Jut eszembe, az egyszerű, családiházas fűtéseknél használt, keringető szivattyű tengelye is beáll középre forgás közben, pedig ott sincs jelen az olaj, csak a víz, és a tengely megvezetve sincs, mindkét vége alátámasztás nélküli.
Aztán az autók gumijai is képesek a vízen úszni, ha megvan a sebesség. Tudod miért?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 21:20:00 [23854]

A búgócsiga is forgott kölyökkoromban, pedig ott semennyi olaj nem volt még a közelében sem, aztán amikor a forgás lassult, a játék elkezdet dülöngélni. a lassulással arányosan a dülöngélés fokozodot és egyszer csak a búgócsiga felborult, mint a büdösbogár. Vajon miért?

Előzmény: Alex63, 2012-12-03 00:12:00 [23860]

Az olajnyomás nem fogja megemelni a tengelyt, ha az nem forog!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 21:20:00 [23854]

Helóka...
Fórumra is tessék csepegtetni valamit a képekből.
:)))

Előzmény: GB35, 2012-12-02 22:40:00 [23858]

Szia Tamás !
Köszi a segítséget !
Holnap küldök képeket.

Üdv: István

Előzmény: Katona Tamás, 2012-12-02 22:19:00 [23855]

, és van egy minimum fordulat , ami alatt már nem alakul ki egybefüggően.

Előzmény: jani300, 2012-12-02 22:29:00 [23856]

Ok de a forgás hatására alakul ki az olajfilm ,szerintem .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 21:20:00 [23854]

A 2db kúpos csapszeg a 25 számú alkatrészbe van beütve a"23768" as hozzászólásnál.Lehet a tied nem olyan mint a képen van?Érdekelnének a képek!Üdv:Tamás

Előzmény: GB35, 2012-12-02 20:55:00 [23853]

Végül is, nem tudom cáfolni. Igaz, hogy nem értem, hogy miért tenné?
Abban az esetben tudom elképzelni, hogy olaj kerül a hézagba.
Viszont, ha nem forog, de szivattyú kényszeríti az olajat, akkor is eltávolodhat. Szerintem nem a forgás az oka a távolodásnak. Hanem az olajfilm kialakulása.

Előzmény: Vetesi75, 2012-12-02 20:19:00 [23852]

A csütörtöki TOS-os szegnyereg szorulásos kérdésemhez kapcsolódva.
Meglazítottam az orsó rögzítő csavarját és sokkal jobb lett a helyzet, viszont érdekes, hogy a pálya közepén könnyebb a tekerés a szélek felé haladva kicsit nehezebb.
Úgy döntöttem, hogy ennek ellenére szétszedem, mert egy munkaeszköz megérdemli a törődést és ez most ráadásul még aktuális is.
Levettem a szegnyerget és szétszedtem.
Ilyen munka előtt ajánlatos valami tartalmas reggelit fogyasztani, mert a komplett szegnyereg a 60 kg felé közelít
A fáradt zsír kitakarításakor találtam kisebb-nagyobb spén darabokat. Meglehet, hogy beékelődve ezek is okozhatnak szorulást.
Katona Tamás leírására visszaemlékezve kerestem a két kúpos csapszeget, de semmi ilyennel nem találkoztam a szétszerelés közben. Lehet, hogy ez más típus. Minden csavarral oldható volt, nem kellett semmit ütni, a szegnyereg hüvelye simán kicsúszott a házából. Ha valakit érdekel csináltam egy csomó fotót, ami jól jöhet, ha valakinek hasonló gépe van. Összerakás előtt még le akarom szépen festeni az öntvényt, aztán újra zsírozva mehet minden vissza a helyére.

Még egyszer köszi mindenkinek a segítségét.
Üdv: István

Ha jó a csapágyhézag, megfelelő a kenőanyag, és nincs túlterhelve , akkor el fog távolodni a forgás hatására.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 18:54:00 [23850]

Én is csak tippelem, mert az E400 főorsója felett ott egy "ablak" amiben látszik az olaj. De csak, ha megy a villanymotor. Ebből gondoltam, hogy szivattyú viszi az olajat a főorsóhoz.

Előzmény: svejk, 2012-12-02 17:01:00 [23848]

Ebben nem vagyok biztos.
Szerintem a forgástól nem akar eltávolodni a csapágytól a csap.

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 17:01:00 [23847]

Annyit írtok róla ,most megmértem egy bajonett záras (eurofejes)EAN főorsót . A kúp külső széle kb 40,4 mm ter . Az 5-ös Morse vége megy csak bele de úgynézki nem stimmel a kúpszög .

Biztosan.. én csak az EAN 340-est ismertem úgy-ahogy. ott csak szóróolajozás van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 16:48:00 [23846]

Az a helyzet, hogy hiába viszed szivattyúval az olajat, mert ha egyszer leállítod a gépet akkor a tengelyed máris hozzá fog érni a csapágyhoz, a szivattyútól függetlenül.
Mert a tengelyt a forgás emeli központba és nem az olajnyomás. Az olajnyomás csak az ehhez szükséges lehetőségeket teremti meg.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 16:48:00 [23846]

Ha jól tudom a szakkönyvek szerint azért lesz ovális az esztergán a csapágy, mert induláskor nincsen olajfilm és ekkor odaver a főorsó a csapágynak.
De ha külön szivattyú viszi az olajat a helyzet sokkal kedvezőbb.
Csak tippelem, de így valahogy lehet az E 400 -nál is.
Fogadni azért nem mernék rá, mert annyira nem ismerem.

Előzmény: svejk, 2012-12-02 16:35:00 [23843]

Biztosan az egyszerűbb megoldás miatt tértek át a gördülőcsapágyakra.
Akkor én meg biztosan maradi vagyok.

Előzmény: svejk, 2012-12-02 16:34:00 [23842]

Ezt nem tudom, ezért is nem esztergával példázódtam.

Esztergánál a talán csak a csapágy kopik ki oválisra.

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 16:34:00 [23841]

Szerintem kevesebb, de azt is lehet utánállítani egy darabig.
Én csak abból gondolnám hogy kevesebb a gond a gördülővel, mert ezt látom az iparban.
Nem a maiban, mert az már nem példa értékű, hanem a 70 években.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 16:30:00 [23840]

"Ergo, utána csak a nyűg van vele. "
Igen ez igaz lehet. Mert tapasztalatból tudom, hogy Pl. az autók főtengelyei oválisra kopnak, azokra sem lehet csapágyat hántolni, mert igen rövid idő allat, újra kiverődnek.
Egy újra köszörült felületre lehet hántolni, régen alkalmazták is az eljárást fehérfém bélésű csapágyakkal.

Előzmény: svejk, 2012-12-02 16:06:00 [23837]

Mert a másikkal nincsen?
Csere oszt kész. Nem?
Előbb-utóbb minden kopott alkatrésznek az lesz a sorsa. Mi akkor a különbség?
Nem tudom persze, hogy árban mit jelent az egyik lehetőség, meg a másik. De gyanítom, hogy végül az átalakítás sem lesz olcsó.
Tekintve, hogy a régi főorsó a gördülőcsapágy adta méretek miatt biztosan nem lesz jó.
Csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy a gördülőcsapágy, nem biztos, hogy "modernebb" lesz.
Biztos hogy kell mérlegelni az anyagiakat is.
Sőt...

Előzmény: svejk, 2012-12-02 16:06:00 [23837]

Most már azért kezdek képben lenni, hála többek között ennek a fórumnak, meg azóta sok esztergát adtam-vettem, olvasgattam a pontossági vizsgálatokról, kipróbáltam néhányat, igaz kisebbeket. Persze ezt azért nagyon szerényen írom, mert nyilván a töredékét sem tudom annak amit te valószínüleg igen.

Akörül vannak árban.
Ha nem értesz hozzá ne indulj neki vásárlásnak.
legyünk őszinték nagy szerencse kell hogy 40-50 éves gépek közül kifogástalant kapjunk.

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 16:00:00 [23836]

"Amennyire én tudom, egy idő után nem elég csak "meghúzni".
Hántolni is szokták, ha még lehet."

Ergo, utána csak a nyűg van vele.

Már komolyan azon töprengek, hogy eladom ezt a gépet és veszek valami normálisabbat.
Amikor megvettem, fogalmaam sem volt arról, hogy kik készítették ezeket.
Úgy tudtam, hogy az oktatásban használták mert könnyen kezelhető gépek és így az inasok könnyebben hozzászoktak a fogásokhoz.
De már mástól is hallottam, hogy inasok gyártották ezeket.
Igazából egy E3n-t vennék szívem szerint, de azok ára elég borsos Most van egy a neten egy szép gép, állítólag jó is de 790+áfa. Mi a vélaményed reális lehet ez az ár?

Előzmény: svejk, 2012-12-02 15:38:00 [23833]

"Nagyon jó az a siklócsapágy amíg nincs megkopva."

Melyik az, az alkatrész, amelyik miután tönkrement, utána is jól működik?

Amennyire én tudom, egy idő után nem elég csak "meghúzni".
Hántolni is szokták, ha még lehet.

Előzmény: svejk, 2012-12-02 15:25:00 [23831]

A siklócspágyak működésével nagyjából tisztában vagyok. A cnc tenhnikához nem tudok hozzászolni, mert még kevésbbé ismerem mint a hagyományost. De tudom, hogy léteznek komoly teljesítményre készülő csapágyak, de kérdés, hogy megéri-e beletenni egy E1n-be aminek az építése, nem éppen a cnc technika etalonja.(tömegek, vezetékek, hát, necces) Mondjuk a Kola mégis megalkotta, csak hát ő szakember, a kérdező viszont szerintem nem. Azért került szóba mégis, mert valaki kérdezett ebben a témában tőlem. Ott elmondtam neki a véleményemet és kértem, hogy forduljon bizalommal az ide írogató profikhoz. Nem tudom, hol tart most.

Előzmény: svejk, 2012-12-02 15:25:00 [23831]

Akkor a miskolci szakmunkásképző éppen akkor gyakorlati órán levő tanulói elcseszték )

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 15:33:00 [23832]

1:20X40-es metrikús kúp van a főorsóban a gépkönyv szerint is.

Előzmény: svejk, 2012-12-02 15:16:00 [23829]

Alex63-nak a siklócsapágyas kérdéshez.
Nagyon jó az a siklócsapágy amíg nincs megkopva.
De utána csak a gond van vele.
A cégemnél az EAN-ban is már ovális volt, ha nem húztuk kóválygott a főorsó a bronzperselyben, ha meghúztuk akkor 1000-es fordulaton 3 perc után megszorult.

Ha úgy is CNC gép lesz belőle akkor mindenféleképpen gördülőcsapágy illik oda. CNC-ken nem szokás leszurkálni bazi átmérőket.
Aukciós oldalakon fel-fel tűnnek akár több százezer forintos speckó gördülőcsapágyak bagó
ért, amit az ipar is használ ilyen helyre.

Szerintem, mert nem volt rá szüksége.
Egy EAN-on ritkán használ az ember patront. Amatőr körülmények között szinte nincsen rá szükség. Még nagyon az iparban sem. Hacsak, nem sorozatgyártásra áll rá.
Gondolom én.
Ha, meg két csúcs között csinál valamit, sokszor elég egy "vasdarab" a tokmányba. Valami kúp rá, és mehet.
Ha, meg mégis kellet a főorsóba is a csúcs, gondolom, csinált egyet a géphez, ahogy én is javasoltam.

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 13:44:00 [23823]

Nem emlékszem. Biztos metrikus a gépkönyv szerint a főorsó kúpja?
A Varga Lacinak volt egy ilyen gépede úgy rémlik abban is rövid MORSE passzolt, mint az E2N-be.

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 14:38:00 [23828]

23780-81hsz.
Metrikús kúp van a készletemben, mert elvileg az való hozzá, de nem jó az enyémbe sajnos.

Mi is a gondod neked? Hogy nem megy be a normál morse kúp a főorsóban a helyére? Mert az természetes az EAN-on, mag az E2N-en is.
Hol írsz róla?

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 13:44:00 [23823]

Most, hogy mondod tényleg zsúfolt picit. Na ez az észrevételed a szakmai rutint igazolja, az meg nekem még nincs.
Tervezési hiba, ami azért tagadhatatlanul előfordul gyári cuccokon is.

Előzmény: KoLa, 2012-12-02 14:04:00 [23824]

És ezen is!

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 02:50:00 [23814]

Ezen a gépen összeakad a keze az embernek ha egyszerre akarja tekerni mindkét szánt!

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 02:49:00 [23813]

Igen erre gondoltam én is, lentebb írtam.
Csak azt nem értem, hogy az öreg miért nem fejezte be, amikor ez volt a szakmája, és ezzel a géppel kereste a kenyerét.
Talán nem esztergált apró alkatrészeket, vagy, ha igen, akkor azt komolyabb gépen készítette, talán a gyárban.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-02 12:32:00 [23822]

Az is lehet, hogy csak a helyén akarták készre munkálni. (végül elmaradt)
Nekem is ez az elképzelésem a tervezettemmel kapcsolatban.

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 12:22:00 [23821]

A Sasi táblázata alapján ellenőriztem a kúposságot, az szerint morse kúp nem lehet.
Szerintem a főorsóm félig készült el és ráhagytak a köszörülésre. Csak ott meg soknak találom a 0,4mm-t. Tényleg mennyit illik ráhagyni a köszörülésre szánt anyagon?

Előzmény: hostya, 2012-12-02 02:53:00 [23816]

Titkold is mer' akinek ekkora nagy gépe van az már nagyon gyanús.
Nehogy komolyan vedd, csak hülyülök.

Előzmény: jani300, 2012-12-02 03:43:00 [23819]

Hümm ! Miket tudsz írni ! Majd jól eltitkolom hogy van MVE-m is , ezután má !

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 02:37:00 [23810]

"Ott, hogy nem ellenőrizted a főorsó,és a szűkítő kúpszögét, mert ha az egyik metrikus, a másik meg morse, akkor nem sokkal vagy előrébb..."

Jóvanna, ezt hírtelen írtam és megbeszéltük, pontosabban elmondtad nekem, hogy elképzelhető, hogy morse is lehet a kúp. Nem felejtettem ám el.
Amit tanácsoltál azt viszont okvetlenül ki fogom próbálni.
Köszönöm az oktatást!

Előzmény: hostya, 2012-12-02 02:53:00 [23816]

A magyar gép hajtogatható mint a papírkutya, felállítva marógépként funkcionál.

Amit leírtál az elméletben működik, de próbáld ki a gyakorlatban.
Lehetőleg NE a géped főorsó kúpján...

Készíts egy hasonló belső kúpot egy 60-as köracélba esztergakéssel, majd szereld fel a szupport köszörűt és simítsd be a felületet köszörűvel.
Ebben az esetben nem kell órázni se, ha nem állítod el a kézi szánt.
Ha ez megvan, akkor számolj be a tapasztalaidról.

Csúcsesztergán köszörülni nem olyan mint csúcsköszörűn..

"Hol rontottam el? "

Ott, hogy nem ellenőrizted a főorsó,és a szűkítő kúpszögét, mert ha az egyik metrikus, a másik meg morse, akkor nem sokkal vagy előrébb...

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 02:10:00 [23801]

Jó nézni. Majd holnap még jobban szétnézek arra fele is.

Előzmény: Alex63, 2012-12-02 02:48:00 [23812]

Épített

Magyar