hali visszaallas az szep meg jo ,de a megmunkalasi pontossag legyen a mervado ,mert vegul is a munkadarab amit megmunkalsz terveztel, mereteztel az lesz a mervado. aluhoz ,kemeny fahoz kell a merevseg ha nem csak kapirgalni szeretnel,nem beszelve arrol,hogy neha bizony kell a fogasmelyseg ahhoz hogy megfelelo felulet legyen.plusz a cnc meg ha hobbi is nem tul felemelo ha 15 orat megy a maro mikor 1 ora gepido is elegendo lenne. igaz hogy en az iparban dolgozom ahol az ido a legfontosabb tenyezo plusz a fonok rugdos ha nincs kesz idore a megrendeles.egy tanacsom lenne meg a cnc programozo tanfolyam egy nagy nulla ,nekem semmi pluszt nem adott,kidobott penz plusz 8 honap idopocseklas volt.cad cam magyarorszagon a kozelebe se engednek ha nincs mernoki diplomad. amugy meg ugyis meg kell tanulni valami cad es cam progit hasznalnod mert csoda dolgokat csak igy lehet alkotni .lasd a tobbi kivalo alkotast itt a forumon. elismeresem az uraknak e csodas muremekekertbocsi az offert. gepet epiteni hogy mindenre jo legyen nem igazan lehet szerintem.el kell donteni hogy mi a fo profil mire hasznalom a legtobbet.amilyen konstrukcioval te is szemezel, alkalmas gravirozni reliefre furni nyak nem tul kemeny fara. szerintem kicsit magas konstrukcio remegesre hajlamos,egy golyosorsoval az y tengely mindenkeppen felejtos.kiemelt y tengely alap stabilabb lenne. legidealisabb az ontott vas gepalap lenne ami jobban elnyeli a rezgeseket,bar a megmunkalasa koszorulese huzos tetel ami majdnem vinne is a koltsegvetesed ahogy olvastam. nem tul nagy munkateru gepnel a mozgo asztal egy jo kis merev gepvazzal jobb eredmenyt hozhat szerintem a hobbista szamara.BUEK mindenkinek
Helló! Van egy ilyen gépkezdeményem, ha esetleg érdekel. Eladó, csak még lusta voltam feltenni. 500x400mm-es köszörült T-nutos asztal, elég brutál lineárok. Masszív hobbygép építhető belőle. Vannak síneim az X-re is.
0,05 mm visszaállási pontosságra gondoltam. Igaz, nem azt írtam. Igen, millió tényező befolyásolja a dolgokat. Olyanok is, amik létezéséről fogalmam sincs. De akkor csak oda jutok, hogy építeni kell a gépet, aztán lesz valami.
Előzmény: Szalai György, 2017-12-31 12:56:12 [10525]
bucko20 | 9
2017-12-31 14:26:43
[10526]
hali a 0.05 szazad mar az ipari kategoria tobb tonna suly es bazi merevseg kell hozza.aluprofilbol nehez kivitelezni.ja visszaolvasva picit cnc forgacsolokent picit kepben kellene lenni.masold le az ipari gepeket ott vannak szem elott,bar igaz hogy neha picit burkolva. esetleg ha javitas vagy geptores van kukucskalj
Szalai György | 9480
2017-12-31 12:56:12
[10525]
"0,05 mm pontosság" Ha esetleg kerül egy indikátor órád és egy konyhamérleged, akkor elkezdheted statikus tömegekkel terhelve hajlítgatni, méregetni az anyagaidat. Tanulságos, hogy mi menyire hajlik, már egyetlen kilogramm tömeg rápakolásától is. Egyből más megvilágításba kerül a század milliméteres mérettartomány, mert ott már minden anyag gumiszerű. A Te céljaidra a tizedes pontosságot tartanám indokoltnak. Ne tévesszen meg, hogy a léptetőmotor egy lépésére menyit mozdul valami elvileg. Az erők hatására sokkal többet is mozdulhat. Erőből meg van bőven. Az alkatrészek súlyából származó súlyerő, a szerszám-anyag ellenhatásból származó forgácsoló erő, a tehetetlen tömegek sebesség-változásából képződő dinamikai erő. Ez a jéghegy csúcsa, mert az anyagaid dinamikus viselkedését, azok egymásra hatását nem kalkulálja a Hobbyista.
Szervusztok! Köszönöm az eddigi válaszokat és hogy foglalkoztok a problémámmal. Nem gondoltam, hogy már a gép kiválasztása is ekkora macera lesz... Úgy látom, hogy itt is érvényesül az egy adott szakterületre jellemző evolúció: én teljesen kezdőként megelégednék egy 0,05 mm pontosságú géppel, amivel fát tudok marni, reliefeket csinálni és néha óvatosan alumíniumot kapargatni. Illetve nem szeretném azért egy középkategóriás autó árát beleölni a projektbe. Ti viszont már szakértő szemmel, maximalistaként teljesen másként gondolkodtok. Biztos vagyok benne, hogy gyári CNC marógépeken is észrevennétek tervezési vagy kivitelezési hibákat. Ez jó, mert azt jelenti, hogy értetek hozzá. Lassan elolvasom ezt a topikot, láttam pár gépépítési projektet. Ezek közül talán 5 esetben volt egyhangú pozitív bírálat összesen. Úgyhogy nem keseredtem el. Egyelőre az az álláspontom, hogy a mutatott gép ráncfelvarrott változatát meg kellene építeni...
Ati | 1120
2017-12-31 10:44:27
[10523]
Vagy esetleg a háttérben látható híd, ez is vas kb 130kg mindenestöl.
Esetleg ez is megoldás lehet, én 10mm vastag vasból csináltam. Össze van hegesztve, utánna megmunkálva, lényegesen jobb lett mint a csavarozott alu profilos megoldás.Az asztal 300-as U gerenda, megmunkálva.
Jó a hidas. Sokan használnak ilyet. SMD esetében mondjuk nincs megmunkáló erő, ezért dupla kocsit érdemes használni ha forgácsolni is akarsz. És bár érdemes hallgatni az öregek tanácsaira, de képesek elvinni durván a rozsba a profi irányba, szóval vigyázz a pénztárcádra nagyon
Tegnap találtam a ezt a holland emberke CNC építését. Robo CNC X2 Robo CNC X2 rajzok Van neked rajz és youtube videók hozzá. Az emberke második gépe lesz tehát már van tapasztalata mivel volt problémája. Felejtsd el szerintem ezeket a magas alulapokat amik az X-et tartják, emeld ki a Y-t így kisebb lesz a rezonancia.
Érdekes az Y-ban a fogasléces áttételes kottyanásmentes meghajtása. (ezt te nyugodtan csinálhatod két golyósorsóval majd ha nem akarsz ekkora gépet)
Megnéztem, aludtam rá egyet. Úgy látom, hogy az építésekor a gazdaságosság volt a fő irányelv, nem a mindenek feletti stabilitás. Mintha kigondoltan eladásra készült volna, hogy az árából majd épüljön egy masszívabb konstrukció. De gondolom, pici élkör átmérőjű marószerszámokkal használható. Nyákcsináló. Olyan köztes állapot. Vagy első gép, ami majd kimunkálja az igazinak az alkatrészeit. Már ipari lin. vezetékek, de még sínenként egy kocsi. Már rácsos tartó, de még nem átgondolt. A marószerszám az Y kocsik között dolgozhat, de ennek mi haszna.
Vannak előnyei. Az egy kocsis megoldás adja a legnagyobb munkaterületet adott sin hossz mellett. A középorsós Y tolás a legegyszerűbben kivitelezhető. Az egésznek olyan kidolgozott és letisztult megjelenése van. Feleslegesen furkált lyukak nincsenek. Ahol nem hasznos, ott nincs benne anyag. Tetszik, hogy a léptetőmotor nem áttétel nélkül hajtja a menetes orsót és nem lóg ki a motor a gépből. Meg hogy az Y sínek helye fentről kissé védet.
Ha lett volna rá pénz és elszántság, akkor ezt-azt lehetett volna még javítani rajta, a gazdaságosság rovására és a stabilitás javára. Lehetne minden sínen két kocsi, optimális távolságra. Lehetne kétoldali Y menetes orsó pár, ha már a mozgó híd mellett döntött a mozgó asztallal szemben. Lehetne jobb a hídgerenda magasság és a Z munkamagasság aránya. Lehetne U szelvényű az alépítmény, hogy ne kelljenek hídlábak. Lehetne forgácstálca, elszívás lehetőség, kenés. Lehetne áttételezhető főorsó.
Gondoltam még a mozgó asztalos kivitelre is. De a Samsung és Panasonic SMD gépek is ilyen mozgó hidas felépítésűek nálunk. Ebből gondoltam, hogy olyan rossz csak nem lehet.
Új, saját konstrukcióra nem is gondoltam. Ahhoz semmilyen hátterem nincs. Elég munka lesz a hidat áttervezni.
Nem szeretném feladni már a 0. lépés előtt. Azonkívül, hogy érdekel a dolog, szükségem is lesz majd rá. Az eredeti híd oldalakkal kapcsolatban nekem is voltak aggályaim, de ezt le is írtam.
Előzmény: Szalai György, 2017-12-30 22:03:34 [10509]
svager | 1388
2017-12-30 22:32:39
[10512]
Nem egy rossz dolog ha másolás helyett kitalálsz vagy ötletelsz,ha mindenki csak lemásolná nem sokáig lenne ez a fórum. Igaza van a Gyulának ez már lerágott csont,próbálj meg valami egyedit alkotni. Rajzolsz,tervezel,megmutatod mi meg jól véleményezzük.
Előzmény: Szalai György, 2017-12-30 22:02:28 [10508]
zozo | 5519
2017-12-30 22:10:30
[10510]
Ha még sokáig vársz tanácsokra, neked sem épül meg soha a géped. Még kaphatsz sokféle ötletet, egyre jobb és egyre drágábban megvalósítható elképzeléseket, amitől a végén végleg elmegy mindentől a kedved.
Látod Devecz Miki gépén, Ő módosította a híd vezetést a te rajzodhoz képest és egy jól működő példányt csinált.
Bocsánat. Szóvicc szeretett volna lenni. Persze, hogy rájuk gondoltam, hiszen Mikszáth azok jellemrajzolásában volt nagyon ügyes. És azért vicces, mert az "dzsentri" vagyis inglisül "gentry" mint köznemes. Nem pediglen "gantry" mint "állványzat". De hát ki tudja mikor ejtünk e és mikor a hangot.
Bocs, azt hittem, hogy általánosan használt szó a gantry. Nálunk az SMD üzemben csak így hívjuk.
Szalai György, ha megkérlek, véleményeznéd a gépet, amit mutattam? Egészen beleéltem már magam, de a többi tapasztalt fórumtárs nem volt tőle elragadtatva.
Ha most a lecsúszott kis nemesekre gondoltál akkor most nekiállok flexelni , nevelem kicsit a szomszédokat ...
Előzmény: Szalai György, 2017-12-30 21:19:26 [10499]
remrendes | 4115
2017-12-30 21:34:09
[10505]
Nem mernek ra megeskudni, de talan Svejk konyvtaraban van olyan, hogy "Epul a haverom gepe" vagy valami hasonlo. Mozgo gantry hidas gepbol nekem az tetszik a legjobban.
Hát tuskó "lákátos" vagyok de ezt akkor sem ismerem Végül is biztosan volt az Ő idejében is híddaru ... Azért olvastam tőle ezt azt annak idején . Melyik könyvét hagytam ki ?
Előzmény: Szalai György, 2017-12-30 21:19:26 [10499]
jani300 | 12184
2017-12-30 21:19:51
[10500]
Át kéne még időben térni akkor inkább az arabra ... Már ne haragudjatok ,látom hogy értitek egymást , de honnét van ? Így tanítják ?
Csak úgy általánosságban: Lassan kiolvasom ezt az egész topikot, 10500 hozzászólás nemsokára. Látom, hogy jönnek / jöttek a kezdők nagy hévvel, ugyanazt megkérdezve 356. alkalommal. (30-ból talán 2 épített gépet végül.) Az volt az általános javaslat, hogy olvassanak vissza itt és az Épül a gépem... topikokban. Ez érthető és logikus. Én megtettem, nem sok sikerrel. A hivatkozások nem elérhetőek, a képek nem láthatók. Néztem az FTP tárhelyet is, ott meg csak képek vannak magyarázat nélkül.
Az a nagy baj, hogy ha mutattok is esetleg két képet bevált konstrukciós gépekről, azzal sem vagyok sokkal előrébb. Abból nekem nem lesz sem tervrajzom, sem 3D modellem, sem gépem. A kérdésem tárgya esetében minden alkatrészről komplett, beméretezett műszaki rajz van. Úgyhogy inkább áttervezném a nem megfelelő részegységeket, mint 0-ról induljak egy kép alapján. Abból úgysem lesz semmi, tudom.
A gantryt 50x80x50-es, 5 mm vastag alu U-profilból készítették. Ezt egy kissé gyengének gondolom, bár nem értek a gépépítéshez...sem. Talán még az aluprofil híd is masszívabb lenne?
Nekem ez a gép 10 éve teszi a dolgát, semmi bajom vele. 15-ös lineárok, 16x5-ös golyós orsó. Munkaterület: 290x410x80 mm. Amire használom: Fa, rétegelt lemez, plexi, nyák gravírozás, alu.
Mivel használt anyagokkal dolgozunk, ezért és alul mindenképp dupla széles kocsit tennék. (Y-tengely) Akkor nem kell félni, hogy nyeklik a híd, előre-hátra.
Ha újak a lineárok, akkor sem árt a dupla széles támasztás, később fog kikopni, no és ezzel együtt -rezonálni.
Évek óta azon gondolkodom hogy az alu híd oldalelemeinek kikönnyítése mit hoz a konyhára ? Kiszámolta már valaki hogy a súly trükkös lekönnyítése ( a design-ot félretéve) milyen előnyökkel jár ? Én valószínűleg nem cicóznék vele ..
Az más ha lézer vágott a konstrukció mert a tervezésnél elhanyagolható a plussz 2 perc ( és a lézernél a 8 beszúrás és a 2 perc gépidő )
Az általad linkelt gép annyira elnyerte a tetszésemet, hogy egyelőre ez a favorit...
Azt szeretném kérni, hogy legyetek szívesek véleményezni a gépet a képek alapján. Van-e valami konstrukciós hibája, ami ellentmond a megépítésnek? Vagy amit át kellene tervezni? Nekem a keretnél vannak aggályaim, mivel a végei nem profillal vannak lezárva, "csak" 10mm vastag alu lappal. Bár a belső keret sokat merevít szerintem. Illetve a híd nem tűnik túl masszívnak, bár lehet, hogy csak csalóka a design. Nem bánnám, ha nem lenne sok gond a konstrukcióval, mivel minden eleméről komplett műszaki rajz van, ami óriási segítség. (Közben magamban azt gondolom, hogy ha fele ilyen jóra meg tudnám építeni, a seggem verném a földhöz örömömben. ) Köszönöm!
2017-12-31 18:08:46
bocs pedig ismerem a kis es nagy betut is.
egy tanacsom lenne meg a cnc programozo tanfolyam egy nagy nulla ,nekem semmi pluszt nem adott,kidobott penz plusz 8 honap idopocseklas volt.cad cam magyarorszagon a kozelebe se engednek ha nincs mernoki diplomad. amugy meg ugyis meg kell tanulni valami cad es cam progit hasznalnod mert csoda dolgokat csak igy lehet alkotni .lasd a tobbi kivalo alkotast itt a forumon. elismeresem az uraknak e csodas muremekekert
bocsi az offert. gepet epiteni hogy mindenre jo legyen nem igazan lehet szerintem.el kell donteni hogy mi a fo profil mire hasznalom a legtobbet.amilyen konstrukcioval te is szemezel, alkalmas gravirozni reliefre furni nyak nem tul kemeny fara. szerintem kicsit magas konstrukcio remegesre hajlamos,egy golyosorsoval az y tengely mindenkeppen felejtos.kiemelt y tengely alap stabilabb lenne. legidealisabb az ontott vas gepalap lenne ami jobban elnyeli a rezgeseket,bar a megmunkalasa koszorulese huzos tetel ami majdnem vinne is a koltsegvetesed ahogy olvastam. nem tul nagy munkateru gepnel a mozgo asztal egy jo kis merev gepvazzal jobb eredmenyt hozhat szerintem a hobbista szamara.BUEK mindenkinek
