Természetesen nem, de a szerelő meg magasról tett rá, hogy mit épít be. Jó kombináció nem?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-28 13:22:00 [25529]

Nem értem én ezt az elmélet-gyakorlat kérdést!
Miért gondolja minden szakmunkás azt, hogy na ide jön az "okoska" mérnök észt osztani?
Ha valamit szabvány ír elő, az arra való hivatkozást el kell fogadni. Az más kérdés, hogy az egyes pontosssági követelmények gyakorlatban ezt felülírhatják, mivel nincs szükség akkora pontosságra, mint ami a szabványban le van írva.
Erről a véleményemet már kifejtettem a 24984 sz. hozzászólásomban. (Sajnos rossz számértékre hivatkozva. )
De mindentől eltekintve, ha tetszik ha nem, akkor is az elmélet alapján dolgozik az ember, ha 40 éve ezt csinálja, vagy ha éppen csak most kezdi. az hogy mi a megszokás, az egy dolog! (Nem feltétlenül rossz!)
Pályakezdő gépészmérnökként egy gyár építkezésére kerültem, ahol kaptam egy 10 fős lakatos, csőszerelő csapatot. Ott is ment a baszogatás, az "okoskázás" mindaddig amíg egy alkalommal egy rozsdamentes falra szerelt szögvas állványzatba kellett jó szűk helyen nagyszámú M8 menetet fúrni. Sorra jöttek az emberek a törött fúrókkal, menetfúrókkal, mire kimentem már, hogy megnézzem, mi ennek az oka.
Kín keserves módon , őrült módjára forgatott fúrókkal kenés nélkül próbálták a rozsdamentes szelvényt kifúrni.
Szóltam, hogy ez nem az a játék, mint a szerkezeti acélnál, elmondtam, hogy alacsony fordulaton, bő kenéssel, óvatosan csinálják a fúrást, kevésbé "kapósra" köszörült fúróval.
Kiröhögtek, és meg is mondták a lakatosok, hogy na majd a "mérnök úr" megmagyarázza.
Voltak apám korabeli emberek is közöttük.)
Kicsit szarul esett a dolog, nem is szóltam semmit, gondoltam inkább megmutatom.
Köszörültem egy fúrót, kértem egy fúrógépet, felmásztam az állványra, az elmondottak szerint kifúrtam az anyagot.
Amikor folyó forgács jött ki a furatból nem akartak hinni a szemüknek...
Utána szépen lemásztam a létráról, és megkérdeztem, hogy most már elhiszik-e hogy nem beszélek hülyeségeket?
Ezután engem többet nem baszogattak a lakatosok...

Előzmény: Miki2, 2013-01-27 20:22:00 [25479]

"A menet olyan jól sikerült, hogy az anyában lógott rendesen"

Nem a selejt gyártóját akarom védeni.
Aki a "lógás" ellenére belehajtotta a csavart, azért az sem volt teljesen ártatlan.
Nem biztos, hogy mindig csak a másik a hülye.

Előzmény: vaskukac, 2013-01-28 12:54:00 [25527]

Megmondom én neked!
Az én elírásomat vetted át!
Elnézést, most nézem csak, hogy rossz értéket írtam!
Helyesen 1.08253, ezt jegyezd meg!
Pontosan az ilyen elírások, és tévedések miatt tartom én a gép mellett a szabvány táblázatokat.
Abban azért segítenek, hogyha kíváncsi vagyok egy pontos értékre.
Na lehet amatőrözni, meg fikázni!

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-27 11:29:00 [25406]

Szervusz!
Jó példa a hidraulika tömlő!
Pont mostanában láttam egy szerencsés balesetet, amiben a "tized nem számít" gondolkodással a TMK készített egy szemes tömlő véghez tartozó furatos csavart. A menet olyan jól sikerült, hogy az anyában lógott rendesen, azután az első alkalommal repült is a csavar amikor a nyomás alá került. A tömlő pedig jól oldalba csapta a kollégát.

Előzmény: KoLa, 2013-01-27 23:12:00 [25510]

Ne szórakozz már velem Te is, számolj utána, és méretezzél egy csavarkötést, mit jelent ha az, ha egy éppen alsó határméretre készült 8.8 csavar összatalálkozik egy 1 vagy még kisebb szorzóval levont magmérettel (az 1.08 helyett) készült anyamenettel!!!! Ilyen kis csavaroknál minden század mm egymással találkozó felület számít terheléskor!!!!!!!!!!
Vagy próbáld ki ezt a gyakorlatban, fúrjál elő egy M3-asnak 2.4, 2.5, 2.6 fúrókkal egy 3-as lemezbe, készíts el a menetfúróval a teszt meneteket, és egy 2.9 mm-es átmérőjű M3-as csavarral (sajnos tel van a kereskedelem ilyen vagy még kisebb M3 csavarokkal) addig tekerjed, amíg meg nem szakad a menet. Ekkor majd hátha megérted miről pofázok, mi a gyakorlati haszna a magméret HELYES megválasztásának bizonyos esetekben.

Előzmény: Szirtimorc, 2013-01-28 12:30:00 [25524]

, vagy bőven kilógott a tűréshatárból. Kíváncsi lennék, az átlagos bolti kötőelemek hány %-a selejtes tűrés szempontjából.

Előzmény: Szirtimorc, 2013-01-28 12:30:00 [25524]

Igaz.
Viszont ebben az esetben vagy tervezési, alulméretezési hiba történt - a tűrést bele kell kalkulálni (ez meg elméleti hiba ) vagy valami "állat" széttépte izomból a csavart - ez meg gyakorlati.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-01-28 12:13:00 [25523]

Szakad már meg a menet M2, M2.5, M3, M4, M5 méretű kisebb szilárdságú anyában (réz, ötv. alu, biliacél,...) vagy kis hosszúságú anyamenetnél Neked, amikor meghúztad picit jobban?
Na ezért nem mindegy ilyen csavaroknál, hogy alsó vagy felső határméretre fúrsz elő.
És ez kőkemény gyakorlati tapasztalat, és logika, mielőtt megint valaki előáll azzal, de hiszen ez elmélet.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 10:18:00 [25518]

Talán nem Fektiforgnak kellett volna címezned.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 10:18:00 [25518]

Lehet, hogy mikor megalkották, akkor megkérdeztek gyakorlati szakembereket is.
Persze az meg a másik véglet, hogy bolti csavar-anya páros, 20%-t lötyög, a 6-os alátétben a lik meg 7 fölött van.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 11:53:00 [25520]

Ja, ja, de akkor meg nézzük az M20x2 menetet, mert azt már esztergálom magméretileg.
3 tized a magméret tűrése, miközben 16 század hibát okozok a számolással.
Megintcsak kétszeres tűrésmezőm van.
Nem lehet, hogy ez ki van találva a gyakorlati életre?

Előzmény: Szirtimorc, 2013-01-28 11:49:00 [25519]

Nem beszélve a téli-nyári műhelyben a hőtágulásról, meg érdemes lenne megnézni a boltos arcát, amikor veszek egy 6-os menetfúrót, és kérek előfúráshoz egy ezred pontosságú fúrószárat.

Előzmény: rferi, 2013-01-28 10:18:00 [25518]

Olvasgatom ezt a menettűrés táblázatot, és M4x0,5 menetnél a magméret tűrése 112 ezredtől 180 ezredig, M8x1-nél 190-től 300 ezredig terjed, és sorolhatnám. A kekeckedés tárgya a 1,08 kontra 1.
Ez számolásban M8x1-nél okoz éppen nyolc századnyi elméleti hibát, miközben a legszűkebb gyakorlati tűrésmező is ennek több mint kétszerese, a legtágabb meg majdnem négyszerese.
Érdemes ezen ennyit szarakodni???

Előzmény: fektiforg, 2013-01-27 18:14:00 [25434]

Hát a nortonra én is gondoltam de nem tudom .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 23:57:00 [25516]

Akkor még... N betű mi lehet ? főorsó méret vagy netán norton osztómű jelőlés ?

Na alakul Legalább olvastál ilyeneket még. nálunk mán nem voltak ilyen okosságok.

De az E400 csúcs magassága nem 200 ? El ne mond miért fordul el nagyobb .
Egyébként kérdezte mit jelent az EAN jelölés .
30 valahány év után emlékezem mintha ott írták volna .

Előzmény: KoLa, 2013-01-27 23:20:00 [25513]

Nekem EU 175 az ágyazat fölött átm 350mm fordul el!
E400 az ágyazat felett 420mm fordul el!

Előzmény: jani300, 2013-01-27 23:14:00 [25511]

Már megint balfékül fogalmaztam .
Az A azt jelenti hogy a 170 az ágyfeletti csúcsmagasságot jelenti .
Na ezt most jól megmondtam

Műhely gyakorlatok I , 323.OLDAL .
"EA jelentése: eszterga, 170mm a csúcs ágyfeletti magassága "
Ebből arra következtetek hogy a csúcsmagasságot jelenti az A .

Előzmény: Discovery, 2013-01-27 19:35:00 [25458]

A legtöbben ezt teszik! jó az hogy van ez a sokféle menetszabvány, de elég ha van hozzá táblázatunk hogy kilessük belőle az előgyártmány méreteit!
Ha egy 2-s menetemelkedést furatba elkészítünk kaliberhez OK-re és még egy tizedet kiveszünk már lötyög de mit számít ez ha szorítókötést akarunk!vagy kúpos vízvezeték csatlakozást, vagy hidraulika csatlakozásokat készítünk!
Mindíg az adott feledathoz a legjobbat kell készíteni! a sorozatgyártás az más!ott meg is kell tudni ismételni!
Ezért is van ez, az, ahogy sikerül, mert legtöbbször nem a mikrometer-hez készítünk orsót!viszont a járatos meneteknél, nincs nagy gebasz, ha a menetemelkedés 5%-t tévesztjük átmérőben, akkor az még jó!

Előzmény: PSoft, 2013-01-27 22:45:00 [25507]

Ismerek valakit, akinek ilyen miatt áll a gépe szerintem vagy 6-8 éve, és még azóta se lehet megcsinálva ez az alkatrésze, lehet szólni kéne neki, hogy van egy megoldás.

Lehet onnan vette az ötlete, illetve a fejében elhomályosodott a dolog, mikor a trapéz menetes orsóra hogy szoktatok menetet vágni, ott is hasonló a dolog, meg melegíteni is szokták, nem rég mutatta azt is valaki, satuba befogva 2 félbevágott csövet, amit melegítve.

De így szoktak a jó ötletek keletkezni , hogy valami szokatlan formában átalakul a fejben és kipattan egy ilyen jó ötlet, amit nem lehet elégszer dicsérni sem, én is beállok, azok táborába.

Előzmény: KoLa, 2013-01-27 22:29:00 [25502]

Ahahh...!

Én is szoktam lapozgatni ezt az AS szabványt.

Előzmény: KoLa, 2013-01-27 22:35:00 [25504]

Ehhe ... ezek a hátlap menetesen van fennt. pont most csinált fater egy új hátlapot kb ötödiket már mer épp ami van sose jó ahhoz amit vesz vagy van polcon pluszban. Persze öntvényből amit má vagy 10 éve tárolgat.

Én meg csak 3 luka fúrtam rá CNC vel azt kész.

Ezen menetes a tokmánytárcsa felfogása . Nekem is ez a típus van .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 22:32:00 [25503]

Ezek különleges menetek! AS szabvány!
ahogy sikerül!

Előzmény: PSoft, 2013-01-27 21:56:00 [25500]

Aktuális eszköz

Gondolom a főorsó ebben olyan mint a másik gépben talán. persze lehet épp olyan de mégse teljesen. mindig bűvöltek valamit...

Tetszik a színe a gépednek!
A hobbi fogaskerékgyártás új távlatokra meredez!
Kéne egy videó a folyamatról, mert így a külföldiek nem értik!
Sokszor tapasztaltam (talán 3x)hogy egy nem mechanikai szakember milyen könnyen old meg 2órás problémákat 10 perc alatt, józanésszel!

Előzmény: svejk, 2013-01-27 12:18:00 [25411]

Igen, ezt tudom. Több helyen gyártották.
Viszont gépkönyvön kívül nem találok semmi szakirodalmat, leírást róla.

Előzmény: fektiforg, 2013-01-27 21:44:00 [25498]

A mi kúpunkon meg....

A © KoLa tudja,hogy milyen menet van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-01-27 21:26:00 [25497]

A kreativitás csúcsa, ahogyan kezelted ezt a problémát, példaértékű!
Gratulálok!!!

Előzmény: svejk, 2013-01-27 12:18:00 [25411]

A EAN tanuló gép volt, tanulók gyártották !
Szakirodalmak

Előzmény: Discovery, 2013-01-27 21:23:00 [25494]

A Mi kúpunkon 30°os fűrészmenet van

Előzmény: joshua, 2013-01-27 20:41:00 [25482]

Nem fehér, hanem szürke és csak ideiglenes burkolat az örökkévalóságig.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 19:54:00 [25468]

Le kellett szerelni, mert nem fért volna el mellette az autóm. A norton tekerentyűje így is határeset.

Előzmény: jani300, 2013-01-27 19:42:00 [25463]

Sajnos nem találok róla semmit.
Mintha az EAN eszterga a magyar szerszámgép gyártás mostoha gyereke lenne.

Előzmény: svejk, 2013-01-27 21:16:00 [25487]

Igen.

Előzmény: jani300, 2013-01-27 21:21:00 [25491]

Ja, túrót, majd elfelejtettem... másfél doboz gitt is ráment. )

Előzmény: svejk, 2013-01-27 21:21:00 [25490]

Remélem nem haragszol ,gondolom frekvencia váltóval használod .

Előzmény: svejk, 2013-01-27 21:18:00 [25489]

Nem... csak teckós hideg zsíroldóval 3 soron letisztítva és Hammerite-tal, ecsettel mázolva.

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 19:39:00 [25461]

Szét volt rohadva a fa, de a műanyag táblák meg vannak még, letisztítva eredeti vajszínűre.

Előzmény: Miki2, 2013-01-27 19:17:00 [25450]

Tibor megtanít téged vagy integrálni-deriválni, vagy móresre, melyiket választod ?

Előzmény: Laslie, 2013-01-27 18:57:00 [25448]

magyar gépek:
EMU
E1N, E2N, stb
EAN
EVM

Szóval szerintem csak az E a kötött, mint eszterga, a többi fantázia.
Bár az EMU-nál az M műszerészpadot jelent.

Előzmény: Discovery, 2013-01-27 19:35:00 [25458]

Elhangzott. #25381
A kereken 1-es szorzóval kb. a tűrésmező közepét kapjuk.
Erre a cáfolat pedig a következő hozzászólásban...

Előzmény: Sz.József, 2013-01-27 20:29:00 [25481]

Az enyém is ilyen,.....csak nem ilyen szép

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 20:10:00 [25476]

Főorsó csapágyam nincs, de gépkönyvem van.

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 19:43:00 [25464]

Na ez pont egy érdekes kép . Mondjuk elég sötét nem látom rendesen . A főorsóháza a régebbinek tűnik . Viszont a keresztszánja már ferde ékléces . Vagy több gépből rakták össze , vagy a gyár is dolgozott abból ami éppen volt .

Előzmény: Pilot001, 2013-01-27 20:10:00 [25476]

meneteljünk már tovább valami más témába,a héten gyártanom kell 4 db hasítókúpot,bazz azon is menet lesz na mindegy ki hány fokosra és milyen emelkedéssel szokta csinálni?