Valóban, teljesen igazad van.
De az sehol nem "hangzott" el sehol, hogy a magméretnek van egy tólig tűrése és nem a 1,08xxxxxxx-en van a lényeg a menetpontosság szempontjából.
Viszont én azt hiszem ez ügyben már tisztázódott...
Inkább gyönyörködjük Svejk és Pilot001 szép zöl gépében...

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-27 20:02:00 [25472]

Hű a mindenit ! A tokmánytárcsának milyen a felfogatása ? Menetes vagy 3csavar fogja ? Még az is lehet hogy a csapágyak egy formák a kettőnél .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 20:18:00 [25478]

Ne húzd fel magad Tíbor!
Azt hiszem nagyon félre értettél.
Abszolut nem vagyok mérnök ellenes...sőt igen is sokra becsülöm a GYAKORLATI TAPASZTALATOKKAL bíró mérnök embert.
Gyakorlati tapasztalat alatt legalább 3 év műhelyben eltöltött időt érte olyan helyen, ami a szakirányú végzettséghez kell.
Egy gépész töltsön el legalább fél-fél évet a különböző forgácsoló gépek melett, gépfelújító műhelyben, stb.
Ettől válna olyan szakemberré, akire mér nem modják: okoska.
Tudom, Te mindent kipróbálsz, amit elméletben kigondolsz.
Az a baj, hogy a modellek csak ritkán tudják előr jelezni az alkaémazások használata során felmerülő problémákat.
Az ilyen "menet" vitákba pedig a Te tudásoddal nem lenne szabad beszállni. Hidd el, egy, a tokmány sok-sok éve kergető szaki ezeket a dolgokat a gyakorlati tapasztalata okán jobban tudja mint Te.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 19:59:00 [25470]

Ahha.

Persze a mi masinánkon a sebváltó teteje kézzel nyitható (nem csavaros) zsanér van rajta hátul. De ugyanígy 6 sebességes , lakatszekrény is ilyen.

Ez 340-ES főorsó . Tudom milyen a csapágy . Lehet a főorsót kellene köszörülni és utána illeszteni hozzá a csapágyat . Van külön csapágy is csak már nem emlékszem pontosan . Megnézem .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 20:07:00 [25474]

A gépünk ilyen (csak 1000mm es) csak hogy látszódjon melyik féle EAN.

Végig néztem a google találatát, ott nincs ilyen megjegyzése.

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 19:38:00 [25459]

Itt a forumon láttam a siklócsapágyat. Kb ilyen. sajna pontos méreteket nem tudok róla.

Valahogy így . Nekem kb 82 óta van meg . Vettem hozzá egy komplett 340es főorsóházat de nem is csereszabatos meg a fene aki már átalakítja .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 20:00:00 [25471]

#25328 hozzászólásban Én biztos tettem említést Róla. Lehet rajtam kívül mások is még.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 18:25:00 [25435]

Üdv !

Ean 1000 ben siklócsapágy van azt tudom
2 oldalt menetes kívül kúpos. azt mást nem tudok róla hírtelen...

Előzmény: jani300, 2013-01-27 19:54:00 [25469]

"...Tibor egy örök elméleti ember."
Ne állítsál már Te is hazugságokat!
Pont az ellentettje igaz, csak addig érdekel az elmélet, ameddig gyakorlati haszna van. Látszik, picit se ismersz. Mindent, ami érdekel, és méretezek, a gyakorlatban is megépítek, letesztelek lehetőleg. Az meg hogy itt kialakult egy mérnök ellenesség, az nonszensz! Hiszen a mérnököknek köszönhetitek, hogy egyáltalán van mit tekergetni a kezetekkel a hagyományos forgácsoló gépeteken, amikor dolgoztok rajta.
Lassan kiderül, a mérnök aki megalkotja megtervezi az eszterga gépet az csak "okoska", akire legyinteni kell. Bezzeg a szaki, az elzavarja mérnököt, mit akar ez a hülye itt nekem bármit mondani, leszarom. Az csakis úgy van jól, ahogy én már 20 éves csinálom. Hiszen én esztergályos vagyok, aki büszkén vallja 1=1.08.

Előzmény: Miki2, 2013-01-27 19:45:00 [25465]

Bajonett záras (eurófejes ?) főorsóm van csapággyal együtt . Az első csapágya nem olyan mint a menetesé azt hiszem de lehet van olyan csapágyam is . Ha érdekel kedden megnézem .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 19:43:00 [25464]

Mondjuk azok az üres fehér reklámfelületek nekem nem jönnek be, de hát nem én műhelyemben van a gép...

Előzmény: jani300, 2013-01-27 19:42:00 [25463]

Még egy gondolat.
Tíborról tudjuk, hogy nagyon jó elméleti szakember.
Egyetlen kicsi hibája, hogy Ő sem tudja kimondani ezt a pár szót: "bakker, ezt eddig nem jól tudtam".

Előzmény: Miki2, 2013-01-27 19:45:00 [25465]

Menet....

Házon belül faterral úgy szoktuk hogy M10 alatt X0.8 aztán felette meg menet emelkedést levonjuk az átmérőből. Papíron már minden méretnél emelkedéssel számolnak asszem.

Leslie!
Te gyakoró szakember vagy, Tíbor pedig egy örök elméleti ember.
A kettő mindig nehezen fért meg egymás melett.
Gondolj arra, mit tettél (gondolom velem együtt) mikor okoska odajött a gép mellé, és meg akarta magyarázni, hogyan kell forgácsolni.
Illedelmesen végig hallgattuk, majd legyintve folytattuk a munkát, és csináltuk úgy, hogy jó legyen.
A gyakorlatban sok minden nem úgy működik, ahogy azt az elméleti szakemberek gondolják.
Bár mostanság egyre többször igyekeznek a gyakorlati tapasztalatokhoz igazítani az elméletet.

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 19:27:00 [25453]

Feterom még úgy 1980 ban szerválta az EAN 1000 es gépét ami úgy 1960 as évek elejéről van. gépkönyve se van. van hozzá szerintetek ? Esetleg főorsó csapágy valakinek hozzá ???

Nem is igaz , nincs is váltója !
(Svejk ! Meg ne sértődj )

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 19:39:00 [25461]

Feladom

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 19:24:00 [25451]

Nagyon guszta kis gép lett belőle az első fotóhoz képest.
Ha jól emlékszem egyszer el akartad adni. (?) Rosszul emlékszem, vagy meggondoltad magad?
Szinre festés előtt használtál alapozót? Ha igen milyet?

Előzmény: svejk, 2013-01-27 12:18:00 [25411]

Ja az más Persze én se tudom .

Előzmény: Discovery, 2013-01-27 19:35:00 [25458]

Emberek !
Emlékszik valaki arra, hogy Tibor45 mérnök úr úgy 1 éve a 0,8-as szorzóval kapcsolatban több hozzászólást is megejtett ?
Ha valaki megtalálja akkor "email nekem".

Pusztán csak a kíváncsiság hajt, hogy ismerjem az esztergám teljes nevét

Muti már ezt a beírásomat, szerintem keversz valakivel, és fröcsögsz kínodban, ahelyett, hogy végre leszállnál a magas lóról, és belátnád hogy megint tévedtél.

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 19:27:00 [25453]

De mire kell ez neked ?

Előzmény: Discovery, 2013-01-27 19:25:00 [25452]

Lehet épp az N betű meg norton lehet de aztán lehet tökre más.
Bár sok másik gépnél meg EM egyetemes marót jelent, szóval jó kérdés EAN mi lehet.

Előzmény: Discovery, 2013-01-27 19:25:00 [25452]

És a nullanyóc, az hová lett ?
Elvitte a cica ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 19:24:00 [25451]

Az "E"re nekem is volt ötletem, de a többi???

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 18:54:00 [25446]

Na egyre jobb ez a Fórum!:(
Van egy idevonatkozó szabvány, világosan le van írva D1=d-1.08253*P. Ez egyeseket hidegen hagy, és nagyvonalúan nekik az 1.08253 = 1. Miért is? Csak, mert 20 éve így csinálja. Remek, a Hobby CNC-s mester felülírja a matekot!:)))) A szokásos bólogató szekértábor pedig megtapsolja, és isteníti a Fórum esztergályosát! Én meg itt állok megint, mint a hülye, buta, kekeckedő mérnök.

Szuper gyerekek, csak így tovább szép kis országban élünk, termeljétek a csavarokat, és veregessétek egymás vállát, milyen igazi csavarszakértő szakik vagytok!:)

Megjegyzem: Egy példás reagálású ember volt itt, Sz.József, aki a #25392-ben megértette mondandómat.

A géped nagyon szép lett.
Azért én az eredeti burkolatokat hagytam volna meg.
A fogaskerék készítés nagy ötlet.
Már kergetem a vasat pár éve, nem jutott volna eszembe.

Előzmény: svejk, 2013-01-27 12:18:00 [25411]

Sejtettem, hogy elcímezted...(ez legyen a legnagyobb bajunk)
Gondoltam, Szegelgetek is erre célzott,(közép átmérő) csak nagyon pici volt az ábra.

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 18:57:00 [25448]

Javítva:

Neked szól.

Szegelgetek megemlítette, csak nem nevezte nevén.
Aki értette értette, aki nem nem.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 18:25:00 [25435]

Tanultam ezen a fórumon , csak nem forgácsolást !
Még Tibor45 -töl is! Te csak csináld úgy a meneteid ahogy leírtad még 60 évig, mert úgy jó, szerintem !

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 18:43:00 [25441]

De lehet még

Esztega AN

Hi !

Én csak tippelek :
EAN: Egyetemes AN
:)

Előzmény: Discovery, 2013-01-27 13:19:00 [25421]

Akkor bizony Te sem tudsz menetet készíteni, mert nem egyezik Tibor elképzelésével. )

No de örüljünk, hogy Tibor tud , legyen ez nekünk elég. Más meg mindenki hülye, még akkor is ha már 100 ezer menet van a háta mögött.

Előzmény: fektiforg, 2013-01-27 18:14:00 [25434]

Ige, tudom, csak azután mindenki a magméretet lovagolta meg 3 század pontossággal és már is indult a lavina...
A magméretnek van egy tűrése... és slussz...
Azután már csak a középátmérőre kell oda figyelni, hogy ha azt akarja valaki, ne "lötyögjön"...
Egyébként, ha elég nagy a magméret (felső határos), akkor nagyon el kell bacarintani a középátmérőt, hogy "vigye magával" a magátmérőt...

Előzmény: svejk, 2013-01-27 18:30:00 [25439]

A 0.8 nekem is zavart okozott. Szóval, elhittem. Az M6 -nál voltak gondjaim. Beletörtem pár menetfúrót, ha keményebb anyaggal próbálkoztam.
A finom menettel soha nem volt bajom, mert ott és is a menetemelkedést vettem alapul.
Ha a menetet csavar, meg anyaként alkalmazzuk, felesleges sokat görcsölni vele. Gondolom, ezért lazább a tűrés a metsző fúró páros esetében.
A magmérettel való erőlködése tényleg szánalmas volt.
Na mindegy.
Én nem vagyok gyakorló esztergályos. Még esztergályos sem.

Szerintem a többség elfogad téged etalonnak a témában. Nem alaptalanul.
Tibor, meg legtöbbször, csak szőrszálat hasogat.

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 18:41:00 [25440]

Szegelgetek megemlítette, csak nem nevezte nevén.
Aki értette értette, aki nem nem.

Előzmény: fektiforg, 2013-01-27 18:14:00 [25434]

Nem az a baj, hogy Tibor próbálja kijavítani a "20 év alatt sem kijavított hibáimat", hanem az a baj, hogy a Tibor úgy 1 évvel ezelőtt még a 0,8-as szorzóval próbálta meg a közönséget okítani ugyanerről a magméret kérdéskörről. Mostanra sokat fejlődött, mert előállt egy elméleti matematikai képlettel. Ezek szerint 1 évvel ezelőtt vagy tudatlan volt a témakörben , vagy hazudott. Persze most majd azt hazudja, hogy ilyenről szó sem volt.
Minden esetre Tibor hozzászólásaira úgy tekintek, mint a húslevesben a petrezselyem gyökérre. Színesíti a levest, de ahogy meglátom azonnal kib..szom, mert szar az íze.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-27 17:35:00 [25431]

Én sem magméretet kérdeztem,cirka 100 hozzászólással ezelőtt csupán hogy mérje meg valaki a "belsejét".

Egyébkéntt ezek gyanítom nem házilag készülnek és a menet ránézésre köszörülve van, sejthetően CNC-n vagy automatán.
Ergo ha a kis kínai nem jól korrekciózik akkor a középátmérővel együtt minden átmérős méret növekszik, ezért bátorkodtam feltenni balga kérdésemet6kérésemet anno.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 18:25:00 [25435]

Így van, menetmikróval is közép átmérőt mérünk !

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 18:25:00 [25435]

Egy kicsit elkéstem a menetközép átmérővel...
Ez a lényege az egésznek...

Előzmény: fektiforg, 2013-01-27 18:14:00 [25434]

300 Hz-es faipari Walter-re.
De abban nincs semmi érdekes.

Előzmény: vjanos, 2013-01-27 17:49:00 [25432]

A menetmizériával kapcsolatban még senki nem említette meg a menet középátmérőt. (lehet rosszul emlékszem, de akkor majd kijavítotok)
Lehet a magméret akár mennyi a tűrésen belül, mert a menet nem ettől lötyögni vagy nem lötyögni.
A menet közép átmérőn van a hangsúly. Ha az el van bacarintva, na akkor fog lötyögni...
Svejk kupakja sem attól lötyögős, mert a magméret 18,15mm (vagy mennyit mért Svejk nem tudom)
A kici kínai a menet középátmérőt bacarintotta el az anyában. (egy kicsit nagyra sikerült neki )
Még egyszer mondom, a lötyögésnek a magmérethez semmi köze. Persze azért illik tűrésen belül maradni a magmérettel.

Sajnálom hogy így alakult a menet vita, néhány megjegyzés részemről : (csak) 42 éve forgácsolok, gyártok meneteket. Kötőgépelemeknél (6h és 6H) tűretlen éles menetnél gyakorlati cirka magméret = D - P +/- 0.1 P , P=1mm akkor +/- 0.1 a tűrés - 1/20 -os tolómérővel mérhetjük.
Belátható, magméret menettetőben 1 pina szőrszál nem sokat számít, mert az metrikus éles menet az oldalán fekszik fel ,
korrekt menetet profil helyes szerszámmal és idomszerrel készítünk.
Más tészta , pl. dolgoztam ano menetcsiszolón a menetfúrónál a profilt menetmikroszkóppal néztük, a méretet mikrométerrel 3 db tű -vel mértük.
Tovább nem mesélek... mert fellengzésnek tűnik.
Néhány link tanulmányozásra :
menetűrésTűréses táblicska

Svejk meg nem tudta, hogy a 19x1-es menetnek csak a tudományos ismeretek megszerzése után szabad nekikezdeni, így sutty faragott egy cserekereket és megcsinálta. Ezt a könnyelműséget!
Laslie, Te meg sürgősen hívd vissza az összes munkádat, és mikróval ellenőrizd a magfuratokat.
Bele se merek gondolni, hogy amikor érintőt veszel a lyukkéssel, vajon hány századot tévedsz.
Én, most hogy kikupálódtam a témában, többet nem is merek menetet vágni. Már a menetfúróban sem bízom. Nem tudom pontosan lemikrózni, mert 3 éle van... és ha nagyobbat visz 4 századdal? brrr...
-mennyivel jobb volt tudatlannak lenni és a tolómérőről lelesni, melyik csavaréval egyezik a kívánt emelkedés...

Nem semmi.
De azt áruld már el, hogy milyen mocira készült az ER16 befogó a mini anyával

Egyébként én azt hittem, hogy az E2N-en már vmi sebváltóművel lehet a menetemelkedést állítani... De ezek szerint ott is a fogaskerekeket kell csereberélni :S

Előzmény: svejk, 2013-01-27 12:18:00 [25411]