Jogos. 3 fázisú a motorka és deltába volt kötve. Azért is próbálkoztam a frekiváltóval mert elsőre 3 fázisúnak tűnt.
Az indító/üzemi kondis megoldás az egy fázisról történő meghajtást szolgálta, mint ahogy most a frekiváltó is ezt teszi, csak kicsit(?) kulturáltabban.

Előzmény: PSoft, 2023-05-11 15:33:10 [50351]

Habár konkrétan nem írtad hogy 1f vagy 3f motor hajtja azt a gépet...
A képről ítélve ez egy eredően 3f motor.
Az is 3f motort sejtet hogy frekiváltóról járattad.
Más a kondenzátor számítás 1f-ra tekert és más 3f-ra tekert motor esetében.
Hány kivezetésű az a motor és hogy van kötve a kapocsléce?
14-16-os tengellyel, 0,35-0.55 kW körül szoktak lenni ebből a "régi" típusból az ekkora fizikai méretű motorok.

Előzmény: RJancsi, 2023-05-11 15:15:07 [50350]

Íme a darab. Elnézést, hogy előlről nincs fotó, de a szomszédom (akié a masina) nincs otthon, így csak a kerítésen áthajolva tudtam lefotózni. Mint írtam sem a motor, sem a kondik feliratából nem látszik semmi.

    

Előzmény: Szalai György, 2023-05-11 09:16:40 [50349]

Azért egy pár fotót lőhetnél arról a gépről, hátha megtudom miről beszélek.

Előzmény: Szalai György, 2023-05-11 09:14:21 [50348]

Mérések és próbálgatások sokaságával közelebb kerülhetsz egy pontosabb, vagy célszerűbb értékhez, de nem hinném, hogy a kisebb 230V-os asztali szalagfűrész esetén szükséges.
Az indító kondi rövid ideig van bekapcsolva. Ha több a kapacitása, akkor a nagyobb indítóáram miatt hangosabb lesz az indítás jobban melegszik a tekercs. Majd vissza hűl. Nem indítózol félpercenként.
Az üzemi kondi meg egy bizonyos motorterhelésen pont optimális lesz, a többin meg pont nem. Puhafa, keményfa, élesebb fűrészfog, vagy kopottabb, finomabb fog vagy harapósabb, jobban nyomod, vagy kevésbé, mind más terhelés.

Előzmény: RJancsi, 2023-05-11 07:43:14 [50346]

Én lakatfogóval állítanám be az áramokat üzem közben megmérve, hogy ne legyen túlgerjesztve.(A frekiváltós üzem közben mért terhelt áram lenne az etalon. ). Ha nincs lakatfogó akkor feszültség mérés is jó.

Túl nagy kondinál hallani a búgást, ami már sok és leéghet.

Ezen okoskodás alapján gyakoroltam be.
http://www.waterfront-woods.com/Articles/phaseconverter.htm

Előzmény: RJancsi, 2023-05-11 07:43:14 [50346]

A problémám épp a "ha". Ha tudnám, hogy mekkora motor van rajta, nem lenne gond a kondikkal. Ránézésre 0.75-től 1.5 kW-ig bármi lehet. Az 1 kW jó középérték, jobb híján ebből is ki lehetn indulni.

Előzmény: Szalai György, 2023-05-11 07:17:04 [50345]

Ha ez egy kb. 1kW névleges teljesítményű motor, (kisebb 230V-os asztali szalagfűrész) akkor 50 uF folyamatos üzemi kondenzátort és mellé 150 uF indító kondenzátor tennék. Kezdetnek.
Indításkor a két kondenzátor párhuzamosan kapcsolódik, így lesz 200 uF kapacitás. Ha felpörgött a motor, akkor meg marad az 50 uF.

Előzmény: RJancsi, 2023-05-10 16:45:27 [50344]

Ismét a "Villanyászok" segítségét kérem.
Adva vagyon egy kisebb 230V-os asztali szalagfűrész. Rafinált módon a kétáramkörös főkapcsoló mellett van egy nyomógomb is, amivel indításnál csökkenteni lehet a búgást. Azaz indító és üzemi kondenzátor is van a motoron. A probléma az, hogy sem a motor adattáblája, sem a kondenzátorok felirata nem látszik, az előző tulajdonosok és az évek tettek róla, hogy többször át legyenek festve. Jelenleg bekapcsolásnál attól függően búg halkabban vagy hangosabban, hogy nyomom az indító kondi gombját vagy sem. De a motor nem indul, és kézzel sem lehet megforgatni, olyan, mintha fékezve lenne. Ha lekötöm az indító kondenzátort és kézzel megpörgetve bekapcsolom akkor elindul, de nagyon ronda hangja van, hallhatóan rángat és gyorsan melegszik.
Jobb híján lekötöttem róla mindent és rátettem a békebeli Commander SE frekiváltómat. "Auto" üzemmódban pár másodperc matatás után gyönyörűen hajtja a motort és 20-100 Hz között tökéletesen működik, csendben fut és nem melegszik.
Ám a fűrész a szomszédomé és nem szeretném a frekiváltót rajta hagyni, inkább a kondikat vetetni hozzá, mert tuti az a baja.
A frekiváltó üresjáratban 4-5 A közötti áramot mutat, megterhelve (fát vágva, hiszen szalagfűrész) 8-9 A-t. Ebből ki lehet találni, hogy hány Wattos lehet a motor, és mekkora indító és üzemi kondi kell rá? Egyáltalán kell indító kondenzátor? Terhelés nélkül nem indul el csak üzemivel?

Az baj, mert egy SMT kemence csucszonajaban sincs 250-255 fok felett a homerseklet

Előzmény: JZoli, 2023-05-09 08:14:20 [50340]

Az ón olvadáspontja 231.9°C, ezért az ötvözeteié ettől nem lehetnek magasabbak csak alacsonyabbak.

Az ólommentes forraszok olvadáspontja (pontosabban olvadási tartománya) 220-230°C között van.

Előzmény: JZoli, 2023-05-09 08:14:20 [50340]

Az ólommentes lágyforraszok olvadáspontja 215'C környéki, 350'C-os pákahegy hőmérséklet már megfelelő. Gél állagú folyasztószer használata javasolt, a hengeres-kúpos pákahegyek alkalmazása kerülendő, inkább a lapos kialakítású javasolt.
O.

Előzmény: JZoli, 2023-05-09 08:14:20 [50340]

Az ólommentes forrasztóónok olvadáspontja 300 fok felett van. Próbáld 350-370 fokon, ott már menni fog. A pillanatpáka hőmérséklete akár 400 fokot is elérheti, ha megfelelő ideig "nyomod".

Előzmény: Jozs, 2023-05-09 07:46:29 [50338]

Nekem is van ilyen, egyre többször is. A leggyakrabban az az oka, hogy a vezeték ténylegesen, nem réz, hanem alumínium, és csak be van vonva egy vékony réteg rézzel. Ez meg a hőhatására oxidálódik, rossz esetben elég és utána egy fekete forraszthatatlan felület marad. Sajnos ezzel én nem tudok mit tenni. Főleg a mostani UTP és koax kábelekre jellemző. Sajnos ez van.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2023-05-03 15:54:06 [50334]

Nekem sokszor az ónt nem tudja megolvasztani a 300 fokra állított Weller páka amikor még gyári a forrasztás. Úgy kell cseh pillanatforrasztóval "megindítanom", és utána már megy.

Jó családból származó, savmentes, felület tisztító folyasztószer és elég hőteljesítmény mellet nem szokott baj lenni.
De leggyakrabban megteszi az 50 Wattos kattogós Weller páka és a hagyományos gyantáscin is, párszor tíz éves gyakorlattal.

Szélben, esőben, nagy hidegben, rengeteg vezetéket egy kupacba nem forrasztok.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2023-05-03 15:54:06 [50334]

Van olyan "réz" vezetékem is, amit fog a mágnes. Az sem túl jól forrasztható...

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-03 16:06:19 [50335]

Mert az nem réz hanem alu.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2023-05-03 15:54:06 [50334]

Tisztelt Fórumlakók!

Egyre többször belefutok abba a problémába, hogy ,,normál" rézvezetéket nem tudok megforrasztani, nem fogja az ón.
Tudtok rá megoldást?

De hát épp ezért választottam a C200-at.
A 16 biteset csak azért írtam, mert később ott is kipróbáltam az összehasonlítást.

Mindegy működik, a korrekt választ valószínűleg megadtam magamnak a kérdésre még a 'Segítség, béna vagyok!!!' téma, 50319. hozzászólás-ban.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 22:19:49 [50332]

Csak a 32Bites C200-219 számol le-fel a 16bitesek nem.
FX1N
C220-234 állapotmegörző.
C235-255 nagysebességű állapotmegörző.

  

Előzmény: svejk, 2023-05-02 21:51:51 [50331]

Nincs

Holnap kipróbálom CSAK ezt a kódrészletet én is.

Mondjuk a manuálban is írja hogy 32 bites összehasonlításnál kell a D (double word) és ugye a C200 32 bites, csak ugye rendesen átsiklottam felette.

Azt kipróbáltam utána hogy 16 bites számlálóval működik nekem is D nélkül.

    

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 21:17:17 [50330]

Ahhoz kellene az egész kód, hogy biztos választ kapj rá.
Nincs előrébb a kódban másik Y2?

Előzmény: svejk, 2023-05-02 21:03:17 [50329]

Az videón már csak a kinlódások voltak.

De azt még mindig nem értem nálad miért működik.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 20:45:34 [50327]

Ha HMI-ről kell állítanod a számlálási érték elérését
akkor a K8 helyére kell D regiszter a C200 értéke akármennyi lehet.

  

Előzmény: svejk, 2023-05-02 20:32:50 [50326]

Leteszteltem ha a C200 ba 0-át írok akkor is működik
a megadott pl: K8 impulzus-ra a kimenet kapcsolása
nem számít, hogy túlcsordul a C200.
Nem tudom minek viszonyitol a C200-hoz ha fix értéket
adol a billenéshez.

  

Előzmény: svejk, 2023-05-02 20:31:02 [50325]

Egyébként max. 150-ig kell számolni, csak a kétirányú számlálás miatt vettem elő a C200-at.

Előzmény: svejk, 2023-05-02 20:31:02 [50325]

A HMI-ből veszek ki egy értéket, de most már nincs jelentősége.
Ha konstans szerepel ott akkor sem működik nekem.

GX Works2 1.560J verzió

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 20:27:18 [50324]

Mit írsz a D752-be?

Előzmény: svejk, 2023-05-02 20:24:06 [50322]

simán megy

  

Előzmény: svejk, 2023-05-02 20:04:08 [50319]

Az kizárt a "D" nélkül nem működhet.

Legalább is mint a videón láthatod nem műxik nélküle.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 20:21:17 [50321]

A kódrészlet jó.
Nállam működik.

Előzmény: svejk, 2023-05-02 19:49:56 [50317]

Biztos jól karbantartott gép volt, tiszta, klimatizált műhelyben.

Előzmény: nagysam, 2023-05-02 19:35:14 [50316]

Basszus!

Kell a "D" az elejére mert a C200 32 bites!

Előzmény: svejk, 2023-05-02 19:49:56 [50317]

Nem hiányzik előle valami? Pld M8000

Előzmény: svejk, 2023-05-02 19:49:56 [50317]

Maistro!

Inkább abban segíts nekem , hogy mi nyavajáért nem vált nekem az Y2 kimenet a C200 6 értéke felett át?

(FX1N)

Próbáltam M relét az sem működik.
Pedig maga az összehasonlító képlet bekékül.

béna vagyok

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 18:30:37 [50308]

Sajnos ahogy haladok vele, naponta jönnek elő csodák.

Olyan olajfilm volt mindenen, hogy még a végállás kapcsolókat is külön tisztítani, kellett, mert nem lehetett benyomni.
A home kapcsoló döglött volt és laposra kopva a görgője.
A ventillátorok vagy döglöttek voltak, vagy az olajkocsonyától nem tudtak mozogni. stb. stb.

Előzmény: svejk, 2023-05-02 19:21:29 [50315]

Valószínű majd egyre gyakrabban cserélni kell.
(no ne ijedj meg nem havonta )
A szelep tekercsek minden bizonnyal 110 V AC-sak és az idő előrehaladtával a vasmag és a hüvely kopik, lustulnak így behuzáskor tovább megy rajtuk nagyobb áram.

Az ilyen több éves leállások után szoktak megállni félúton aztán le is égnek gyorsan.

Előzmény: nagysam, 2023-05-02 19:09:46 [50313]

JY sorozat 3. oldal
A 24 V-osnál a "must operate voltage" értéke 16,8 V

Ti meg azért szívtatok mert jó sz@rul lett az az elektronika megtervezve.

Napesetig lehetne sorolni a béna tervezéseket.
Pl. a Mitsubishi az egyik Meldas alaplapon Fanuc Reed relével kapcsolgatja a 200V-os szánkenyő szivattyút.
Cirka 3 évet bír ki egy aztán beég.
Még szerencse hogy foglalatba rakta, de már nincs több ilyen relém legközelebb ki lesz váltva.


Ja igen, még az akkus táplálású dolgoknál szoktak ilyen idétlen feszültségű reléket használni, de ott valamelyest érthető is.

A Fanucból meg simán kinézem hogy genyóságból rakott bele ilyeneket.
Amit csak lehet elbonyolít, saját alkatrészeket használ de minimum átnevezi őket.
A saját relékártyáján beforrasztja a fent említett Reed-eket.

De ezek itt már megint csak szófecsérlések, szerintem "ugorgyunk"!

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 18:30:37 [50308]

Köszönöm mindenkinek az infókat.

Jelenleg megoldódott a dolog. Egy a kártyán nem használt relé beugrott a rossz helyett.

Napok óta szívtam vele.
Egy Fanuc vezérlésű Takisawa esztergán csinálok ráncfelvarrást.
Mivel soha nem használtam sem cnc esztergát, sem Fanuc vezérlést így kicsit többet szívok vele.
Ez a relé a revolverfej forgatás szelepét kapcsolta.
A szerszám forgatás gombot megnyomva, csak a kiemelt, de nem forgatott. Látszott, hogy valami ciklust akar végrehajtani, mert csak resetre jött vissza a kiemelés.

Most megy ahogy kell.

Épp ezért idéztem az elmélet utáni mondatodat. Nem én találtam ki, Te írtad, hogy a legközelebbi szabványos relé kell + előtétellenállás. Márpedig a 20V-hoz a 24V a legközelebbi.
De azt is írtam, hogy szerintem Te sem így gondoltad.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 18:51:38 [50310]

Most jutottam hozzá, megmértem a relé 21,9V-ot kap.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2023-05-02 10:17:03 [50297]

Ahoz hogy 20V-ról müködjön egy relé, akkor magasabb feszültségről működő
felé kell elmenni, és még kell előtét ellenállás is?
És csoda, hogy az érdemi infó elveszlik.

Előzmény: RJancsi, 2023-05-02 18:38:37 [50309]

"Azóta a legközelebb eső szabványos relét választjuk
és előtét ellenállás és nincs gond."

20V-hoz a 24V közelebb esik (+20%) mint pl. a 12V (-50%), amire épp Te mondtad, hogy előtét ellenállással jó.

Szerintem Te sem erre gondoltál, hanem arra, hogy a vezérlő feszültséghez képest kisebb legközelebbi szabványos relé kellene.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 18:30:37 [50308]

Egy kicsit nézzük a müködési elvét a relének.
Kiszámolták mekkora mágneses teret kell generálni
az adott feszültség melett a tekecsnek,
hogy megbízhatóan meghuzzon (és megfelelő sebességgel) és ott is tarja az érintkezőket
X G erőhatásig (rázkódásig).
24V helyett 20V-al tápláljuk meg a tekercset.
~20% kevesebb a feszültség ezáltal gyengébb a mágneses tér.
Az asztalon mérve jó az érintkezők kontaktja.
Beépítve a gépbe mekapja azokat a + terheléseket amik az asztalon nem érik.
A gyengébb mágneses tér nem tudja biztosítani a megfelelő gyors zárást és a nyomóerőt és
változik az érintkezők közötti ellenállás.
Végeredmény érintkezők beégése.
Vagy 10 éve szívtunk egy repülőgép szimulátoron ilyen eset
miatt, azért írtam, hogy tapasztalat.
Azóta a legközelebb eső szabványos relét választjuk
és előtét ellenállás és nincs gond.

Előzmény: svejk, 2023-05-02 17:20:08 [50307]

Ha ilyen dolgok számítanak akkor azt az elektronikát jobb elkerülni.

Egy rendesen behúzott relénél az érintkezők nyomóereje már nem nagyon változik.

Az érintkezők anyaga az igen az fontos és sokat számíthat.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 15:17:20 [50306]

Fontos az érintkezők közötti nyomóerő biztosítása a megfelelő
kontakthoz.
Az én tapasztalatom szerint nem jó megoldás a nagyobb feszültségű
relé beépítése, sokkal hamarabb kontakthibás lesz.

Előzmény: svejk, 2023-05-02 15:03:23 [50303]

Ok.

Lehet elromlott az esernyő mechanikája.

Előzmény: TBS-TEAM, 2023-05-02 15:13:00 [50304]

Ezt most találtam.
Nem neked szól.

Előzmény: svejk, 2023-05-02 14:58:59 [50302]

Áltakában akkor szoktak ilyen "minuszos" reléket alkalmazni ha több félvezető elem van sorba kötve a kapcsolásához.
De rendszereint jól működnek a 24 V-ossal is.

Előzmény: nagysam, 2023-05-02 09:58:06 [50296]