Írtam privát üzenetet

Előzmény: tóthz, 2023-03-15 22:19:36 [50035]

Miskolci egyetem anyagából.

  

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2023-03-14 08:37:06 [50027]

A gyalog módszer az melyik, a gyorsabb vagy a lassabb?

Előzmény: svejk, 2023-03-14 19:08:34 [50032]

És a billegő menetkés az semmi, amit nem kell kiemelgetni, csak hátra arc fogásvétel akár 30 fokkal, és készülhet a menet?

Ezeknek a dolgoknak csak szériáknál van jelentőségük, ott minden ilyesmit kihasználtak ami csökkenti a ciklusidőt.

Egyedit gyártani otthon barkácsolva hamarabb megvan a darab a tanult, gyalog módszerekkel mint hogy berögződnének a fineszes mozdulatok.
A hobbyba még egy selejt is belefér.

Előzmény: mematyi, 2023-03-14 15:49:09 [50030]

Jól hangzik, bár még sosem láttam itthon, hogy valaki így használta volna. Túl sok helyen nem jártam, de pár gépműhelyhez, esztergályoshoz volt szerencsém. Szerencsétlenségem is

Előzmény: mematyi, 2023-03-14 15:49:09 [50030]

Azt is rakd össze, hogy pl ha van menetórád,
meg két ütköződ a keresztszánon, akkor a két ütközés között csak ki-be tolod fogásba a keresztszánt, a nóniuszt sem kell figyelni, a kéziszánnal veszed a fogást, a menetórával meg kapcsolod a tolást.
Borzasztó termelékeny, majdnem már mint a CNC. Majdnem.

Kicsit "okosabb", mint a csattanós módszer.

Előzmény: rczmetalworks, 2023-03-14 06:07:59 [50026]

A 30 fokba állított késszán használata azzal az előnnyel jár, hogy a fogásvételt azon állíthatjuk be.
Továbbá: Ha pl.: 2mm emelkedésű menetet vágunk, akkor ugyanannyi, vagyis 2mm-t kell a kést az anyag irányába állítani. Természetesen nem 90 hanem 30 fokban. Ezzel, a felsőszán kézikerekének skálaosztása elvégzi azt a műveletet aminek az eredménye a menetmélység mérete.

Menetmélység mérete: 0.6945 * menetemelkedés

Menetóra és a késszán 30 fokba állítása együtt sokkal könnyebbé teszi a menetvágást!

Előzmény: rczmetalworks, 2023-03-14 06:07:59 [50026]

Az enkóder nem fogja észlelni a szán mozgását, szemben a menetórával, ami pont ezért van a szánon.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2023-03-14 08:37:06 [50027]

Gondolkodom ezen a menetóra dolgon . Mi is valójában a menetóra ? Egy primitív csigahajtás. A módosítás = a fogak száma . A számlap tájékoztatja az embert az aktuális pozícióról . Mi lenne ha a vezérorsóra felkerülne egy kis felbontású encoder ( a nyereg felöli oldalon egy egyszerű tengely hosszabbítással ) Az encoder jeleit egy számláló számlálná és ciklikusan nullázná . Dolgozó belakatol számlálót nullázza , megy a menetvágás , a menet végén kilakatol , visszateker majd a számláló állapotát figyelve újra belakatol

Biztosan kell még csiszolni a gondolaton de szerintem le lehet utánozni az analóg menetóra összes jó tulajdonságát

Ha már ilyen "nyugati" hozzáallás övezi a menetóra használatát
Érdekelne, mit gondoltok a 30fokban (vagy 30 foknál nem nagyobb értékben) elállított késszánnal kapcsolatban? Annak, ha jól értettem az -is- lehet a haszna, hogy a keresztszánnal mindig a kezdő fogásvételhez áll be és a késszánon vesz újabb fogást. Talán más előnye is lehet ennek, már régebben nézegettem videókat, olvasgattam róla...

Előzmény: vadember, 2023-03-13 22:14:41 [50025]

Haszáld csak majd megtapasztalod hogy "tisztább, szárazabb érzés" !
Tíz évig halogattam mire nekikezdtem a legyártásának. Nagy hiba volt. TOS S28 gépem van. Meg van rajta az óra helye. Nekem négy fogaskerekez kellett gyártanom, mert a tegely és az orsó távolsága megkívánta. Kellett még két tengely, csapágyház, POM siklócsapgyak. Egy bő fél szombatom ráment, de megérte.
Itt van egy számolótábla, ha valaki ingerenciát érez a gyártáshoz. Thread dial calculator

Előzmény: kertész laci, 2023-03-13 20:52:24 [50022]

Csatlakozom a menetóra táborhoz.

Akinek Asist kinézetű ceruzahegyezője van, az tudja hogy mekkora a lendülete, hogy tiszta kín irányváltásos módszerrel menetet vágni, és kontrázni nem lehet.
Menetórával egy élvezet, nem kell kapcsolgatni a motort, helyette a lakatanya kopik, de valamit valamiért.

Fogaskereket meg nyomtatni egyszerű, és az egész menetórát is. Három mágnes oda rögzítette ahová kellett.
A CNC Arduinós dolog ettől is jobb lett, úgyhogy nyugdíjba ment a menetóra.

menetóra

Én is elgondolkodom rajta.

Egy pozitiv hozzászólás !
Van esztergám , van menetórám , de a kettő még nem találkozott , még mindig a csattogós módon vágom a menetet (így tanultam )
.Eljött az ideje ,hogy felfúrjam a helyére a menetórát ?

Előzmény: vadember, 2023-03-13 20:23:10 [50021]

Tavaly készítettem az esztergámhoz menetórát. Csak miután elkezdtem használni akkor jöttem rá, hogy ilyen jó döntést már régen hoztam.
Ötszázas fordulattal tudok 1,5-ös menetet vágni. Előtte még a fele is sok lett volna. Az én gépem nem tud kontrázni, mert irányváltáskor csúszik a kuplung. Ha meg nem csúszna akkor meg a sírógörcs kapna el amikor meghallanám a fogaskerekek csattanását. A reteszek állapotának is roppant hasznos lehet.
Tudom, hogy a magyar szakiknál ez volt a bevett szokás, de én kétlem ,hogy tőlünk nyugatabbra is ez lett volna a módi.
6 mm-es a gépem vezérorsójának az emelkedése. 20 és 21-es fogaskerék lefedi az összes metrikus menetet 0,25-től 9-es menetemelkedésig.

Hát akkor .....
Valószínűleg csak az óra kerekének fogszámán múlna a helyes visszaállás helye . (akkora kerék ami csak egy pontot ad meg )

Ez mégsem volt akkora butaság ? Persze szigorúan csak elvben .
Szinte egészen biztos hogy sosem fogok menetórát használni .

Előzmény: tóthz, 2023-03-13 15:02:14 [50019]

Mindenkinek írom, akit érdekel a menetóra.

A menetóra arra való, hogy az esztergán beállított menetvágást gördülékennyé tegye. Nem működik,
nem számol ki semmit, kizárólag azt mutatja meg, hogy a lakatanyát mikor zárjuk, hogy ugyanabba a
pozícióba kerüljön és folytathassuk a munkánkat a következő fogással.

Felhívom a figyelmet, hogy a menetórára nem szükséges "skála", csak egy jelölés egy tetszőlegesen
megválasztott pozicióban. A több jelölés csak komfortosabbá teszi a "műszer" használatát, hogy ne kelljen
annyit várni amíg jelöléshez érkezik a mutató. A különböző átmérőjű fogaskerekek is azt a célt szolgálják,
hogy lerövidítsék a ráállás idejét.

Előzmény: Vetesi75, 2023-03-12 21:48:26 [50016]

Én sem használtam még soha. De ha egy álló gépen nem működik helyesen, hogyan működhet egy forgón? Speciális eset: álló géppel egy teljes órakört megyünk a hosszánnal oldalra, ott feltétlen a menetemelkedés egész számú többszörösének megfelelő távolságnak kell adódnia.

Előzmény: jani300, 2023-03-12 22:11:39 [50017]

A pitch mit jelent a táblázatban ? Menetemelkedés milliméterben ?
Elvileg a coll-milliméter váltás benne van már a cserekerék áttételben .
Nem tudom az óra tengely távolsága a vezérorsótól fix e .
Valószínűleg csak az óra kerekének fogszámán múlna a helyes visszaállás helye . (akkora kerék ami csak egy pontot ad meg )
De ez csak egy nagyjábóli átgondolás , fene tudja jól értem .e .
Elsőre úgy láttam midkettőtök hozzászólása igaz
De evvel a mentóra dologgal csak itt a fórumon találkoztam , még a suliban sem említették soha .

Előzmény: Vetesi75, 2023-03-12 21:48:26 [50016]

Lopott kép (Csuhás hozzászólásából az indexről) de próbáld légy szíves értelmezni. Az óra fogszáma szorozva a vezérorsó emelkedésével (itt valószínű 6mm) osztva a menetemelkedéssel egész számot kell, hogy adjon. Ha ez teljesül, ugyan abban az óraállásban, ahol bontva volt a kapcsolat a lakatanyával (célszerűen 1-nél), azt visszakapcsolva biztosan jó lesz a pozíció.

  

Előzmény: tóthz, 2023-03-12 13:47:21 [50013]

Köszönöm a hozzászólásokat.
Úgy látom, a háztájimban semmi előnyét nem látnám a mechanikus irányváltó szerkezetnek.
Megnyugodtam.

Előzmény: Szalai György, 2023-03-11 09:08:09 [49991]

Tisztelt Fórum.

Kedves dtb és jani 300

Köszönöm a segitséget.


Jenő

Menetórával minden menetet vágni lehet, amit a gép lehetővé tesz - menetóra nélkül !!!

Előzmény: Vetesi75, 2023-03-12 13:29:52 [50012]

Menetórával csak bizonyos emelkedéseket lehet vágni (nem mindet) és abból is vagy csak metrikusat vagy csak colosat a vezérorsó függvényében. A hosszú menetek esetén ipari szinten is - ha csak egy mód van rá - menetes előgyártmányból dolgoznak, esztergálni semmilyen formában nem termelékeny. (nem a hossz, hanem a lehetetlen L/D viszony miatt problémás)

Előzmény: rczmetalworks, 2023-03-12 10:09:05 [50005]

Nekünk ilyen egyszerű szerkezet volt, még apám csinálta. A kerékre lehetett felfogatni, és ha átbillent, ott már fix pont volt, vagyis stabilan ált. Hátránya, hogy zsíroskenyérrel működött az emelő része, vagyis mig egy trabantot, wartburgot, esetleg még ladát 2-3 ember kényelmesen az oldalára fordított, a mai zöööd világunkra jellemző sok tonnás csodáknál már nem biztos, hogy működne.

    

Előzmény: kushidó1, 2023-03-12 11:35:01 [50007]

Ifjonc koromban én is csináltam hasonlót , de nem nagyon használtam .
Egy tengelyesre értelemszerűen nem jó , és fixen működik csak gurítani nem kellene .

    

Előzmény: kushidó1, 2023-03-12 11:35:01 [50007]

A legtöbb esztergán lehet, de ez egy ceruzahegyező kategóriájú kis gép, két állásban felrakható szíjjal, elektronikus fordulatszám állítással. (HBM 210 Vario) Nem panaszkodom, szeretem a kis masinát, csak az volt a kérdés, hogy miért is hasznos a mechanikus váltás. Nekem ezért lenne jó, amúgy remekül megvagyok a potméteres fordulatszám állítási lehetőséggel.

Előzmény: Csuhás, 2023-03-12 11:38:37 [50008]

A legtöbb esztergán van fordulatszám tartományt váltó kar. Pl E2N gépemen ez 1:8 osztó. Nos ennek van a két fokozat között egy szűk üres tartománya. Az arretáló gyűrűn a két fokozatot rögzítő furat közé fúrtam egy üres állás "fokozatot" így van egy könnyen kiválasztható üres állása a gépemnek.

  

Előzmény: dezsoe, 2023-03-11 14:24:23 [49999]

Tisztelt Fórum.

Egy utánfutót kellene időnként egy keskeny kapualjba bevinni, de soha nincs rá megfelelő segitség.
Szeretnék késziteni egy olyan szerkezetet amivel autokat, utánfutokat tudnak oldalra billenteni, - elsősorban javitási feladatra, de még életemben nem láttam ilyen szerkezetet és elképzelésem sincs, hogyan kellene megalkotni. Ha tudtok segiten ötlettel esetleg van valaki aki látott már ilyet kérlek osszátok meg velem a gondolataitokat.

Jenő

Ugyan én is csak kibic vagyok, de hosszú menetet az ember az életében szinte sosem vág, erre vannak kész megoldások.

Előzmény: rczmetalworks, 2023-03-12 10:09:05 [50005]

A helyi esztergályosnak is ilyen TOS gépe van. Ettől gyorsabbnak tűnik nekem - laikusként mondjuk - a menetórás megoldás, amit leginkább az amcsik csinálnak. Minden kifutásnál kinyitják a lakatot, kézzel vissza a kiinduló ponthoz és a menetórájuk megfelelő értékénél újra kapcsolják.
Ez nálunk miért nem terjedt el? Egy hosszú menetnél sok időt vehet igénybe mindig ellentétes irányban járatva visszaállni.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2023-03-11 19:30:00 [50002]

de az SV18RA

Előzmény: Vetesi75, 2023-03-11 19:40:25 [50003]

De az nem SV18RA? TOS SN... típusokon már nincs ilyen lehetőség.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2023-03-11 19:30:00 [50002]

Azt hiszem a mechanikus forgásirányváltás nem a főorsóra hatott . Nekem Tos om van . No ott van egy kuplung amivel a vezérorsót lehet kikuplungolni . Megy a menetvágás , a menet végén kikuplungolok ( a tokmány forog tovább ) kiveszem a kést ( erre is van egy gyors kivevő mechanizmus ) majd az ellenkező irányban visszakuplungolok . A vezérorsó irányt váltva visszaviszi a hosszánt a kezdőpontra. Ott üres, majd előre bekuplungolás . A kupung olyan kialakítású hogy a vezérorsót mindig egy helyen teszi vissza. ( szinkron )
A főorsó végig forgásban van

Persze nálam már ez a múlt, mert a gép át lett alakítva CNC re

Előzmény: Szalai György, 2023-03-11 09:08:09 [49991]

Barkácsoltam egy robotkart. Annak van ennyi tengelye.

Előzmény: remrendes, 2023-03-11 13:55:45 [49998]

:) Eszterga? C1,X1,Y1,Z1,C2,X2,Y2,Z2, (B/Z3), (+hajtott szerszámok)?

Előzmény: remrendes, 2023-03-11 13:55:45 [49998]

Én sem vagyok szakember, csak szeretem csinálni. Nekem azért hiányzik a mechanikus irányváltás, mert azt ki lehet kapcsolni üresbe. Aránylag sűrűn kell kézzel forgatnom a tokmányt és ilyenkor forgathatom a komplett mechanikát a motorral együtt.

Előzmény: Szalai György, 2023-03-11 09:08:09 [49991]

Tobbekben fel fog merulni a kerdes. Mi lesz 8 tengelyes?

Előzmény: hiperkocka, 2023-03-11 11:55:13 [49996]

A linuxos EMC2 lenne a Neked való. . .

Üdv! Azt szeretném kérdezni, hogy a mach3 ban van e lehetőség 8 tengely vezérléseére? Vagy ahogy a leírásában szerepel ez maximum csak 6 lehet. Esetleg ha valakinek szüksége volt már ilyesmire, sikerült e megoldania, és ha igen, hogyan? Köszi!

Szerintem nincs jelentősége. Gyors irányváltásra általában menetesztergáláskor van szükség, de azt meg kell szokni és tanulni az adott gépnél. Kis gépeknél, ha van is fék, gyakori irányváltásnál jól jön, ha az kiiktatható, mert túlzott igénybevételt is okozhat.
Nagyobb gépeknél a kuplung mellett szól, hogy relatív kis tömeget kell a motor bekapcsolásakor gyorsítani ezzel mérsékelhető az indítási áramlökés. Rendszerint a bekapcsolás csak a kuplung üres állásában lehetséges - reteszelve van villamosan. Ez fordítva is igaz, mechanikusan főorsó forgásirányt váltva, már a motor (+a fél hajtómű) tömegét nem kell gyorsítani, ráadásul a lendületben levő tömeg energiatárolóként is működik, simítja a terhelési csúcsokat. Az gyors irányváltás a motorral Y/D indítás esetén is felejtős.

Előzmény: Szalai György, 2023-03-11 09:08:09 [49991]

Teljesen jól lehet élni ezzel a 3 állású irányváltó billenőkapcsolóval, ilyen kis gépen.

Menetvágásnál, csak ezt használod, a fordulatszám a beállított. Kés végig ér, középállásba kacsolod, kényelmesen kiemeld a kést, iránytváltasz, majd megint középállás.
Kést új fogásra, aztán indítod megint.

Így soha nincs, amit Jani ír, hogy egyfázisú motor esetleg továbbfut egyirányba.

Előzmény: Szalai György, 2023-03-11 09:08:09 [49991]

talán elektromos féket működtetettt

A motor két fázisára adott egyenáramot ,dinamikus fékezés céljával , ez kimaradt .

Előzmény: jani300, 2023-03-11 09:19:49 [49992]

Érdekes kérdés .
3 Kw ig fáziscserés irányváltás volt a divat . (kontrázás)
Volt gép aminek a motor ventillátor felőli oldalán volt forgás érzékelő az talán elektromos féket múködtetettt .
5,5 kW tól már állandóan forgó motor volt a divat , mechanikus tárcsás kuplungos irányváltással .
Egyfázison okozhat gondot a villamos irányváltás ,mert egyes esetekben gyors váltásra ,ugyanarra fog forogni a motor .
Igazából nem vagyok esztergályos , a mechanika felépítésében a gépeknek jobban ott hon vagyok .
Most a mai elektronikus megoldások már egészen más világ ,azokat nem is igen ismerem .

Előzmény: Szalai György, 2023-03-11 09:08:09 [49991]

Kis esztergámról (Emco Compact 8E "East" klón) olvasom, hogy:

„önálló motoros hajtásrendszert tartalmazott beépített irányváltó kapcsolóval”
„Sajnos nem minden volt olyan rózsás, mint amilyennek elsőre látszott, mivel az esztergagépből hiányzott a forgásirányváltó mechanizmus”

Valóban csak elektromosan, a motor leállításával és ellenkező irányú újraindításával tudok főorsó forgásirányt váltani.
Kérdezem a gyakorló esztergályos szakikat. Van ennek jelentősége?
Álltalános mindennapi munka során mi lehet az előnye a mechanikus irányváltó szerkezetnek a csak elektromos forgásirány váltással szemben?

Az én "agyam" szerint: vót kép is mög szöveg is.
Lehet, hogy nem ez a logikus.

Előzmény: MoparMan, 2023-03-09 21:33:19 [49983]

„...már megint velem van a baj”

Jahhh!
Hol a sapkád!?

Előzmény: MoparMan, 2023-03-09 22:09:37 [49988]

szerintem ehhez elég a józan paraszti ész is...
de valószínűleg már megint velem van a baj

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2023-03-09 21:49:37 [49985]

Mármint a Boole algebra miatt?

Előzmény: jani300, 2023-03-09 22:03:53 [49986]