HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 464 / 1039 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   460  461  462  463  464  465  466  467  468   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

smalla | 1114    2016-02-15 15:43:00 [28851]

Hát persze, hogy abban Fanuc DC Servo Motor Model 5M A06B-0642-olvashatatlan.
A két kisebb motor nem abszolút enkóderes, a nagyobbakat (20M) még nem néztem, de szerintem azok sem, mert nem láttam akkumulátorra utaló jelet az enkóder kábelek közelében.

Előzmény: svejk, 2016-02-15 15:37:00 [28850]


svejk | 32953    2016-02-15 15:37:00 [28850]

Jut eszembe, ez a bontott gép motorjában van?

Mi a motor típusa?
Ez nem absolute encoderes?
Vagy csak a pozíció jeladó része?

Előzmény: smalla, 2016-02-15 14:38:00 [28848]


svejk | 32953    2016-02-15 15:35:00 [28849]

Egyszerűen a jó encoderben megméred a diódá(ko)n a feszültségesést.

Előzmény: smalla, 2016-02-14 19:39:00 [28845]


smalla | 1114    2016-02-15 14:38:00 [28848]

Megnézegettem a leírását, ígéretesnek tűnik, mert túláram/fszültség védelemre is használják, akár kettőt sorba kötve, már csak azt kellene tudni melyik fajta van benne. Ha volna valakinek Fanuc szervizben ismerőse, igazán megkérdezhetné, hogy mit kell oda rakni

Előzmény: Szalai György, 2016-02-15 12:05:00 [28847]


Szalai György | 9480    2016-02-15 12:05:00 [28847]

Van még pár típus a SOD tokozásúakból.

Minek raknak oda magas hőmérsékletet is elviselő szinterüveg tokozású alkatrészt, mikor ott semmi előnye?

Előzmény: smalla, 2016-02-14 19:39:00 [28845]

Szalai György | 9480    2016-02-15 07:23:00 [28846]

http://shrek.unideb.hu/~misak/Files/dioda.pdf

Előzmény: smalla, 2016-02-14 19:39:00 [28845]


smalla | 1114    2016-02-14 19:39:00 [28845]

Na jó, de egy diódán mit mér meg az ember? Hogyan kell egy diódát megmérni?

Előzmény: svejk, 2016-02-14 11:22:00 [28844]


svejk | 32953    2016-02-14 11:22:00 [28844]

Ácsi!
A BYM csak Dakota25 ötlete volt, mert az is így néz ki ... egyáltalán nem biztos, hogy az.

Smalla azt írta előbb, hogy van több ilyen encodere ott tessék megmérni pontosan a diódát.

Amit Szalai György írt feszültségesést az egy katalógus adat egy bizonyos áramon, korántsem biztos hogy ebben a körben annyi.

Egyébként meg nem olyan bonyi áramkör az, már rég ki kellett volna rajzolni!
Enélkül csak üres puskaropogtatás az ötleteink szokás szerint.


Előzmény: Csuhás, 2016-02-14 09:20:00 [28843]


Csuhás | 6712    2016-02-14 09:20:00 [28843]

Ha tényleg a ledekkel soros dióda és precíz akarsz lenni akkor vágd át a fóliát a két dióda között és pótold egy harmadik diódával.

Előzmény: Szalai György, 2016-02-14 08:36:00 [28842]


Szalai György | 9480    2016-02-14 08:36:00 [28842]

Lehet egyszerűen annyi volt a szerepük, hogy a két soros dióda nyitófeszültségének értékével csökkentsék a Led-ekre jutó feszültséget.

Ebben az esetben az „akármilyen” szilícium dióda 0,6-0,7V nyitófeszültsége kevesebb, mint a BYM dióda 1,34-2,65V nyitófeszültsége, ezért most több teljesítmény esik a Led-eken.

Előzmény: smalla, 2016-02-13 23:22:00 [28840]


otako | 341    2016-02-14 08:35:00 [28841]

Köszönjük a szilárdságtani példákat, éppen jókor jött. Pénteken volt egy kis vita is nálunk éppen emiatt...
Azért aranyos a példa gyűjtemény, mert az első példában "véletlenül" egy picike eltéréssel majdnem a " Bessel-féle" pontokon van alá támasztva a rúd, ahol a legkisebb lesz a a saját tömege okozta behajlás.

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-02-12 16:36:00 [28794]


smalla | 1114    2016-02-13 23:22:00 [28840]

2 akármilyen diódát berakva szépen feléledt a panel, s hozza a jeleket. De azért roppant kiváncsi volnék, hogy mire is jó a 2 dióda sorba kötve. Ahogy elnéztem a 3 levilágító LED meghajtásához lehet köze, mert a d5 közvetlenül össze van kötve a c2 melletti diódalábbal, s oda nem is kapcsolódik más. De, hogy mire jó, hogy 3 leddel még 2 másikat sorbakötök, az nem világos. Ha ez valamifajta védelem, akkor a 2 akármilyen dióda nyilván nem a legjobb megoldás. Szerintetek mi lehet?

Előzmény: smalla, 2016-02-11 15:35:00 [28784]


Sásdi Zoltán | 722    2016-02-13 17:42:00 [28839]

A hűtőborda csak langyos volt, persze nem tudni milyen meleg volt a csip. Miután vissza vettem az áramot már ment tartósan, csak az esetleg ismét jelentkezik, jó volna egy világító led, ami megnyugtatna, minden OK, csak melegem van. Erre irányult a kérdésem, lehet-e a 7-es lábra egy ledet a +5V-ra. A 7-es lábegy 1k5 ellenállásun át megy az IC fault lábára, az IC-n belül egy fet van, tehát valamit kapcsol.
A válaszokat köszönöm.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2016-02-13 17:30:00 [28838]


Rabb Ferenc | 4346    2016-02-13 17:30:00 [28838]

Tehetsz, de minek? Ne a tüneteket kezeld hanem a kiváltó okot - a túlmelegedést szüntesd meg.

Sajnos a kis panelhoz adott hűtőborda csak az IC hátára tehető ahol nem sokat ért. Egy másik topikban valaki (bocs, de nem találom a bejegyzését) kicserélte a tüskesort magasabbra és a NYÁK lapra tette a hűtőbordát.

Ha az IC hűtőfelületnek kialakított "fém hasát" rendesen odaforrasztották, a kis panelon lévő (nálam) 21 via rendesen áthozza a hőt és az eldisszipálható.

Esetleg alkalmazz nagyobb hűtőbordát vagy ventillátort

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2016-02-13 16:15:00 [28836]


svejk | 32953    2016-02-13 16:36:00 [28837]

Minden bizonnyal, de az én adatlapomon a 18-as láb az nFAULT kimenet és aktív L szintű.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2016-02-13 16:15:00 [28836]

Sásdi Zoltán | 722    2016-02-13 16:15:00 [28836]

Szeretnék valamit megtudni Tőletek. Egy "demo" gépet építek, "kezében" ceruzával. Ezen szeretném közelebbről megismerni a Macg G kódjait. A motorok meghajtójának a DRV-8825-öt választottam, jól is müködik, de kicsit nagyobb áramot állítottam be, kb 1.7A-t, egyszercsak kikapcsolt, még tartóáram sem volt. Kis várakozás után, táp ki-be, ujraindult. Az áramot utána beállítottam kb.1A-re. Az angoltudásomvalahol a béka alatt, ezért a kérdés:
-A 7-es fault nevü láb jelzi a túláramot-túlmelegedést? Kb. enyit tudtam kisütni az adatlapból. Tehetek-e ide egy ledet megfelelő ellenállással?


zozo | 5519    2016-02-13 15:04:00 [28835]

Ez inkább az egyenes vonalú nyújtás diagramja,
A folyáshatár miatt van az erő esés.
No de mi a helyzet a tömörödési diagrammal?

Én ezen a (Csuhás) bejegyzésen vigyorogtam egy percig:
A kettő között lesz egy szakasz ami alig deformálódik. No az az anyagrész nem vesz részt a teher viselésében, így akár ki is hagyhatod. Illetve ha átcsoportosítod a legnagyobb deformációjú részek erősítésére akkor feltaláltad a csövet

Előzmény: keri, 2016-02-13 13:44:00 [28833]


keri | 14014    2016-02-13 13:48:00 [28834]

Ne legyél már ilyen negatív.
Első válaszokban leírták amit kérdezett, de ettől még lehet tovább elmélkedni.

Előzmény: svejk, 2016-02-13 12:01:00 [28825]


keri | 14014    2016-02-13 13:44:00 [28833]

És akkor arról még nem is beszéltünk hogy egy nyúlási karakterisztika nem lineáris hanem valahogy így néz ki.

Előzmény: Csuhás, 2016-02-13 09:17:00 [28815]


keri | 14014    2016-02-13 13:37:00 [28832]

Maradandó alakváltozással nem járó hajlításnál egyforma.
Ha már deformálódik akkor már komplikáltabb...valaha tanultuk, de csak a vizsgáig emlékeztem rá, tovább nem érdekelt :D

Előzmény: Szalai György, 2016-02-13 08:52:00 [28812]


keri | 14014    2016-02-13 13:34:00 [28831]

No akkor én is beszállok

Bár jókat írtak az előttem szólók, de én azt a magyarázatot szeretem, mert az alapján értettem meg az egész lényegét. Legyen bármilyen keresztmetszetű rúd azt fel lehet bontani egyforma elemi szálakra. Legyen mondjuk egy ilyen szál 1mm^2 keresztmetszetű. Az hogy erre mekkora húzó vagy nyomó erő jut, az függ a rúd hosszától, és a középvonaltól való távolság arámyától. Azaz egy sima erőkar aránnyal számolható.
Szóval az alapelvek egyszerűek, de ha nem elemi szálakkal akarsz számolni, akkor jöhet az integrál, és társai az alaktól függő hajlítási viselkedésről. Ezt általában érdemes kinézni a katalógusból és akkor már megint egyszerűvé válik a számolás egy rúd esetén, mert két alapeset van összesen.

Tehát ebből már magad is megértheted, hogy az anyagot a középvonaltól minél távolabb kell elrendezni.

Előzmény: laacika, 2016-02-12 18:12:00 [28800]


Csuhás | 6712    2016-02-13 12:56:00 [28830]

No igen, ha a kérdést úgy teszed fel hogy azonos tömegű és hosszúságú cső vagy rúd az erősebb akkor már a cső nyer.


svejk | 32953    2016-02-13 12:32:00 [28829]

És amikor elmondod neki az észérveidet, hümmög, hogy érti, aztán a végén rávágja a cső akkor is erősebb azért van a bicikli váza és a kardántengely csőből.

Előzmény: svejk, 2016-02-13 12:27:00 [28828]


svejk | 32953    2016-02-13 12:27:00 [28828]

De hidd el nekem hogy 100 hétköznapi emberből 90 az ellenkezőjét állítja.
Mint ahogy láthatod pl. Laacika "tanácsadója" az eredeti felvetésben.

És mindez javarészt a tanároknak köszönhető, -mint az az ominózus 0,8-as szorzó a menetmagfúrásnál-, mert nem tértek ki rá elég részletességgel.

Előzmény: Csuhás, 2016-02-13 12:20:00 [28827]


Csuhás | 6712    2016-02-13 12:20:00 [28827]

Erre józan és alapján azonnal mondhatod a választ: Azonos átmérő esetén a rúd merevebb. Gondolatban vizsgáld meg a cső merevségét, majd a csőbe szorosan dugj bele egy rudat. A keletkezett rúd nyilvánvalóan merevebb lesz mint az eredeti cső.

Előzmény: svejk, 2016-02-13 12:01:00 [28825]

svejk | 32953    2016-02-13 12:11:00 [28826]

A tesztet nem is olyan egyszerű végrehajtani, hiszen aligha kapsz azonos anyagminőségben csövet és tömör rudat, ráadásul a külső csőátmérők nem egyeznek a szabványos rúdanyag átmérőkkel.
Ha lenne lehetőséged ugyanazon tömör rúdanyagot megfelelő vastagságban és hosszban kifúrni, akkor pontosabb lenne a kísérleted. (attól most eltekintek, hogy fúrás közben mennyire változik meg az anyagszerkezet)

A másik fontos momentumról, pedig az előbbi írásomban írtam, tehát a pontosabb mérésekhez függőlegesen, kellene befogni a csövet és hajlítóerőt erre merőlegesen azaz vízszintesen produkálni.
Fontos lenne még a lehetőleg végtelen merev megfogás, amit ugye egy satu és satupad aligha tud teljesíteni.

Előzmény: laacika, 2016-02-12 18:12:00 [28800]


svejk | 32953    2016-02-13 12:01:00 [28825]

Egyébként mint borítékolható volt mindenki ír mindenről, csak a kérdésre nem kapott a kérdező konkrét választ

Még egyszer a kérdés/állítás lényege ez volt:

...ugyan az a összetételű acélnál (szerkezeti s235) állitólag ugyan azon átmérőjű tömör rúd nem merevebb mint egy vastagfalú cső...

(alán a "merevebb" szóba lehetne belekötni, de mi tudjuk, hogy a kérdező egyszerű hajlításra gondol)

Szóval igaz vagy hamis az állítás?


svejk | 32953    2016-02-13 11:54:00 [28824]

A másik tévedés az egyszerű hétköznapi megfigyelésből származhat mindenféle tudomány nélkül.

Ha a vastelepen két ember visz a vállán egy 6 méteres 1" csövet, az látszólag alig hajlik be, míg ha egy átm. 35-ös (alig vastagabb mint a colos cső)rúdanyagot cipelnek az szemmel láthatóan jobban behajlik.
Erre az ott bámészkodó Jóska bácsi felkiált: No látod sokkal erősebb a cső!

Csak Jóska bácsi elfelejti azt, hogy a tömör anyag tömege sokkal nagyobb mint a csőé és ez a többlet súlyerő -mint egyenletesen megoszló terhelés- nagyobb hajlítóerőként jelenkezeik a kéttámaszú tartón (a két munkásember válla).

Előzmény: Rabb Ferenc, 2016-02-13 08:53:00 [28813]


svejk | 32953    2016-02-13 11:42:00 [28823]

Ez csak erős hajlításnál relatív kis rádiusznál van így.
Laacika kiinduló esetében ahol reményeink szerint alig lesz jelentős behajlás szerintem nyugodtan lehet a középső síkkal számolni.

Előzmény: Csuhás, 2016-02-13 09:23:00 [28816]


Kopirnyák | 2624    2016-02-13 10:56:00 [28822]

Idézet egy szerszámkészítő könyvből:
"a semleges réteg sohasem középen helyezkedik el, hanem az anyag minőségétől, a szerszám alakító felületeitől, a szélesség és vastagság viszonyától, a hajlítási sugár és a vastagság viszonyától függően befelé tolódik el.
A semleges réteg az az elméleti határvonal, ahol sem húzó, sem nyomófeszültség nem keletkezik, alakítás után is megtartja eredeti hosszát, ezért a kiterített méret számításának alapja."


Szalai György | 9480    2016-02-13 10:37:00 [28821]

Tehát optimális csőfora tartó esetén nem középen kéne lenni a lyuknak?
Azért érdekel, mert akkor ez rácsos tartók esetén is jelentőséggel bír.

Előzmény: Csuhás, 2016-02-13 09:23:00 [28816]


remrendes | 4115    2016-02-13 10:07:00 [28820]

Nekem "semleges szal" neven remlik

Előzmény: Rabb Ferenc, 2016-02-13 09:07:00 [28814]


remrendes | 4115    2016-02-13 10:05:00 [28819]

Szerintem a csonel kisebb a masodrendu nyomatek, ezert lesz jobb ebbol a szempontbol, de nyirasra erzekenyebb.

Előzmény: laacika, 2016-02-12 14:38:00 [28793]


mex | 1196    2016-02-13 09:59:00 [28818]

Pontosabban nem a réteg, hanem annak az elhelyezkedése vándorol
De tényleg szép a mechanika.

Előzmény: zozo, 2016-02-13 09:34:00 [28817]


zozo | 5519    2016-02-13 09:34:00 [28817]

És ráadásul hajlás közben vándorol is ez a réteg...--Milyen szép a mechanika

Előzmény: Csuhás, 2016-02-13 09:23:00 [28816]

Csuhás | 6712    2016-02-13 09:23:00 [28816]

Nem középen hanem nagyjából 1/3-nál közelebb a belső ívhez.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2016-02-13 09:07:00 [28814]


Csuhás | 6712    2016-02-13 09:17:00 [28815]

Nem véletlenül fogalmaztam így a szemleges zóna helyzete elég bonyolultan határozható meg függ a nyújtáshoz, és zömítéshez szükséges erő nagyságától. Ráadásul ezek az erők a deformáció során nem lineárisan változnak is. Azt hiszem valahol itt van a határ amit még szemléletesen lehet magyarázgatni a matematika mellőzősével.

Előzmény: Szalai György, 2016-02-13 08:52:00 [28812]


Rabb Ferenc | 4346    2016-02-13 09:07:00 [28814]

A semleges réteg nem vonal, hanem egy sík felület. Az anyag tömeg középpontján halad keresztül a hajlításra merőleges síkban.

Szabályos geometriai alakzatok esetében (rúd, cső négyzet, téglalap stb) természetesen "középen"

Előzmény: Szalai György, 2016-02-13 08:52:00 [28812]


Rabb Ferenc | 4346    2016-02-13 08:53:00 [28813]

Áruld már el légyszi', hogy mi lett belőle. Szerintem a szokásos. Sokan csak írnak, de nem olvasnak...

Egy helytelen megfogalmazás okozza a tévedést. Azonos átmérőjű rúd és cső esetében a keresztmetszet nem azonos!!!

Példaként: egy 20mm átmérőjű rúd keresztmetszete 314mm2. Egy ugyanekkora anyag keresztmetszetű 3mm-es falvastagságú cső külső átmérője viszont 36,33mm!

A #28799-ban leírtak okán a nagyobb átmérő (nagyobb a szélső szál távolsága) miatt a cső sokkal nagyobb hajlító szilárdságú. Vagyis azonos terhelés hatására kevesebbet hajlik le, ugyanakkora anyagfelhasználás (tömeg) mellett.

Tehát még egyszer: az átmérő hossz méret, a keresztmetszet pedig terület. Nagy különbség

Előzmény: laacika, 2016-02-13 01:20:00 [28811]


Szalai György | 9480    2016-02-13 08:52:00 [28812]

„A kettő között lesz egy szakasz ami alig deformálódik.”

Ez a vonal, az anyag keresztmetszetén belül, vajon hol helyezkedik el?
Ugyanolyan mértékű nyújtást és zömítést okoz a hajlító erő, és a vonal középen van?
Vagy a zömítéshez több erő kell, és a vonal eltolódik a középtől?
(Vagy hibás a kérdésfelvetés?)

Előzmény: Csuhás, 2016-02-12 18:50:00 [28801]


laacika | 3145    2016-02-13 01:20:00 [28811]

Làtom,és kicsit gondoltam is hogy ez lesz belőle.

Előzmény: svejk, 2016-02-12 19:42:00 [28807]


szoszko | 102    2016-02-12 20:54:00 [28810]

Köszi akkor holnap villamossági bolt .


Törölt felhasználó    2016-02-12 19:56:00 [28809]


Volt. Ma már ez nem igaz.

Előzmény: Csuhás, 2016-02-12 19:50:00 [28808]


Csuhás | 6712    2016-02-12 19:50:00 [28808]

Fekete vagy fehér... ma is tanultam valamit.

Előzmény: svejk, 2016-02-12 19:36:00 [28806]


svejk | 32953    2016-02-12 19:42:00 [28807]

Látod, már kezdődik is!

Előzmény: laacika, 2016-02-12 18:12:00 [28800]

svejk | 32953    2016-02-12 19:36:00 [28806]

Ma már alig van kivétel, hogy az üzemi fehér vagy világosszürke, az indító pedig fekete színű.
Ha van összehasonlítási alapod, akkor abból is látszik, hogy az indító azonos villamos paraméterek mellett sokkal kisebb kubatúrával rendelkezik.

Előzmény: szoszko, 2016-02-12 19:17:00 [28804]


Csuhás | 6712    2016-02-12 19:24:00 [28805]

Típus jelzés alapján... Az üzemi kondi talán kisebb vesztességű hogy ne melegedjen.

Előzmény: szoszko, 2016-02-12 19:17:00 [28804]


szoszko | 102    2016-02-12 19:17:00 [28804]

Hogy lehet megkülömböztetni az üzemi kondit az inditótol?


Csuhás | 6712    2016-02-12 19:08:00 [28803]

Most modiként javíthatnám: nem vesz részt -> alig vesz részt


Rabb Ferenc | 4346    2016-02-12 19:01:00 [28802]

A " teher viselésében" a teljes anyagkeresztmetszet részt vesz. Ez alól csak az elméletileg és gyakorlatilag is nulla vastagságú ún. semleges réteg a kivétel. De az is csak úgy, hogy nem szenved hosszváltozást csak alakváltozást.

Előzmény: Csuhás, 2016-02-12 18:50:00 [28801]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 464 / 1039 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   460  461  462  463  464  465  466  467  468   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊