a szorzó a lakatosoknak való

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-28 21:20:00 [25557]

Erre a kérdésedre lehet itt megtalálod a választ.
Ez tavaly, vagy tavaly előtt lett összegyűjtögetve:
37
Eszterga fõorsó végzõdések rajzai, méretei
Rövidkúpos, hosszúkúpos, és menetes
rferi, és Csipi képei
http://data.hu/get/4634257/eszterga_foorso.zip

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 22:32:00 [25503]

valaki nem tudja a 2313 anyagjelölés mi is pontosabban??

lemez alakító szerszámok készülnek belőle (de nem kizárt a fröccsöntő sem) edzhető kéreg edzhető ahogy meséltek róla

Hány helyen kellet elkövetni a 0,5x45°-os élletörést? Nem véletlenül három?

Bár a méretegyszerűsítést a szakrajz megengedi, de kicsit egyértelműbb lett volna kiírni pl: 0,5x45° 3 helyen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-28 21:25:00 [25558]

Olyan kérdésem lenne a szakikhoz, mérnökökhöz avagy mindenkihez aki tudja. Ma olyat láttam egy műszaki rajzon ami ugyan nem az Én munkám volt csak a kolega odahívott hogy jöjjek má' oda mert olyat ltáok hogy beszarok. Élletörésnek az volt írva hogy 3x0,5x45° Nagy tisztelettel kérdem hogy ilyen létezik csak Én nem hallottam róla vagy ilyen nincs és csak elírták ? Gyanítom hogy ez ugyanolyan elírás lehetett mint a másik kolegám másik rajzán egy csapágyillesztés furatba ahol a tűrés XY H7 volt erre azt írták hogy XY 0 -0,025. Gondolom csak elírták az előjelet.

Én úgy tanultam hogy 10ig 0.8 a szorzó és 10től felfele meg 0.866 a szorzó.

Előzmény: Alex63, 2013-01-28 18:41:00 [25544]

Köszi! Alakul ez

Előzmény: jani300, 2013-01-27 23:18:00 [25512]

Az enyémben nem ilyen. Ennek menetes az tokmány rögzítés, az enyém bajonett tárcsás.

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 22:32:00 [25503]

Nem, nem, csak hülyülök. Szerintem az ilyen piti vitákat jobb elhülyéskedni.

Előzmény: jani300, 2013-01-28 18:57:00 [25551]

Nem, gyári furatkés.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-28 19:18:00 [25552]

Így kell ezt csinálni!
Szerintem századra pontos lett!?
A Varga-féle CBN furatkéssel csináltad?

Előzmény: svejk, 2013-01-28 18:53:00 [25549]

Lehet benne valami

Előzmény: Alex63, 2013-01-28 18:54:00 [25550]

Életelemem a kötekedés.

Előzmény: jani300, 2013-01-28 18:44:00 [25546]

A menetet, tokmány és csúcs közt.
Aztán báb segítségével befúrtam.
Majd összeraktam a motort, felszereltem a helyére a marógépre, felfogtam egy kis CBN furatkést az asztalra, megírtam a G-kódot a 8 fok szerint és szépen tizedes fogásokkal 3000-es fordulaton megcsinálta magának a patron helyét.

Előzmény: vjanos, 2013-01-28 18:47:00 [25547]

Tibikém!
Mindenki tudja, hogy nem vagy hülyegyerek, de senki sem érti, hogy miért kell egymást fikázni.
Azt gondolom, hogy minden épeszű ember tudja, hogy egyaránt szükség van mérnökökre és szakmelósokra is. Az egyik a másik nélkül csak egy félkarú törpe, együtt viszont óriások is lehetnek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 19:59:00 [25470]

Na azért engem mégiscsak érdekelne...

Pl az, hogy a tengelyvégre először a kúpot, vagy a menetet csinálod meg?

Előzmény: svejk, 2013-01-27 18:26:00 [25436]

Szia ! Ne kötekeggyé

Előzmény: Alex63, 2013-01-28 18:42:00 [25545]

Látom te sem a válaszgombot nyomod. :D

Előzmény: jani300, 2013-01-28 18:40:00 [25543]

8mm-ig 0,8 a szorzó, ezt egy gépészmérnöktől tudom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 17:08:00 [25429]

100 ezer menet van a háta mögött.

Atyavilág már ennyit elb...sztál?

Nálunk a munkahelyen a forgácsoló üzemeben egy EMU-250re van felrakva egy örvénylő menetvágó fej. Ez az eszterga direkt csak örvénylő esztergálásra van tartva és átalakítva. Rengetek csigatengelyek készült már ezen. Ha jól tudom cégen belüli tervezésű és gyártású a menetvágó fej rajta.

Előzmény: vaskukac, 2013-01-28 14:39:00 [25537]

Ilyeneknek javasolt olvasmány:
könyv

Előzmény: zozo, 2013-01-28 14:42:00 [25538]

Amit én láttam, az annyira magyar volt, hogy ott az üzemben csinálták, ahol használták.
Igaz, csak satuhoz gyártottak orsókat. Szóval, nem kellet neki nagyon pontosnak lennie. Mármint a menetnek.

Előzmény: vaskukac, 2013-01-28 14:39:00 [25537]

Ilyen kezdő belépője mindenkinek van, azt hiszem.
Én is huszonegy-két évesen a forgácsolók főnöke lettem, csupa 40 feletti melóssal. Aztán kiadtam egy sürgős munkát a lefejtő maróra, amire azt mondták, ezt nem lehet vele megcsinálni, mert hiányoznak cserekerekek. Mondtam, nem kell a duma, gyorsa-gyorsan, mert sürgős. Kiröhögtek szabályosan, hogy akkor a nagyokos csinálja meg.
Átöltöztem, átszámoltam a meglévő készletre az áttételt, szerencsére pont sikerült összehozni más párosítással, mint amit a táblázat adott.
Aztán felszereltem és indult a móka. Többet nem szóltak. Ők biztosak voltak benne, hogy csak azok a kerekek jók, amit a táblázat ír, törtek bővítése, egyszerűsítése nem volt gyakorlat náluk. Hát ez volt a belépőm. (Gép mellett állni/dolgozni persze láttak előtte is, az nem volt meglepetés)

Amúgy a 700-as Gamma esztergámhoz is folyton számolgatnom kellett a kerekeket, mert az is hiányos volt. És mindig sikerült összehozni valahogy Szerencsére a 6-os emelkedésű vezérorsóra elég jól variálhatók az áttételek.

Előzmény: vaskukac, 2013-01-28 13:37:00 [25530]

Ha már a meneteknél tartunk!
találkozott már itt valaki magyar gyártmányú esztergára szerelhető örvénylő menetvágő fejjel?

Előzmény: rferi, 2013-01-28 14:28:00 [25536]

ÁMEN

Előzmény: vaskukac, 2013-01-28 14:26:00 [25535]

Nem kell számolgatni semmit, csak végszükség esetén, mert amit egyszer valaki kiszámolt, azt felesleges újra számolni, ott van a táblázatokban. Ha nincs kéznél, na akkor lehet számolni.
Ha kell, mert feltételezhetően nagyobb pontosságra van szükség (nem szőlőlugas, kerítésoszlop stb.), előveszem a menettáblázatot, megnézem, hogy mi a magfurat pontos mérete. Eldöntöm, hogy szükséges-e a pontos méretet tartani, vagy esetleg tűrésezni a menetet, vagy az adott alkamazás meg sem kívánja.
Módosítani meg aztán végképp nem kell semmit!
Az egész kiválasztás, majd józan mérlegelés kérdése!

Előzmény: rferi, 2013-01-28 14:02:00 [25533]

Valami ilyesmire gondoltam én is, csak aztán lobogott a hajam, úgy lekiabáltak

Előzmény: rferi, 2013-01-28 14:02:00 [25533]

Szakadt hát, de megnézlek én téged, amint a kettes menetnek öttizedesjegyre pontosan fúrod ki a képlet szerinti fúróval a likat!
Nem, ilyenkor megint előjön belőlünk a gyakorlati ember, és egy hangyányival kisebbre fúrjuk a lukat, hadd tolja meg az alut abban a hármas lemezben a menetfúró, mert abba úgysem fogom beletörni.
És akkor megint nem szakad bele.
Egyébként meg nem velem vitázik ilyenkor a beszakadt menet, hanem a tűrésekkel: ha minden a tűrésen belül volt, akkor vagy a tűrésosztályt baszta el valaki (nem megfelelőt írt elő), vagy kilógott a tűrésből, vagy eleve gyenge volt oda az anya anyaga, vagy megtépték a csavart, mint az állat.
Te is tudod, hogy ezek a lehetséges okok, és tényleg érdemes elmélet szerint kiszámolni a NÉVLEGES magméretet, aztán az alkalmazás függvényében ezen MINDENKÉPPEN módosítani kell, hogy ne érjen kár, de legyártható is legyen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-28 12:13:00 [25523]

Ilyenek vagyunk mi emberek.
Néha többen is kellünk hozzá, hogy jó alaposan el tudjunk cseszni valamit.

Előzmény: vaskukac, 2013-01-28 13:38:00 [25531]

Természetesen nem, de a szerelő meg magasról tett rá, hogy mit épít be. Jó kombináció nem?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-28 13:22:00 [25529]

Nem értem én ezt az elmélet-gyakorlat kérdést!
Miért gondolja minden szakmunkás azt, hogy na ide jön az "okoska" mérnök észt osztani?
Ha valamit szabvány ír elő, az arra való hivatkozást el kell fogadni. Az más kérdés, hogy az egyes pontosssági követelmények gyakorlatban ezt felülírhatják, mivel nincs szükség akkora pontosságra, mint ami a szabványban le van írva.
Erről a véleményemet már kifejtettem a 24984 sz. hozzászólásomban. (Sajnos rossz számértékre hivatkozva. )
De mindentől eltekintve, ha tetszik ha nem, akkor is az elmélet alapján dolgozik az ember, ha 40 éve ezt csinálja, vagy ha éppen csak most kezdi. az hogy mi a megszokás, az egy dolog! (Nem feltétlenül rossz!)
Pályakezdő gépészmérnökként egy gyár építkezésére kerültem, ahol kaptam egy 10 fős lakatos, csőszerelő csapatot. Ott is ment a baszogatás, az "okoskázás" mindaddig amíg egy alkalommal egy rozsdamentes falra szerelt szögvas állványzatba kellett jó szűk helyen nagyszámú M8 menetet fúrni. Sorra jöttek az emberek a törött fúrókkal, menetfúrókkal, mire kimentem már, hogy megnézzem, mi ennek az oka.
Kín keserves módon , őrült módjára forgatott fúrókkal kenés nélkül próbálták a rozsdamentes szelvényt kifúrni.
Szóltam, hogy ez nem az a játék, mint a szerkezeti acélnál, elmondtam, hogy alacsony fordulaton, bő kenéssel, óvatosan csinálják a fúrást, kevésbé "kapósra" köszörült fúróval.
Kiröhögtek, és meg is mondták a lakatosok, hogy na majd a "mérnök úr" megmagyarázza.
Voltak apám korabeli emberek is közöttük.)
Kicsit szarul esett a dolog, nem is szóltam semmit, gondoltam inkább megmutatom.
Köszörültem egy fúrót, kértem egy fúrógépet, felmásztam az állványra, az elmondottak szerint kifúrtam az anyagot.
Amikor folyó forgács jött ki a furatból nem akartak hinni a szemüknek...
Utána szépen lemásztam a létráról, és megkérdeztem, hogy most már elhiszik-e hogy nem beszélek hülyeségeket?
Ezután engem többet nem baszogattak a lakatosok...

Előzmény: Miki2, 2013-01-27 20:22:00 [25479]

"A menet olyan jól sikerült, hogy az anyában lógott rendesen"

Nem a selejt gyártóját akarom védeni.
Aki a "lógás" ellenére belehajtotta a csavart, azért az sem volt teljesen ártatlan.
Nem biztos, hogy mindig csak a másik a hülye.

Előzmény: vaskukac, 2013-01-28 12:54:00 [25527]

Megmondom én neked!
Az én elírásomat vetted át!
Elnézést, most nézem csak, hogy rossz értéket írtam!
Helyesen 1.08253, ezt jegyezd meg!
Pontosan az ilyen elírások, és tévedések miatt tartom én a gép mellett a szabvány táblázatokat.
Abban azért segítenek, hogyha kíváncsi vagyok egy pontos értékre.
Na lehet amatőrözni, meg fikázni!

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-27 11:29:00 [25406]

Szervusz!
Jó példa a hidraulika tömlő!
Pont mostanában láttam egy szerencsés balesetet, amiben a "tized nem számít" gondolkodással a TMK készített egy szemes tömlő véghez tartozó furatos csavart. A menet olyan jól sikerült, hogy az anyában lógott rendesen, azután az első alkalommal repült is a csavar amikor a nyomás alá került. A tömlő pedig jól oldalba csapta a kollégát.

Előzmény: KoLa, 2013-01-27 23:12:00 [25510]

Ne szórakozz már velem Te is, számolj utána, és méretezzél egy csavarkötést, mit jelent ha az, ha egy éppen alsó határméretre készült 8.8 csavar összatalálkozik egy 1 vagy még kisebb szorzóval levont magmérettel (az 1.08 helyett) készült anyamenettel!!!! Ilyen kis csavaroknál minden század mm egymással találkozó felület számít terheléskor!!!!!!!!!!
Vagy próbáld ki ezt a gyakorlatban, fúrjál elő egy M3-asnak 2.4, 2.5, 2.6 fúrókkal egy 3-as lemezbe, készíts el a menetfúróval a teszt meneteket, és egy 2.9 mm-es átmérőjű M3-as csavarral (sajnos tel van a kereskedelem ilyen vagy még kisebb M3 csavarokkal) addig tekerjed, amíg meg nem szakad a menet. Ekkor majd hátha megérted miről pofázok, mi a gyakorlati haszna a magméret HELYES megválasztásának bizonyos esetekben.

Előzmény: Szirtimorc, 2013-01-28 12:30:00 [25524]

, vagy bőven kilógott a tűréshatárból. Kíváncsi lennék, az átlagos bolti kötőelemek hány %-a selejtes tűrés szempontjából.

Előzmény: Szirtimorc, 2013-01-28 12:30:00 [25524]

Igaz.
Viszont ebben az esetben vagy tervezési, alulméretezési hiba történt - a tűrést bele kell kalkulálni (ez meg elméleti hiba ) vagy valami "állat" széttépte izomból a csavart - ez meg gyakorlati.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-28 12:13:00 [25523]

Szakad már meg a menet M2, M2.5, M3, M4, M5 méretű kisebb szilárdságú anyában (réz, ötv. alu, biliacél,...) vagy kis hosszúságú anyamenetnél Neked, amikor meghúztad picit jobban?
Na ezért nem mindegy ilyen csavaroknál, hogy alsó vagy felső határméretre fúrsz elő.
És ez kőkemény gyakorlati tapasztalat, és logika, mielőtt megint valaki előáll azzal, de hiszen ez elmélet.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 10:18:00 [25518]

Talán nem Fektiforgnak kellett volna címezned.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 10:18:00 [25518]

Lehet, hogy mikor megalkották, akkor megkérdeztek gyakorlati szakembereket is.
Persze az meg a másik véglet, hogy bolti csavar-anya páros, 20%-t lötyög, a 6-os alátétben a lik meg 7 fölött van.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 11:53:00 [25520]

Ja, ja, de akkor meg nézzük az M20x2 menetet, mert azt már esztergálom magméretileg.
3 tized a magméret tűrése, miközben 16 század hibát okozok a számolással.
Megintcsak kétszeres tűrésmezőm van.
Nem lehet, hogy ez ki van találva a gyakorlati életre?

Előzmény: Szirtimorc, 2013-01-28 11:49:00 [25519]

Nem beszélve a téli-nyári műhelyben a hőtágulásról, meg érdemes lenne megnézni a boltos arcát, amikor veszek egy 6-os menetfúrót, és kérek előfúráshoz egy ezred pontosságú fúrószárat.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 10:18:00 [25518]

Olvasgatom ezt a menettűrés táblázatot, és M4x0,5 menetnél a magméret tűrése 112 ezredtől 180 ezredig, M8x1-nél 190-től 300 ezredig terjed, és sorolhatnám. A kekeckedés tárgya a 1,08 kontra 1.
Ez számolásban M8x1-nél okoz éppen nyolc századnyi elméleti hibát, miközben a legszűkebb gyakorlati tűrésmező is ennek több mint kétszerese, a legtágabb meg majdnem négyszerese.
Érdemes ezen ennyit szarakodni???

Előzmény: fektiforg, 2013-01-27 18:14:00 [25434]

Hát a nortonra én is gondoltam de nem tudom .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 23:57:00 [25516]

Akkor még... N betű mi lehet ? főorsó méret vagy netán norton osztómű jelőlés ?

Na alakul Legalább olvastál ilyeneket még. nálunk mán nem voltak ilyen okosságok.

De az E400 csúcs magassága nem 200 ? El ne mond miért fordul el nagyobb .
Egyébként kérdezte mit jelent az EAN jelölés .
30 valahány év után emlékezem mintha ott írták volna .

Előzmény: KoLa, 2013-01-27 23:20:00 [25513]

Nekem EU 175 az ágyazat fölött átm 350mm fordul el!
E400 az ágyazat felett 420mm fordul el!

Előzmény: jani300, 2013-01-27 23:14:00 [25511]