó, hogy saját magát se bírja felgyorsítani? Tudod te mennyi egy szervó kategóriájú motor elektromechanikai időállandója? Segítek, sokkal kisebb mint 40 ms. Mellesleg ahogy Sanyi is írja Neked, ez a valós P. Hogy ezt te utána hogy szarod el feszülő, füstölő, szoros, idétlenül Hobby-hoz túlságosan előfeszített marhaságokkal, bazi nagy J-jű direkthajtásokkal, az már a Te ügyed...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 18:27:00 [11030]

Itt a képek...
Orsók és linárok újak.. Linárok 3-3 kocsival (legyen sok golyó alatta:)
A csapágyak is egy érték... mert nem nagyon lehet kapni ferdehatásvonalút 8mm-es belsővel...pedig az kell... (nem is hinné az ember:)

Előzmény: KisKZ, 2010-02-22 17:11:00 [11021]

Eset szó motorról: #11010: "100W" 0,32Nm/0,95Nm, inercia: 0.0000066Kgm2

Ja elméletileg? ... Ha nincs forgórésze a motornak? Semmi inercia? Sem terhelési inercia? ... és a hobbysta csak 5 percenként gyorsít
Szerintem a hobbysta nem elméleti fizikus akkor sem... hanem egy adott motorral akar meghajtani egy gépet...
Sőt ennek a gépnek a T45-féle egységugrási azaz varrógéptesztnek is meg kell felelnie... szépen a gyakorlatban... füstmenetesen

Előzmény: sanyi, 2010-02-22 18:22:00 [11029]

Tibor most sem írt 15W-os motort, csak tényszerűen közölte, hogy a megadott paraméterkhez 15W a teljesítményigény. Motorról nem esett szó, sőt, sem osrsó sem egyéb nem szerepelt a hozzászólásban. Ez tiszta fizika, szerintem a középiskolás függvénytáblázatokban is benne van.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 18:08:00 [11027]

Ne is higgye el senki, számolja ki, értse meg!

Sőt van egy rossz hírem, ez a valós 15W teljesítmény is csak 2*40 ms-ig kell, ha véletlenül a teljes út nagyobb mint 8 mm, NULLA a hasznos dinamikai P a fennmaradó útra. És a motor tud integrálni, ő érti mitől forog, és mennyi P kell neki!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 18:08:00 [11027]

Ezt a "15W-os" motorigényt már senki sem hiszi el neked aki már látott 40ms alatt 12méter/perce gyorsítani 30Kg-os mozgatott tömegű CNC gépet munka közben...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 17:44:00 [11026]

Ha egyszer csak egy mondatomat szószerint megértenél, rendkívül hálás lenne Neked Mindenki, és akkor az topik is csak 1000 bejegyzésből állna a 11026 helyett.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 17:37:00 [11025]

Na ezt nem kellett volna leírnod... Mert ez minden elszámolásodnak az alapja és beismerése! De köszönöm!!! (alap a #11010-ben leírt mechanika)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 17:26:00 [11023]

Aha, persze! Azért van rendelésben 50 panel
Senki sincs befolyásolva, csak begerjedve ))
Azért köszi a tényszerű választ!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 17:15:00 [11022]

Érdekes emberke vagy te...
A Jó Isten mentse meg a Fórumot attól, ha te számolsz ki bármit is itt!:))
Maradjunk annyiban, hogy 30 kg-ot 40 ms alatt 200 mm/s-re gyorsítani csak 15 W hasznos kell.
Még egy kicsit korszerűbb-korrektebb verziójú összeadó és szorszó mese programot töltsél le, és használj!:))) Én fejben számoltam ezt most ki.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 16:49:00 [11019]

Tisztán anyagi okok miatt Egyébként ajánlottam? Tényszerű voltam... Ez is van...
Szerintem az A300 imádja a kis motorokat is Mindent megtettünk, hogy elijesszünk mindenkit a jótól, senki ne legyen befolyásolva !!!:)
50db A300 panel = sok az elvetemült "nagymotorokat" is kedvelő hobbysta Hát ez van
Ha ma lenne időm a kis 30W-osat A300-al próbálgatnám...

Előzmény: Amatőr, 2010-02-22 17:08:00 [11020]

OK!
Várom!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 16:41:00 [11018]

Péter!
Ezt tisztán anyagi okok miatt ajánlod, vagy az A300 nem szereti a kis motorokat?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-21 14:40:00 [10994]

Mivel Tibor nem tudta a választ megírom...

A 100W-os motorral 35msec alatt lenne 200mm/sec-en...
A 200W-os motorral 20msec alatt lenne 200mm/sec-en...

Láthatóan inercia arányokban mindegyik motor passzol (adatlap) ...a 200W-os motornak jóval nagyobb az inerciája... de az ereje is!
(persze egy DC-hez képest nagyon kicsi...)

Nade 30Kg-os tömeget 30-40ms alatt 200mm/sec-re gyorsítani és megállítani... már több mint veszélyes...
Kibírja e a leendő mechanika? Ez a kérdés... tesztek kellenek... Meg minek?
A mostani gépemnél kb. 2X-e gyorsabban fog gyorsítani már az AC 100-assal... persze kisebb mechanika lesz... Tali kompatibilisra akarom azaz 100Kg alá...
DC "100W-osra" is számoltam... de az nem tudja ezt... mert a saját inerciája forgatásához (forgórésze) sok teljesítmény kell... tehát nagyobb kellene DC-ből...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 15:22:00 [11010]

Ezek nagyon jók és szépek, csapágyak is kifogástalanok - csere nem kell (mástól valók - ezeket sajnos nem ajándékba kaptam ...
Majd csinálok egy fotót róluk és a Z egység elképzelésről...

Előzmény: KisKZ, 2010-02-22 16:26:00 [11016]

Feltöltöm a Samsung CSDJ vezérlő és motor adatlapját... és belinkelem az AC topikba...
Ez nem tetszik vagy nem tetszik kérdése Ha egyik mellett döntök attól még a másik nem eladó mert más mechanikához majd jó lesz... meg aztán drága is... még egy jó DC szervómotor is...

Előzmény: LZ, 2010-02-22 16:06:00 [11015]

Ezek sem voltak veszélyes állapotban.
Igy hogy az encodereket lecserélem, és azért végigcsinálok rajtuk egy olyan nagygenerált mint amit Te is említettél (pedig tényleg nem lenne mindenképpen szükséges) szerintem teljesen jól lesznek.
A felszabályozás megvan, a frontcsapágyakat holnap hozom, az encoderek egy másfél hét mulva jönnek...
Teljesen jó lesz ez.
Egyébként köszönhetően Svejknek igy is volt már próba, ami nagyon szépen ment, de azt hiszem ezt tudod.

Hol kérdezzek a csapágycserével kapcsolatban?
Átmegyek a segítség bána vagyok topicba.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 12:28:00 [11005]

Bocsánat, lehet, hogy a vigyorjel megzavrta a dolgot. Csak tanulmányozni akartam az adatlapot, nem a számítás miatt. Gondoltam ha tetszik a 100W moci akkor, azt mondom, hogy használd a 200W-ost és add el nekem jó pézé a 100W-ost.
Szóval csak olvasgatni akartam...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 15:57:00 [11014]

Ennyi elég a számításokhoz...

Előzmény: LZ, 2010-02-22 15:49:00 [11012]

A kérdés nem ez volt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 15:41:00 [11011]

Az AC mocikról linkelj már egy adatlapot lécci.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 15:22:00 [11010]

Te meg a szakszerű számolás...nevetnem kell.:)) Még két szám összadásához is letöltöd a legújabb "Rockvell összeadó" csicsa programot...:))
De egy a lényeg, haladsz a 10 W felé, a 30 egye fene némi kerekítéssel már itt van.
Még várunk egy hónapot, félévet, van idő..., akkor leszel pontosan 10W-nál!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 15:22:00 [11010]

A kettő messze nem egyforma kategória!
A gépem olyan nehéz, hogy nem tudom el vinni pl. egy talira...

A 300W-at meg csak 280W de az is csak lenne ha 4000rpm-el forgatnám a tengelyeket... de 2400rpm-nél (165W leadás) már 12 méter/perc a sebesség... kell több?
Azt kellene észrevenned, hogy ott 20mm átm és 5-ös orsókat forgat a motor amimnek szép súlya azaz terhelő inerciája van...
Akkor jó egy hajtás a hajtómotor sem pehely kategóriás azaz nagyon kicsi inerciás azaz könnyű forgórészes...

Mikor mit... vagy érzed mint Yedi lovag a fénykardot vagy számolsz...:)

.............

Következő szerkezetem...

Orsó hossz 250mm, átm:10mm, emelkedés 4mm... finom járás de azért a hengergörgős, nem kispályás... mozgatott tömeg 30kg. (láthatóan kis inercia)
AC szervó kerül rá, cél sebesség 200mm/sec (azaz 3000rpm a motortól) Ezek el vannak döntve!

Lehetőségek: (mindegyik "raktáron" - azaz nem számít)
"100W" 0,32Nm/0,95Nm, inercia: 0.0000066Kgm2 vagy
"200W" 0,64Nm/1,9Nm, inercia: 0.000029kgm2

A két motor közül melyikkel tud majd nagyobb gyorsulást? Azaz melyik motorral lesz fent előbb a 200mm/sec-en... Én már kiszámoltam...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 14:34:00 [11009]

Erről beszélek Neked 3 éve, örülök, hogy eljutottál ide. Csak tudnám, akkor mit keres a gépeden még mindig 300W-os motor, és ráaádásul vízszintes síkban mozgó tengelyeknél.
Saját magadat kevered állandó ellentmondásba, pedig lenne egy egyszerű mód, azt mondod végre: gyerekek, eddig mindent elbazilikáztam, mert lövésem sem volt a szervóhoz..:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 14:19:00 [11008]

Bizony, bizony Ki lett számítva Tudatos beszerzések sora...:)
De nem a "30W" elég hanem 0,1Nm-es alapnyomatéka a motornak a 70mm hosszú 8mm átmérőjű és 2mm-es em. orsóhoz... erre elég pont elég...
De a kis inerciás kupplung beszerzése is fontos volt... mert minden leheletnyi terhelő inercia nagyot rontana a dinamikán... a 12-es linárok is passzolnak a feladathoz...
Fontos volt, hogy minél kisebb, laposabb legyen a Z egység = kompakt kialakítás = merevség, rezonancia mentesség...
Ehhez még kisebb méretű motor még jobb lett volna... de csak méretileg... sajnos. Kell a 0,1Nm alap erő...(+ többlet nyomaték - nevezzük csúcsnyomatéknak:)
De nincs az a kicsi inerciás szíjkerék a megfelelő erőre ami az inercia arányokat ne verte volna szét! A 2mm-es em. orsó... az igen... beépített áttétel

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 13:08:00 [11007]

Mi a fene??? Z-hez is elég lesz a 30 W, csak jól kell méretezni??? Na végre!!!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 12:28:00 [11005]

Na már neked is van ilyen, kezdek irigykedni. Milyen IC van abba, ami a motorokat hajtja ? Én is akarok szervóskodni.

Előzmény: KisKZ, 2010-02-22 09:50:00 [11000]

Alapjában is nagyon újszerűek ezek a mocik...
Egy terv, egy elképzeléshez gyűjtöttem be őket... egy nagyon fürge és nem túl nagy, jól méretezett Z egységhez...

Előzmény: KisKZ, 2010-02-22 10:18:00 [11004]

Hát egyelőre akkor....
De azért köszönöm az infót.
Igy uj encoderrel együtt azért már más ár dukál és ez stimmt!

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-02-22 09:58:00 [11002]