Hát igen erről szól ez a topik hobby. Gratulálok!

Előzmény: svejk, 2013-01-27 12:18:00 [25411]

No szóval, vagy két éve vettem egy E2N esztergát:




Kicsit kicsinosítottam, karbantartottam:




Hiányzott hozzá a 32, 48, 64, és 71-es 1,25 modulos cserekerék.
Eldöntöttem hogy majd gyártok hozzá.
Vettem itt a fórumon egy modulmaró készletet:




Egy osztófejet:




Aztán egy másikat, melyet eladtam majd megint visszavettem:




Persze ehhez a hajtóműhöz kellett szervo motor is:




Hogy minden klappul menjen vettem egy CNC marógépet is:




Tegnap aztán ellenállhatatlan vágyat éreztem M19x1-es menet vágására, de természetesen az előzőkben felsoroltak közül még semmi nem épült össze, így nem volt még mindig sem 32, sem 64-es cserekerekem.

Így aztán fogtam egy darab 15 mm-es műanyag PVC-szerűségű lapot(műanyag kádakat, hordókat hegesztenek belőle).
- dekopírral kikanyarítottam egy darabot belőle, feltűztem egy tüskére
- leesztergáltam 41,5 mm átmérőjűre
- a késtartóba befogtam egy mátrixnyomtató 17,98 mm-es krómozott tengelyét
- felhúztam rá az eredeti 80 fogas öntvény cserekereket
- lassú fordulaton érintőt vettem hogy forogjon a kerék is
- a két anyag találkozásához tartottam az 1,4 kW-os hőlégfúvómat, majd amikor a műanyag elkezdett lágyulni, akkor egy határozott előtolást adtam a keresztszánnak és az eredeti cserekerék szépen belemángorolt a műanyagba egy 32 fogas fogaskereket.






- úgy fél percig még járattam őket, majd kihűlés után leoldalaztam a kitüremkedő anyagot, belevéstem az reteszpályát és felszereltem a helyére a kereket.






20 perc elteltével már tudtam 1 mm-es emelkedésű menetet vágni.
Azt hiszem Így még senki nem gyártott, vagy legalább is nem publikált itt "fogaskereket" ))

Lehet röhögni, követ vetni, egyelőre amíg le nem rongyolódik ez marad rajta.
Később kipróbáltam mit bír, 2-3 mm fogástól nem szakadt szét.

Mindezt csak a vasárnap délelőtti jókedv miatt írtam le, és nem követendő példának, de sokszor az ember nagyon cigány munkákra is képes ha a szükség úgy hozza.

Előzmény: svejk, 2013-01-27 11:15:00 [25404]

Persze hogy nem....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 12:06:00 [25409]

A menet nem attól lesz kottyanásmentes, hogy görcsöltünk a magfurattal.

Tibor, Te csak csináld az elméleted szerint a meneteket.
Bár idomszer nélkül egyetlen meneted sem lett szabványos, illetve nem tudod, hogy szabványos lett e.
Jössz itt nekem a magfurat pontosságával, miközben a többi menetparaméterből egyetlen egyet sem tudsz mérni, vagy ellenőrizni.

Ki az a hülye (rajtad kívül) aki egy 3-as emelkedésű menetnek a magfuratát század pontosan méri ?? Elment az eszed ??
Ellenben egy 0,1mm-es emelkedésű menetnél már fontos a korrekt mérés, csak idáig nem jutottál el a számolgatásodban.
Már sokan megmondták, hogy Te mindent elméletből akarsz megoldani, éppen ezért nem fogsz tudni soha esztergálni. Ne is erőltesd..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 11:08:00 [25402]

De hiszen én nem is kérdeztem!
"a precízebbek..." pedig irónia akart lenni a túlzó számolási pontosságra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 11:28:00 [25405]

Ha megölsz se tudnám most megmondani hogy honnan szedtem. Ez ugrott be. Nem tudom miért. De ezek szerint nem jó. Akkor ezt el felejtem és felülírom az 1,08253 értékkel. Köszönöm a felvilágosítást.

Előzmény: svejk, 2013-01-27 11:07:00 [25401]

A válasz egyértelmű:
Az idevonatkozó képletek alapján a levonandó szorzótényező = 0.625 * négyzetgyök(3)= 1.0825317.......... = ~ 1.08253

Előzmény: svejk, 2013-01-27 11:07:00 [25401]

Oldva a feszültséget mindjárt berakok ide egy kis beszámolót cserekerék "gyártásról" E2n-hez.
De a gyenge idegzetűeknek nem ajánlom, hogy éhes hassal nézzék meg!

Minden esetre én ha menetet fúrok, -főleg ha kézzel- akkor inkább elfogadom a menetemelkedés levonását az átmérőből, mintsem az 1,082 * menetemelkedést.

Ha kemény az anyag akkor úgy is erős lesz az a menet de könnyebb behajtani a menetfúrót, ha pedig lágy akkor az én kopottas menetfúróim úgy is zömítik az anyagot.

Nem kell ez a fellengzős és oknélküli besértődős duma megint, amikor valaki rávilágít a szakmai téveszmédre. Elég lett volna pl. annyit írnod: bakker, ezt eddig nem jól tudtam.

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 10:56:00 [25398]

Akartam is kérdezni, hogy azt a 1,066-os szorzót honnan szerezted, mert én 1,082-őt találtam, illetve a precízebbek a 1,08254 és 1,08253-at tartják helyesnek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-27 10:57:00 [25399]

Megjegyzem az alapkérdés nem az volt, hogy mekkorával kell előfúrni, hanem hogy az anyám selejtes vagy az orsóm az egyszerű tolómérős mérés után.
Persze sejtettem, hogy az anya, ezért nem is mertem a meglevő anyához gyártani menetet.

A magánban jelentkezők azt írták, hogy az anyáik belső átmérője 18,02-18,09 mm közt mozgott, az én 18,15 mm-esemmel szemben.
(hat mérési eredményt kaptam és ezek voltak a kérdésre a hasznos megoldások))
A leghasznosabb pedig az lett, hogy Varga Koma beült az autóba és elhozta az ő anyáját és ahhoz tudtam kalibrálni az esztergán készülő menetet.
Mert az elméleti magfuratszámítás, a d -(1,082 x p) = 17.918 mm-el sem mentem volna a gyakorlatban sokra.
Persze ettől függetlenül használni fogom a "lógó" anyát is.
Mennyivel is kisebb nyomatékkal szabad ezt majd meghúznom??? csak vicc volt, nehogy kiszámolja valaki!

Azért 83 hozzászólás született, mondjuk ezeknek java része valamilyen szinten hasznos volt, így köszönöm mindenkinek a segítséget!

Ezek szerint az Én számításom se jó ? Mert még mindig nem igazán derült ki hogy kinek a megoldása van közelebb a jóhoz. Bár Laslie számítás és elmélete szerint 18mm. Nekem meg 17,934mm jött ki ez most elfogadható jónak ? Vagy inkább tóthz számítása szerinti 17,268mm a helyesebb megoldás ? Na nem azért kérdezem mert éjjelente álmatlanul forgolódnék mert enélkül is nyugodt álmom van csak most már tényleg érdekel hogy mennyi is az annyi.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-26 17:03:00 [25328]

"illik úgy kiesztergálni NÉHÁNY SZÁZAD pontosan arra méretre, amit a szabvány menetprofil és az ide tartozó elmélet előír."

Mi az hogy néhány század ??????
A 1.08253-as szorzó úgy látom 5 tört helyi értékes. Hogy lehetsz már ennyire hanyag és pontatlan ???


"Ilyen egyszerű ez a történet, és én amikor furatot esztergálok menethez, így járok el."

Én meg a nokedli átmérőt gulyásmikróval mérem.

Csak azt tudnám, hogy ha ilyen pontossággal készíted a magfuratot, akkor a menetidomszert hogyan tudod nélkülözni ???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 09:45:00 [25391]

Előzmény: tóthz, 2013-01-27 00:51:00 [25380]

Úgy látom azért vannak akik figyelnek is...
Csak ezt én már meg sem mertem említeni...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-01-27 10:29:00 [25395]

jó a szemed Gyula ! el van írva a táblázat. Minden körülötte lévő 1 es emelkedés jó csak pont a 19 * 1 es nem . Hát ez a csili vili internet hibája( hogy Tibor szavait idézzem )

Előzmény: lovas gyula, 2013-01-27 10:00:00 [25393]

Tán mert 3/4"-ra van 25 menet vágva, aztán máris bukik minden eddigi okoskodás. Ennyit simán lehet tévedni méréskor, a kis kínainak meg így volt egyszerűbb

Előzmény: lovas gyula, 2013-01-27 10:00:00 [25393]

Ez a táblázat pont a 19x1 menetnél hibádzik.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-01-27 08:29:00 [25386]

Értem Tibor, igazad van.
#25390

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 09:45:00 [25391]

Ne szórakozzunk már emberek!:) Attól hogy itt bizonyos szakik a kicsit elhanyagolják, az még létezik. Ha valaki ezt nem hiszi, játszon el a gondolattal, hogy pl. 10 mm-es menetemelkedésnél mennyire igaz a sima 1-es szorzó alkalmazása. Az pedig nyilvánvaló, a gyakorlatban pl. ha fúrással alakítjuk ki a magméretet, akkor a fúrónkat csak közelítőleg tudjuk megválasztani, hiszen adott méretsorban gyártják, és még az is kérdéses, van-e mindből éppen a szerszám készletünkben.
Azonban ugye pl. egy M20*2 anyamenetnél már kényelmesen lehet furatesztergálni. Na már most akkor nem köt a fúrósor mérete, tehát máris illik úgy kiesztergálni néhány század pontosan arra méretre, amit a szabvány menetprofil és az ide tartozó elmélet előír.
Ilyen egyszerű ez a történet, és én amikor furatot esztergálok menethez, így járok el.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 08:07:00 [25384]

Maradjunk annyiban, hogy mindenki járjon el a maga belátása szerint magfurat készítés ügyileg...
Innentől kezdve már gumicsont a magfurat kérdés...

Azon már nem kell segíteni, az megoldódott... (18mm)
De Laslie x éves gyakorlata azért kivehető belőle...

Előzmény: joshua, 2013-01-27 08:51:00 [25388]

Sajnos ez a táblázat nem segít Svejk 19x1 menetén!

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 07:47:00 [25383]

Csak hogy teljes legyen a sor, íme még egy...

Még egy tacepao...

Az a kici kínai, lehet Laslie rokona (?)
Csak felső határosra sikeredett neki a furat...

Előzmény: tóthz, 2013-01-27 00:51:00 [25380]

Persze más a magátmérőt kiszámolni és megint más elkészíteni...

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 07:47:00 [25383]

Ha nem hasogassuk a szőrt, akkor érdemes megnézni az ajánlott furatméreteket az átmérőhöz képest.
Itt egy link

Baszki, frissítsed a tudásod!:)
Hiába tudtad így X éve, rosszul tudod, és híreszteled. Vetési Kolléga leírta jól az előbb:
D1=d-5/4*t=d-1,08253*P
Azaz a magátmérőt HELYTELEN úgy kiszámolni, hogy a menetátmérőből levonjuk a menetemelkedést, hiszen az elemi számtan alapján 1 NEM egyenlő 1.08253-al!!!

Előzmény: Laslie, 2013-01-26 23:51:00 [25377]

:)
Anya magfurata az MSZ.205-65 forrásból:
D1=d-5/4t=d-1,08254h , tűrése 1mm-es emelkedésnél -0 +200 mikron (ez utóbbit csak az M8x1-ből gyanítom - a M19x1-es másik szabvány alá tartozik, de a profil szerintem hasonló).
Ahol: t=0,866h , h=menetemelkedés (vagy menetosztás).

Előzmény: Laslie, 2013-01-26 23:59:00 [25378]

Úgyvan!
A kínai sem számolgatott amikor az ER befogót megcsinálta és vigyorogva elküldte Svejknek!

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 00:41:00 [25379]

Ez a beszéd...
Minek az a "bonyolult" számolgatás.

Előzmény: Laslie, 2013-01-26 23:51:00 [25377]

Ja és még valami, hagyjátok máááá a szögfüggvényeket.
Tessék észrevenni, hogy az orsón P/8 szélességű a menet csúcs, az anyán meg P/4.
Ne számoljunk már elméleti, csúcsos háromszögekkel.

Baszki, itt meg mi van.....

Valaki vegye már elő a "hátultáblázatos" tolómérőjét és nézze meg az M6-os menethez mit ír magfuratnak.
Annak is 1-es az emelkedése akárcsak az M19x1-nek.

Ha a többit is megnézi azonnal kiderül, hogy csak le kell vonni a menetátmérőből a menetemelkedést és meg van a magfurat.
Annyiszor leírtam már, de nem sok haszna lett...

Lelkük rajta !

Előzmény: joshua, 2013-01-26 23:29:00 [25375]

18.188mm

Előzmény: tóthz, 2013-01-26 23:18:00 [25374]

A táblázat mit javasol?

Előzmény: joshua, 2013-01-26 22:50:00 [25372]

Úgy túl egyszerű

Előzmény: joshua, 2013-01-26 22:50:00 [25372]

bakker napokig semmi erre délután kint vagyok a műhelybe mire bejövök repkednek a számok és a pythagoras tételek pedig csak fel kellett volna lapozni a "Gépipari csavarmenetek" 96 oldalát és ott a megoldás.

Megtörtént eset, hogy az előadó a nagy demoléccel (ami lötyögött), kitolta 2x2-t, de belebonyolódott a feladatba meg a nagyságrendekbe, és azt mondta, hogy az kb 3,95

Előzmény: zozo, 2013-01-26 21:19:00 [25370]

Ja, az is csoda, hogy még emlékeink vannak a szögfüggvényekről Épp ma délelőtt akadtam rá az oskolás logarlécemre, olyan jól elnosztalgiáztam rajta. Eszembe jutott a padtársam, mondja a tanár, told ki, 3x8, -erre azt mondja 23,9

Előzmény: svejk, 2013-01-26 21:04:00 [25366]

bocs, Neked ment volna az alábbi válasz. szia

Előzmény: xsugix, 2013-01-26 18:28:00 [25336]

Mondjuk nincs annyi időm, hogy sorozatokat nézzek ilyenből, mert helyette dolgoznom, vagy pihennem kell, az adott filmben egyetlen utalás nincs arról, hogy ez muzeális darab lenne, mindössze annyi, hogy hogy modell motor szívó és kipufogógáz szelepéről van szó és azt ezüsttel forrasztja ürgénk.

A helyedben ezt az "Adok-veszek" rovatba raknám...
A fórumtársak belemerültek a szögfüggvények világába, vagy a sötétségébe?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-26 20:36:00 [25363]

Pedig Zozo Koma, Te sem vagy mai gyerek!
Szerintem még nekünk is megemlítette a középiskolás könyv, de valóban nem használtuk.

Előzmény: zozo, 2013-01-26 19:55:00 [25360]

Amit leírtak már itt előttem, hogy a menet a valóságban szinte csak a fokban egyezik az elmélettel, menetárok rádius, stb...

Előzmény: tóthz, 2013-01-26 19:44:00 [25357]

Na akkor megnézem megint, ezeket a hülyeségeket benne, ebből tanul az ember. A lehűtve melegítve összedugása nekem is eszembe jutott tényleg.

Előzmény: sufnituning, 2013-01-26 12:42:00 [25315]

Helló sziasztok érdekelne egy tos mn80 as kiseszterga ha valaki tud ilyet jelezze.