Majd ne felejtsd el az ígért függvényeket, abból tudunk tanulni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 16:11:25 [14448]

A kivétel erősíti a szabályt

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-07 19:49:06 [14460]

Ma már ez a gép tökéletesem működik!
Már láttam egy párszor munka közben!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-07 19:49:06 [14460]

Sok az alternatív valóság, legenda ebben a szösszenetedben velem kapcsolatban, pl.:

"Persze mi öszvér gépekben gondolkodtunk Ő meg pici célgépekben."

Valóban pici?
Pl. ez a 2 tonnás Y, Y asztal, 1100 W-os DC tárcsaszervó hajtás azért annyira nem kicsi Aradi Ferenc gépén.

Előzmény: svejk, 2017-10-07 17:53:05 [14457]

Ment privát uzenet

Előzmény: svejk, 2017-10-07 17:53:05 [14457]

Nem, ez nagyobb, masszívabb szerkezet.
Küldtem képet róla.

Előzmény: svejk, 2017-10-07 17:45:24 [14456]

Annak idején, még az első papír-ceruzás számítási próbálkozásaim kapcsán Tibor45 nulladik hibaként könyvelte el, hogy bemenő adatként kezeltem a gyorsulást.
Egyszerűen nem értette meg, hogy nem tudunk hobbyban olyan gépet alkotni ami elbírja a 0,1-0,3 g-nél nagyobb gyorsulást.
Persze mi öszvér gépekben gondolkodtunk Ő meg pici célgépekben.

Ma már minden másképp van.
Én is máshogy számolok, a gépépítési lehetőségek, követelmények is kibővültek.
Ma már ha gépet akarunk építeni nem akarunk ugyanazon a gépen kék lézerezni és acélba csapágyfészket marni.

Előzmény: sasi, 2017-10-07 17:40:26 [14455]

De ugye ez nem a főiskolai gép?

Előzmény: sasi, 2017-10-07 17:40:26 [14455]

Most, hogy lenyugodtak a kedélyek, van néhány megjegyzésem.

A tervezett áttétel másfeles lassítás volt, de ehhez a bordáskerék kombinációhoz annak idején nem tudtam belátható időn belül szíjakat beszerezni, így lett 1:1 az áttétel és ezzel használom úgy hat éve.

Nagyobb gyorsítást is elvisel a hajtás, viszont akkor már az 70-75 kg nagyon megterheli a berendezést, lebetonozni meg nem szeretném..
Lézernél elkelne nagyobb gyorsulás, de hát egy ekkora tömegnél lomhábbak a szárnyak...

Így is teljesíti az elvárásaimat, azaz ostobaság lenne pénzt és energiát fektetni a hajtás módosításába.

Egy meghökkentő adat a gépről: a Z tengely mozgástartománya 300 mm és a hídhoz képest magasabbra is átszerelhető.

Polisztirol habtól az acélig használható, persze nem ipari teljesítmény mellett, de amire épült, hobbyra tökéletes.

Előzmény: sasi, 2017-10-05 10:51:29 [14437]

Nem akarom újraindítani a hiriget, de ha Robsy alatt visszaolvasol, bőven a csúcs találós kérdése feltevése előtt (nincs időgépem) megadtam már rá a választ, csak ugye ő a nevet olvassa csak el és arra hörög egy sort, a korábbi hozzászólásokat nem szokta sem olvasni, sem észben tartani.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-05 19:43:19 [14453]

Pont a "Léptetőmotor "topicban akartam egy építő jellegű javaslattal előrukkolni ( célszerű lenne szakítani az üresjárási mérésekkel minthogy Robsy találós kérdése is mást sugall ) de ott a lakat ...
No majd alakul ( egyszer megérkezhet a javaslat )

Előzmény: PSoft, 2017-10-05 17:10:55 [14451]

De jó, hogy az én gépem nem tudja az elméleti optimális mozgásértékeket. Inkább teszi a dolgát évek óta.......

Előzmény: svejk, 2017-10-05 16:26:42 [14449]

Ha ott (már)nem lehet, akkor itt, vagy...bárhol???

Kerüljön ide is lakat?
Jó úton haladtok e-felé.
Én, sokkal több lakatot raknék, de...nem topikokra!
Szerintem pedig, nincs más megoldás. Ennek így...sose lesz vége.:(

"Tehát essen neki, szedje szét az amúgy jól működő gépet és költsön rá százezreket, hogy a te igényeidnek megfeleljen?"

Ez a te szokásos kötekedő, előítéletes kitalációd, és még van képed beírni is, mintha írtam, állítottam volna ilyet. Én csak egy valós tényt írtam a példa gép gyorsulási képességével kapcsolatban.

Viszont kedves objektíven gondolkodni képes, és még gépépítés előtt álló Fórumtársak gondolkozzatok el, és vonjátok le a tanulságokat ezen példa kapcsán is, és Ti így a jövőben építsetek jobb dinamikájú gépet. Ez lenne egy igazi műszaki Fórum lényege, sokkal kevesebb alternatív valóság, kötözködés, rosszindulat, ezzel szemben pedig minél több VALÓSÁG, műszaki tény, és azok alkalmazása CNC gépépítéskor.
Ezen utóbbi szemlélethez kívánok Nektek sok sikert!
Szevasztok!

Előzmény: lazi, 2017-10-05 15:28:37 [14447]

Számolgatok, mivel vagyok.
Ugye Sasi gépéről beszélünk...

Sasi képén látszik, hogy 800 1/min a max. motorfordulata, Ehhez ugye tartozik a 8000 mm/perces max. sebesség.
Ehhez hozzávettem egy Klavios 6,4 Nm-es motort melynek az tehetetlenségi nyomatéka 2,8 kgcm2, de óvatosan 4 Nm-rel számoltam, ezt talán még tudja ezen a fordulatszámon.
Az orsóátmérő ugye 32 mm a hossza 2500 mm (mert 2 db van belőle), 10-es emelkedés, 70 kg mozgatott tömeg.

Én úgy állapítottam meg, hogy nem túl meredek az áttétel karakterisztikája.

Az igaz, hogy az optimális áttétel 1:2,5 körül lenne, ekkor 3,5 m/s2 gyorsulásra, de ezen a motorfordulaton csak 3500 mm/perces gyorsjáratra lenne alkalmas.

A mostani direkthajtással pedig elméletileg 2,5 m/s2 gyorsulásra lenne alkalmas és van 8000 mm/perces gyorsjárat.

(Abba most ne menjünk bele, hogy áttételnél mennyire lenne emelhető a motorfordulatszám mert ugyan van áttétel de a motorfordulat emelkedésével vészesen fogy a nyomaték.
Szóval ide már komplexebb számítások kellenének.
Mindenesetre az álmoskönyvek szerint sem jó a léptetőt nagyon pörgetni.)

Szóval én nem bontanám meg ezt az összeállítást, esetleg a következő gép építésénél kérnék segítséget valakitől.
Ha a kitűzött célt el lehet vele érni akkor ámen rá.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 11:20:45 [14438]

"Eme kijelentést akkor mire alapoztad?"

A hajtástechnikai gyakorlatomra, rutinomra, több ezer motorhajtás méretezés, tervezés után tudod nekem elég ha elképzelek egy ekkora L*D acél golyósorsót (egyből kb. számszerűsítve ott van az agyamban a J-e is, anélkül hogy pontosan kiszámolnám géppel), amit ez a szerencsétlen léptető motor direktben forgat.

A többi következtetés (amit beírtam aaz első bejegyzsemnél) az meg már adja magát az elméleti alapok, összefüggések mentén.

Azért hogy tényleg "ugorjunk" és vége legyen ennek a felesleges kötözködésnek is, csak beírtam már az adatokat, és lefutattam pár Robsy hajtás méretező program verziót. A gyorsulási görbék minden esetben visszaigazolták, 2-3 közötti lassító áttételnél lenne az optimuma ennek a hajtásnak. Ha majd úgy alakul, a léptető topikba egyszer beteszem a konkrét átviteli függvény screen shoot-ját.

Azt meg a kedves semleges Fórum olvasóra bíznám a fentiek alapján, mi az igazi helyes út, és mi a vakvágány.

Előzmény: D.Laci, 2017-10-05 15:09:46 [14446]

"Az alábbi beállításokkal hibátlanul mozgat"

Tehát essen neki, szedje szét az amúgy jól működő gépet és költsön rá százezreket, hogy a te igényeidnek megfeleljen?
Mekkora odssal fogadnál rá, hogy megteszi?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 11:20:45 [14438]

"Ez a gép így messze van az optimális gyorsulástól"
Eme kijelentést akkor mire alapoztad?
No mindegy ugorjunk nem igazán érdekel, tégedet próbáltalak vissza terelni a "helyesnek" vélt útra, de ez vakvágány

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 15:06:13 [14445]

És ez milyen CNC gép?

Egyelőre csak az állapítható meg, hogy gyengécske, nem optimális a gyorsulása, ahogyan már írtam. Sőt még az se egyértelmű, egy motor hajt két orsót, vagy egy egyet.

Előzmény: D.Laci, 2017-10-05 14:56:47 [14444]

Nem kiabáltam vagy talán hallottad?
Pusztán csak felhívtam a figyelmed!
'Mechanikai ötletek' téma, 14438. hozzászólás

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 14:41:28 [14443]

Szerintem kár kiabálnod, mert az "ez esetben" számomra nem tartalmaz CNC gép típust, de te biztos látnok vagy, és tudod ennyi infóból is, hogy milyen CNC gépről van szó ez esetben.

Elárulnád a konkrét CNC géptípust, hogy miről beszélünk?

Előzmény: D.Laci, 2017-10-05 14:23:47 [14442]

"ez esetben"
EZ ESETBEN!!!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 14:11:46 [14441]

Egyelőre azt se tudjuk, mit akarsz, milyen CNC gépről (forgácsoló, lézer vagy plazmavágó, ....) beszélünk, milyen hajtáselemekkel gondolod. Ezek nélkül lehetetlenség konkrétan neked válaszolni.

Abból azért kindulhatsz, amit a léptetőmotor topik 5610-es motor dinamikai mérési eredménye mutat. Az egy hasonló motor, mint a tied, picit nagyobb a nyomatéka 8 Nm.
Ott láthatod, hogy maga a motorhajtás mire képes, ~4 ms alatt 2 1/s fordulaton van, ez ~3140 rad/s2 szöggyorsulás. Ezt fogod aztán lerontani attól függően, milyen áttétellel, miket mozgatsz vele, milyen műszaki feltételek mellett.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 13:21:39 [14440]

Szerinted mi lenne ez esetben az ideális összeállítás első nekifutásra?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-05 11:20:45 [14438]

ha jól értem 2db 6,4Nm motor van beépítve?

Előzmény: sasi, 2017-10-05 10:51:29 [14437]

Ez a gép így messze van az optimális gyorsulástól, ilyen borzalmas nagy átmérőjű, és hosszúságú golyósorsókat nem szerencsés 1:1-ben hajtani ezzel a motorral.

Előzmény: sasi, 2017-10-05 10:51:29 [14437]

Az alábbi beállításokkal hibátlanul mozgat a 6,4 Nm-es motor egy 70-75 kg körüli hidat, két 32-es átmérőjű, 1250 mm hosszú, 10-es emelkedésű golyósorsóval. A hajtás áttétele 1:1, a meghajtó MSD-90-8,2, 85 V-al táplálva.

  

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-04 15:42:42 [14435]

Milyen a hajtáslánc ? golyósorsó , bordásszíj , trapézorsó ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-04 15:42:42 [14435]

Sziasztok !

Egy 6.5Nm léptető motor, szerintetek mekkora mechanikát tud mozgatni tömeg sebesség gyorsulás viszonylatban mit lehet biztonságosan elvárni egy ekkora motortól?

Lentebb kitárgyalva...

Előzmény: remrendes, 2017-10-03 09:59:48 [14433]

Ez jo kerdes, a beszerzes nem az en feladatom Egyebkent ilyet neztel?

Előzmény: Sys_m, 2017-10-02 13:16:08 [14429]

Mol dot4+ semmi hatás. Éljen a környezetbarátság. Ezt a témát jól sikerült körbejárni, az üvegessel beszéltem, szerinte talán a zöldes festésű tükröt nézzem meg.

Előzmény: Sys_m, 2017-10-02 13:12:53 [14427]

Agresszív, mivel szemben?
Pl. a fékrendszer gumialkatrészeit óvja, a fém felületeket tisztán tartja ezzel hosszú távon roncsolja, de nem számottevő.
Fagyállósság is fontos, de sokkal kritikusabb a forráspont (200-240 Cfok).
Mivel higroszkópos, lecsökken a forráspontja, e miatt kell sűrűn cserélni.

A DOT4+ nem ismerem, szerintem az valami reklámfogás.
DOT4, DOT5, DOT 5.1 a kronológia, ebből érdekes móson a DOT5 lóg ki, az nem keverhető semmivel, az 5.1 kompatibilis a hárommal és a néggyel.

Előzmény: Sys_m, 2017-10-02 08:06:39 [14422]

Igaz, remélem elhiszed, hogy csak elütés volt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-02 08:31:26 [14423]

Ezek elég húzósak árban, nem?

Előzmény: remrendes, 2017-10-02 12:39:05 [14426]

Szia, lehet, hogy élek vele.

Előzmény: svejk, 2017-10-02 12:25:13 [14425]

Vettem Mol Dot4+ -os fékolajat, majd délután kiderül, hogy mit tud. Egyébként hígabbnak tűnik, mint a dot3-as, persze ugye más anyag, ez természetes.

Amivel en meg kiserleteznek az a Loctite 7360, esetleg Zestron.

Előzmény: svejk, 2017-10-02 12:25:13 [14425]

Ha még mindig nem megy, gyere adok tömény forgácsológépekbe való emulziót.

Mindenféle tudományos alapot nélkülözve a gyakorlatból tudom, hogy a porfestett festéken kívül bármilyen, akár kétkomponensű festéket is megold, felhólyagzik.
De lehet kell neki pár nap.

Előzmény: Sys_m, 2017-10-01 20:06:42 [14411]

Az ujak mar kornyezetbaratak, szerintem azert nem mar, a regi vitte a szint is a ruhabol.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-02 01:06:32 [14419]

Ha már ennyire kötöd az ebet a karóhoz, akkor helyesen higroszkópos !

Előzmény: Kisamotors, 2017-10-02 01:13:15 [14420]

Szia, jó ötlet, most már végigjárom a lehetőségeket. Lehet, hogy a dot 4 és a dot 4+ között is van különbség? Folyadék-folyadék, összenyomhatatlan, a féknél kell még a fagyállóság, talán a viszkozitás, minek oda ilyen agresszív anyag (amit pl. Pál is mutatott)?

Előzmény: Kisamotors, 2017-10-02 00:13:22 [14418]

Hy, a környékben kék hátuljú van, de keresgélek...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-01 22:12:04 [14417]

"...felveszik a levegőből a páratartalmat..."
Röviden higroszkópus.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-02 01:06:32 [14419]

Az általam használt fékolaj már nem mai darab és ezek felveszik a levegőből a páratartalmat. (ezért kell ezt is mérni és cserélni)
Aztán ki tudja milyen hatással volt ez rá a sok sok éves tárolás alatt.

Előzmény: Kisamotors, 2017-10-02 00:13:22 [14418]

Esetleg próbáld meg DOT4-el, annak más adalékai vannak.
Ha nem válik be az autódba még mindig jó lesz.

Nem szürke inkább valami barnás árnyalat.
De mi van ha másik fajta tükörrel próbálkoznál ?
Esetleg egy kis melegítés segít a fékolajnak aktivizálni magát.

Előzmény: Sys_m, 2017-10-01 20:10:09 [14412]

És mi jár annak, akinek igaza van? :D

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-01 20:34:59 [14415]

Miért is, mert megint igazam van ?

Előzmény: Kisamotors, 2017-10-01 20:18:31 [14413]

A lefolyó tisztító és a tiret egyszerű nátronlúg (naoh) a festékek legtöbbje sav és lúg álló tehát nagy valószínűséggel áztathatod benne a végtelenségig .Szerves oldószert kéne próbálni , toluol-benzol és társai festékboltban nézd meg a hígítók címkéjét van köztük amelyik nagy százalékban tartalmaz ilyet , talán az aromás hígító lehet az ...

Előzmény: Sys_m, 2017-10-01 20:06:42 [14411]