Bátor. Nem keresem vissza, mit gondoltak a fórum eszei hasonló ötletre.

Előzmény: vjanos, 2017-09-05 16:21:08 [14309]

Ha már itt vagyok... kéne nekem is egy Mechanikai ötlet.

Épül egy kis asztali gép, amire szeretnék többféle cserélhető fejet.
Ehhez a fejcseréhez kellene sugallat.

A kiindulási alap egy 60x60mm függőleges terület, erre kellene a fejeket felrögzíteni úgy, hogy
- gyorsan cserélhető legyen, egy csavarral, netán csavar nélkül
- megfelelő visszaállási pontossággal
- a rögzítő rész ne adjon hozzá jelentős tömeget, kiterjedést
- aluból el lehessen készíteni egy 3 tengelyes gépen.

Adná magát az olasz késtartó szerű prizmás megoldás, de ezt nem biztos, hogy jól meg tudnám csinálni elsőre.

"Ahogy felment, úgy le is kell jönnie."

Asztalon könnyen felmelegítheted a hüvelyt, hogy gyorsan rátold a hideg tengelyre, de tengelyestül csak a hüvelyt melegíteni, nem lehetetlen de nagyon körülményes. Ráadásul a zsugorkötés ilyen kis átmérőknél igen csak precíz megmunkálást igényel, a kis hézag a ragasztást nem zavarja, maximum kell néhány beszúrás amibe tartalékolódik a ragasztó összetoláskor.
De az egyenletesen bekent tengely és furat szerintem jó kötést ad hornyok nélkül is.

Előzmény: remrendes, 2017-09-05 14:36:20 [14296]

Én meg nem vagyok gondolatolvasó!

10 PERCENKÉNT (ha valaik így fogalmaz) 1 fordulat tudod végtelen sok módon létrejöhet, pl. a végtelenből egy megoldás az, hogy 599 másodpercig áll, majd 1 másodperc alatt egyet fordul.

Ha azt írja elsőként, 10 perc ALATT fordul egyet, egyértelmű még egy hülye mérnöknek is, hogy folytonos a forgó mozgás!

Közben ha jól láttam pontosított, és írt egy szögsebesség adatot (0.6 fok/s), ez már így egyértelmű.

Előzmény: vjanos, 2017-09-05 15:59:14 [14304]

Igazából attól tartok, hogy a teleszkóp kb. 9 kg tömegű. Hiába van egy masszív állványon, ha a léptetőmotor úgy "lökdösi" mint egy analóg óra másodperc mutatóját, akkor az egész szerkezet lengésbe jön és élvezhetetlen lesz a kép. Ezért kéne minél gyorsabban forgatni a motort és valami csillapítással hajtani a tengelyt. Akár a hobby CNC gépeknél előforduló gumicső "kuplunggal". Mivel állandó sebességű egyirányú forgás kell, a gumicső torziója talán ki tudná egyenlíteni a lüktető hajtást. A meghajtást egy 12 V-os motorkerékpár akkura bíznám, az elég kicsi és könnyű terepre is.

Előzmény: RJancsi, 2017-09-05 15:58:44 [14303]

"10 percenként 1 fordulat" - szerintem 0.1 1/min fordulatszámú folyamatos forgásra gondolt a kollega.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-05 15:30:23 [14298]

Pontosabban 10 perc/fordulattal kell tekerni azaz 10 perc alatt 360 fokot. (0,6 fok/sec szögsebesség)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-05 15:30:23 [14298]

"Ezeknek a vezérlőknek ha csak pár másodpercenként is adsz step jelet akár egész lépésben sem fog ugrani egyik pozícióból a másikba !"

Micsoda szakmaiatlanság ez megint már!

Tegyük fel áll a motor 10 másodpercig. Aztán egyszer csak jön a step jel, miért is nem ugrik "azonnal" egy egész lépést? Ne vicceljünk már kérem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-09-05 15:45:30 [14300]

Ha erre a kötésre tényleg szükség van (ekkora fordulatszámnál ezt párszor azért biztosan meggondolják jobb helyeken), a zsugorkötés a legkorrektebb megoldás. A ragasztásnál bőven századon belülre kéne kerülnie a befogónak a tengelyhez képest, és az esetleges szétszedésnél nemcsak a ragasztó maradványait kell kibányászni a furatból, hanem újra is kell illeszteni. A zsugorkötés több ezerszer oldható-köthető, a szétszedésnél - megfelelő anyagválasztás esetén - semmiféle nehézség nem merül fel.

Előzmény: Csuhás, 2017-09-05 14:19:21 [14295]

A Leadshine DM és AM vezérlők már közel szinuszos jellel hajtják a motorokat azt lépéstől független !
Ezeknek a vezérlőknek ha csak pár másodpercenként is adsz step jelet akár egész lépésben sem fog ugrani egyik pozícióból a másikba !
De a megfelelően nagy áttétel elkerülhetetlen és a minimum 24 voltos tápellátás is !
Tehát szabadba nem árt egy áramátalakító vagy 230 volt

Előzmény: RJancsi, 2017-09-05 15:17:43 [14297]

Csak egy ötlet..ha a bontókban egy ezresért kapható ablaktörlő motorbó 2 db-ot sorba szerelsz..nincs most a fejemben hirtelen mekkora az áttétele.Akkor már egyből nem gyors a léptecs..
Ha nem a szoc..hanem valami nyugati ótóét veszed,abban szép minőségi van.

Előzmény: RJancsi, 2017-09-05 15:17:43 [14297]

"Na, ezt kéne 10 percenként 1 fordulattal tekerni."

Nem egészen érthető a feladat, mert közben folytonos, folyamatos mozgásról is írtál. Most akkor mit is kellene csinálni a hajtásnak?

Előzmény: RJancsi, 2017-09-05 15:17:43 [14297]

Nagyon OFF és nem CNC, de adhatnátok pár ötletet...
Csillagász teleszkópomhoz szeretnék egy motoros mozgatót csinálni, ami a Föld forgását "kompenzálja". A meglévő óratengelyen egy 144 fogú csigakerék van amit egy egybekezdéses csiga hajt meg. Na, ezt kéne 10 percenként 1 fordulattal tekerni. Gondolkodtam léptetőmotoron, de nem tudom a legnagyobb mikrolépéssel "kvázi" folyamatos lenne-e a mozgatás. Vagy kéne még egy jó nagy lassító áttétel, hogy a léptecs viszonylag gyorsan forogjon. A léptetőmotor topicban nemrég volt szó a "lendkerekes" motorokról. Lehet, hogy ilyen kellene, mert itt állandó sebességgel kéne forognia, nincs gyorsítás-lassítás.
Kínai DC motoros meghajtást lehet olcsón kapni de sok a panasz rá mert gagyi műanyag az egész, az elem lemerülésével (különösen hideg téli éjszakákon) gyorsan változik a sebessége és hamar megeszi a fogaskerekeit.

Ahogy felment, ugy le is kell jonnie.
Ha mondjuk H7-tel van turve a 8-as furat, akkor az a 0.015mm eleg a ragasztonak? A javasolt minimalis res 0.05mm, szoval az atmeroben 0.1mm.

Előzmény: Csuhás, 2017-09-05 14:19:21 [14295]

Nehéz szétszedni egy esetleges csapágycseréhez. Inkább precízen illesztett hüvely felragasztva, az egy kis melegítéssel szükség esetén szétszedhető.

Előzmény: remrendes, 2017-09-05 13:17:59 [14294]

Zsugorkotes? A huvelyt kicsit felmelegitve.

Előzmény: Rab Zoli, 2017-09-05 10:08:58 [14293]

A Power Belt-nél is azt a választ kaptam, hogy nem tudnak rá semilyen gyár kuplungot adni. Az a baj, hogy pár milligramm is óriási rezonanciát okozhat 30.000-nél ami szintén kinyirja a motor csapágyait. Talán egy esztergált rúdba fúrni egy illesztett furattal és ragasztással lehetne megcsinálni. De itt szintén a halálpontos központosítás a fontos mert amúgy feszültség lesz benne ami melegedéssel jár

Előzmény: zozo, 2017-09-04 21:07:32 [14292]

Ha totál centírozottan rá lehetne szorítani a tengelyekre, akkor működhetne. Talán roppantó gyűrűvel, de az sem lenne központos, pár tizedet biztosan elmászna a gumin.

Előzmény: Szalai György, 2017-09-04 20:59:07 [14291]

A gumicső szerintem sem korrekt műszaki megoldás, csak nem tudok jobbat.
Ekkora fordulatszámra nincs gyári kuplung, sem műszakilag támadhatatlan házi praktika.
De ha nem válik be, még mindég nincs elrontva semmi.
Adnék neki egy esélyt.

Előzmény: zozo, 2017-09-04 20:22:47 [14289]

Ha lenne ER11-es tengely, legalább 150-160mm hosszú, már én is rég rádobtam volna egy outrunner motort. Van amelyiknek 8mm-es a tengelye, csak rá kellene húzni a fortuna fölé.

Gondolkodtam, hogy ER11 hüvelyt a végére, mint ahogyan a képen a motoron is van, de nem bízom az együttfutásban, lévén, hogy kicsi kínai tucatterméke. ER11x100-as tengelyt is 3-at rendeltem, egyet tudtam berakni, annak plusszos volt a szára, rá tudtam csiszolni a csapágyat. A másikakra ráesik a csapágy, ragasztani lehetne csak.

Előzmény: Csuhás, 2017-09-04 18:33:22 [14287]

"Akkor, póriassága ellenére, egy szövetes gumi gáztömlő darab is lehet megfelelő tengelykötés.
Azért egy alulemez csíkot köré kerítenék, hátha mégiscsak szétrepül !"

35.000 rpm-re? -én nem tartanám jó megoldásnak.
Szegény csapágyak behalnának a rezonanciától rövid időn belül.

Előzmény: Szalai György, 2017-09-04 19:22:11 [14288]

A magas szögsebesség nehezíti a dolgodat, de arra valószínűleg szükséged van a technológiádban. Nem akarod csökkenteni.
Feltételezem, hogy ekkora fordulaton kis élkör átmérőjű szerszámokat fogsz használni, amitől kicsi lesz a forgács keresztmetszeted és alacsony a forgácsoló erő.
Ha így van, akkor a tengelykötésed fő feladata nem a nagy nyomatékátvitel lesz, hanem a centrifugális erő elleni harc.

A centrifugális erő és a statikus kiegyensúlyozás fizikáját alapul véve (a fenti esetben) azt tartom jó megoldásnak, ahol a tengelykötés a forgástengelytől a legkisebb rádiuszon és a legkisebb tömegben valósul meg.
Akkor, póriassága ellenére, egy szövetes gumi gáztömlő darab is lehet megfelelő tengelykötés.
Azért egy alulemez csíkot köré kerítenék, hátha mégiscsak szétrepül !

Előzmény: Rab Zoli, 2017-09-04 18:30:50 [14286]

Gondolom egy csapágyazott er11 tengelyt szeretnél bldc motorral meghajtani. Ha így van akkor én a motor forgórészét "felfúrnám" és rászerelném a er11 tengelyre Majd köré építeném az állórészt, teljesen kihagyva a motor eredeti csapágyazását.

Előzmény: Rab Zoli, 2017-09-04 15:11:17 [14283]

Igen de én a 100mm-es szárat akarnám összekötni a tengellyel, ilyet láttam az ebayen de nem akarom a motor csapágyát terhelni.

Előzmény: Szalai György, 2017-09-04 16:59:48 [14285]

Itt is valami olyasmi van elkövetve.

Előzmény: Szalai György, 2017-09-04 16:55:36 [14284]

Hát fogd be a motortengelyt az 5mm-es patronba.
Bocsánat, ezt nem tudtam megállni.

Szerintem valami Weldon szerű befogót kéne képezni az ER szár végére.

Előzmény: Rab Zoli, 2017-09-04 15:11:17 [14283]

Üdv. Az 5mm-es tengelyű főorsómotoromra hogyan kapcsoljam rá az Er11-es tengelyemet, hogy35.000ford-nál ne robbanjon szét? Az alu tengelykapcsolókra azt mondták tuti szét robban. Ötletek?

Nagyon komoly
Bár én általában rátekerek pár menet réz, vagy lágyvasdrótot és a két végét összetekerem kombinált fogóval. Az is nagyon rá tud szorulni.

Előzmény: Csuhás, 2017-09-01 16:00:17 [14280]

A hibás link újra: videó

Előzmény: Csuhás, 2017-09-01 16:00:17 [14280]

Egy érdekes szerszám:

link1[/url [url=https://youtu.be/of9p70H7gdg]link2

És a saját verzióm:

      

Azt hiszem tartozom néhány fotóval, ha ennyit kérdezgettem fűrész, és centrírozás ügyben.

          

Nincs mit!!!
Bár érdekes, hogy már jó pár motor rotorját kiegyensúlyoztam dinamikusan (24.000rpm-re) és Gyarmati mérnők úr még hibát nem talált benne.
Örülök, hogy segíthetem megtalálni a "Felhasználó letiltása" opciót.

Előzmény: keri, 2017-08-31 19:47:16 [14273]

A BK csapágy helyett nálam 2db axiális csapágy van, amik közrefognak egy rögzített lapot. Másik végen a motor rugalmas kapcsolattal. (itt ez nem számít, nem CNC, zajcsökkentés miatt kell)

Aztán mégis teljes a lelki békém

Előzmény: svejk, 2017-08-31 18:40:22 [14272]

Eretnek vagy nem , de működik !
Mellesleg nekem is volt olyan gép ahol a szabad oldal annyira volt szabad, hogy semmi nem volt az orsó végén.
A BF20-as Z tengelye is így van megoldva mégsem kacsázik rezonál.

Előzmény: keri, 2017-08-31 20:00:09 [14275]

Eléggé eretnek, de én is így csináltam az ólcsó gravírozómat.
A rugalmas betétes kuplunggal üt egy kicsit, mert az engedi oldalirányba a tengelyt, de lemezessel működhet.

Viszont én pont most gondolkodok azon hogy teszek csapágyat a motor oldalára is.

Előzmény: svejk, 2017-08-30 16:25:22 [14262]

Elvben nem tévedsz, viszont ilyen laposabb és nem különösebben magas fordulatú tárgyaknál megfelel a statikus egyensúlyozás is.
Nekem ezzel a fellógatással inkább az a bajom, hogy így kikötve nem feltétlenül középen lesz a felfüggesztés, és tized mm-es eltérés is csúnyán meghamisítja a mérést.
A két vízszintes élre rakott tengellyel ilyen gond nincs, ha nem görbe a tengely.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-08-30 09:50:46 [14248]

Köszönöm, hogy megerősítetted, hogy sejtelmed sincs a témáról, csak kötekszel.
Isten veled! Hasznos funkció a felhasználó tiltás

Előzmény: D.Laci, 2017-08-30 08:43:53 [14247]

Köszönöm Uraim!
Valahogy a lelki békémmel jobban összeegyeztethető ha az orsó mindkét végén van valami, még ha az a kuplungos motor semmit sem ér radiális irányban.
De alapvetően jobban férnék így.

Kicsit már más, de gondolom a fix oldali csapágyazások sem véletlen "X" csapágyelrendezéssel készülnek, ezek ugyanis nagyobb szögeltérést engednek meg mint az "O" elrendezésűek.

" Nagyon eretnek gondolat úgy szerelni, hogy az orsó egyik végén a motor, kuplunggal csatlakozva golyósorsóhoz és az orsó másik végén lenne a BK-s fix csapágyház? "

Én itt nem vagyok nagymenő, de nem tartom jó ötletnek.

Sőt rossznak.

A csapágynak a meghajtásnál lenne a helye, ekkora orsónál a másik vége gond nélkül lehetne szabad.

Előzmény: svejk, 2017-08-30 16:25:22 [14262]

Pörgettem már meg úgy golyósorsót amiben utána a golyók az anya és a orsó egy egységet alkotott örökre.
Ott nem 30 fok lett a hőkülönbség de még 5 perc után is sütős volt az egész.
OK , rendben ez extrém eset.
De például japán lineáris egységben a hajtott oldal a fix és a szabad oldal úgy van kialakítva amin nincs véglemunkálás.
Úgy látták jónak, hogy a orsó külső mérete pár századdal a csapágyillesztés alatt van és rá van húzva egy mélyhornyú csapágy.
Ott aztán mászkálhat kedvére a szabad oldali vége hossz irányban.
Mellesleg egy acéllemezes kuplung ami kimondottan szervó hajtásokhoz megfelelő a brutális csavaró merevsége miatt, de hosszban a nagyobbacska darabok akár 1mm-t is tudnak engedni gond nélkül.
Előző példaként felhozott japán lineárisban is ilyen dupla lemezes tengelykapcsoló van ami a kb 30-as ármérőjéhez képest simán engedné játszani 0.5mm hossz irányban.

Előzmény: Sz.József, 2017-08-31 06:46:40 [14269]

Gyuri hozzászólását megerősítve, szerintem is alkalmazható ez a megoldás,
ha az ellen oldalon merev csapágyazást alkalmazol.
Ekkora orsó hossznál 30 fokos hőmérséklet változásra a hosszváltozást 0,1 mm-re saccolom.
Ezt a kuplung bizonyára tudja kompenzálni.
De 30 fokos hóváltozás csak a Te műhelyedben fordulhat elő...

Előzmény: svejk, 2017-08-30 16:25:22 [14262]

Ha az orsónak a motortól távolabbi végét fogod merev csapágyazásba, akkor a hőtágult orsó axiál irányban feszíteni fogja a motor fix csapágyazását. (Ami többnyire az elülső csapágy, ha a hátulsó az úszó.)
Kivéve, ha a kuplung a hosszváltozást kompenzálni képes. És valószínűleg képes.
Nincs ellenérvem.

Előzmény: svejk, 2017-08-30 16:25:22 [14262]

Gondolom a hotagulas miatt szokas a hajtott oldalt fixre csapagyazni. Ha nincs mas megoldas en oda egy merevebb tengelykapcsolot tennek be, pl acellemezest.

Előzmény: svejk, 2017-08-30 16:25:22 [14262]

Jól van no, nem harapok én...

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-08-30 17:27:59 [14265]

Én kérek elnézést.

Előzmény: svejk, 2017-08-30 17:00:54 [14264]

Ezt ismerjük, minden golyósorsó katalógusban ott vannak a nomogrammok is.
Csak maga az elrendezés szokatlan, de így adná magát az adott helyen.
Egyébként meg úgy is így lesz , hacsak nem ír valaki megdönthetetlen ellenérvet.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-08-30 16:40:06 [14263]

A Miskolci Egyetem, mechatronikai rendszerekről szóló pdf-ét böngészve már olvastam erről, íme a kivágott rész:

    

Előzmény: svejk, 2017-08-30 16:25:22 [14262]

kérdezhetek egy butát(vagy soka)

Adva vagyon egy 200 mm hosszú 16x5-ös golyósorsó.
Ilyen rövid orsót nem feltétlen kell kétoldalt megtámasztani, ráadásul a fordulatszáma is max 300 1/min lesz.

Nagyon eretnek gondolat úgy szerelni, hogy az orsó egyik végén a motor, kuplunggal csatlakozva golyósorsóhoz és az orsó másik végén lenne a BK-s fix csapágyház?



No, egyébként ez a kínai BK csapágyház kiverte nálam a biztit.
Közismert hajtástechnikai cég DTE márkájú csapágyháza.
Bennük ferde hatásvonalú csapágyak "X" elrendezéssel.
(a csapágyak pontosságára most ne térjünk ki ennyi pénzért)

A dobozban mellékelve az orsóra finommenetű anya és a szimeringeknek futógyűrűk.
Igen ám, de a háromból kettőben axiális irányban 1-2 mm-t lötyögnek a csapágyak mert a kicsi kínai esztergályos kis peremet hagyott a csapágyakat beszorító fedélen!

Tudom, hogy nem a bolt a bűnös....

Nagy kár, hogy előtte és most nem nézted meg a felfüggesztéssel, most sokkal okosabbak lennénk.

Előzmény: Csuhás, 2017-08-30 15:41:35 [14259]