Köszönöm !
Az 1 mm-es huzal jobb lenne persze , nagyobb áram is lenne vele . Még az elején gyengébb géppel próbáltam , egyértelműen jobb szerkezetlakatos munkához .
De ritkán kell , a 0.8 as van napi használatban .
Lehetőleg nagy árammal szeretek hegeszteni én is ,bevont elektródával is .

Előzmény: Csikarc, 2019-09-15 06:15:20 [1458]

Ezt a videót azért tettem be ide mert jól látható az olvadék csepp leválása az elektródáról ill. a durva, szélsőséges beállítás milyen eredményeket produkál és így könnyebb megérteni az egészet.

Előzmény: Csikarc, 2019-09-14 23:28:46 [1456]

Ez fogyóelektródás védőgázos hegesztés ahol negatív a test polaritása és mivel egyenáramú hegesztésről van szó így az ív hőelosztása test/elektróda viszonyban 30/70 %. Arról ne is beszéljünk, hogy egy síklemez varrat látható ahol nincs gyökölés. Ezért is púpos az olvadék. 15-ös lemez hegesztésénél én már huzalt cserélnék vastagabbra pont a beégési mélység ill. a rideg varrat miatt. Mondjuk én alapból 1 mm-es huzalt használok és igyekszem nagy teljesítménnyel tolni a varratot ahogy az anyagvastagság megengedi.

Előzmény: jani300, 2019-09-14 23:57:23 [1457]

Szép lapos varratot lehet CO val készíteni ?
Púposak nekem ezek a varratok .
Csak 0,8 huzalom van ,de már 15 ös anyagot is merek vele hegeszteni . Na persze előmunkált varrat hellyel .
Trafós gép , ha nagyobb fokozatot kapcsolok emelem az előtolást is , úgy jó nálam .
A trafó helyi fázisjavításával oldódtak meg a gondjaim igazán , azóta a 7 ből 5 fokozat használható .
Majd holnap cserélek egy áramátadót is , akkor egy darabig jobb a gép
Talán már kicsit haladóbb kezdő vagyok
De még mindig a bevont elektródában bízom csak feltétel nélkül .

Előzmény: Csikarc, 2019-09-14 23:28:46 [1456]

Esetleg a munkakabel spiralja tud hasonlo gondot okozni, vagy a gyenge tapellatas.
Nekem a motor csere eszembe sem jutott eddig.
Viszont a beallitasi ertekek segitenenek. Regebben linkeltem egy rajzot, melyik ket tartomanyt szokas tartani, gyanitom te a ketto kozott vagy.

Előzmény: frob, 2019-09-14 14:19:11 [1453]

"esetleg érdemes e az előtolón küszködni , hogy jobb legyen?"- Igen, érdemes.A léptetőmotoros hajtás jó dolog, ugyanis erősebb azaz stabilabb, egyenletesebb előtolást kapsz. Viszont azt ajánlom, hogy minél nagyobb fokozaton hegesszél ugyanis az ettől is függ az olvadék csepp mérete ami rövidzárlati helyzetben szétrobban azaz a nagyobb csepp több "fröcskölést" eredményez.(A teljesítmény-áram növelése arányosan csökkenti a huzal végén leváló olvadék csepp méretét.) Minden gépnek az adott huzalnál csak egy optimális beállítási pontja létezik. Ezért jó ha a huzaltoló stabil a fojtó pedig fokozatmentesen állítható. Aki ért egy cseppet az elektronikához az el tud készíteni egy ilyen akár elektronikusan is szabályozható fojtót .

Előzmény: frob, 2019-09-14 14:19:11 [1453]

sziasztok
Mostanában sokat kell hegesztenem, főleg co amit használok 0.8-as huzallal, na most a kérdés az lenne mitől fröcsög?

Persze van amikor nem csinálja, de van amikor igen, be van állítva nem piszkálom sem az áramot sem az előtolást, még is az az érzésem hogy az előtolás változhat...

Ebben még sima dc motor viszi a huzalt régi 555-re épülő pwm-es tranyós hajtással
gondolkozom azon hogy át kellene variálni vagy léptetőmotorra, vagy enkóderes dc-t felrakni és azzal tartani a pontos előtolást

szóval mitől fröcsög, és esetleg érdemes e az előtolón küszködni , hogy jobb legyen?

előre is köszi!

Köszönöm ! Saccra úgy 80-90 százalékos értékre gondoltam .
'Hegesztés, forrasztás' téma, 1437. hozzászólás
Ezt a hozzászólást valószínűleg rosszul értelmeztem első olvasatra .
Utólag bosszant kicsit ...

Előzmény: sasi, 2019-09-12 23:01:34 [1451]

"Hegesztett kötésnél mekkora szilárdság várható el az alapanyag szilárdságához képest ?"

Hegesztés szilárdságát keresztirányú szakítóvizsgálattal, -20, -40 fokon elkövetett ütővizsgálattal, valamint keménységméréssel vallatjuk.
Szakítóvizsgálatnál a szakítószilárdságnak el kell érni az alapanyagra előírt minimumot. Pl. S355N esetén 470-630 MPa közötti érték.
A szakadás bekövetkezhet az alapanyagban vagy az ömledékben.
A gyakorlatban, úgy 90%-ban az alapanyagban következik be a szakadás.

Előzmény: jani300, 2019-09-10 23:29:04 [1445]

Jobb vizes boltokban lehet bérelni 1-1 napra.

De ezt az asszonynak már be mondd meg

Előzmény: J-Steel, 2019-09-11 00:37:31 [1448]

Dehogy rajtad akadtam ki , lehet félre értettem a másik hozzászólót .

Előzmény: Csikarc, 2019-09-11 00:08:46 [1447]

Igen, ez jobb. Lehet falba is tenni. Csak nincs hozzá sajnos fogóm.

Előzmény: Bicska, 2019-09-10 22:36:19 [1443]

Pont rajtam akadtál ki? Valami nagy baj lehet nálad! Csak leírtam röviden a hegesztés és forrasztás nekünk tanított definicióját. A tököm érdekli, hogy atompontosan miről is megy a vita.

Előzmény: jani300, 2019-09-10 23:38:01 [1446]

Kiakadtam !
Most mégegyszer elolvasva lehet úgy is érteni hogy mégis keményforrasztás csak megolvad a vas is , feladom .
Én azt sem bánom már ha ragasztás .

Előzmény: Csikarc, 2019-09-10 21:49:28 [1439]

"alapanyaghoz hasonló kémiai összetételű töltőanyag"
Ez hogyan jön össze sárgaréznél és acélnál ?
Lényegében azt írtad ,töltőtőanyag nélkül olvasztod össze az acélt és a sárgarezet . Ok ! És ettől az már akkor hegesztés lenne ?
Érdekes !
Hegesztett kötésnél mekkora szilárdság várható el az alapanyag szilárdságához képest ?
Hogyan alakul ez az általad említett hegesztett szerkezetnél ?
De felőlem ezeket felfoghatjuk költői kérdésként is .
Vén hülye vagyok ezek szerint , de ez van akkor .

Előzmény: sufnituning, 2019-09-10 22:29:48 [1441]

Itt most végleg elvesztettem a fonalat ...
Elkezdhetném boncolgatni amit előbb írtál , de minek ?

Előzmény: sufnituning, 2019-09-10 22:35:21 [1442]

Jah, azt hittem a pressesre írod.
Ezeket használom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-09-10 14:56:17 [1429]

Nem melegszik túl a sárgaréz sem, a vörösréz sem, de még az ónbronz sem, de az csak diffúziós kötés marad és forrasztásnak nevezik.

Előzmény: jani300, 2019-09-10 21:16:49 [1438]

Itt egy másik.

Hegesztéskor a kohéziós kapcsolatot többnyire úgy hozzák létre, hogy a hegesztés helyén az alkatrészek anyagát vékony rétegben megolvasztják és így kötik össze őket, vagy pedig az alapanyaghoz hasonló kémiai összetételű töltőanyag: hozaganyag beolvasztásával kapcsolják össze az alapanyagokat. Kötést létre lehet hozni úgy is, hogy az összekötésre kerülő felületek közötti hézagot az alapanyaggal közel sem egyező, lényegesen kisebb olvadáspontú fémmel töltik ki. Ez azonban diffúziós kötés, forrasztásnak nevezzük.

Előzmény: jani300, 2019-09-10 21:16:49 [1438]

A HEGESZTÉS FOGALMA
A hegesztés során a munkadarabokat hővel, nyomással vagy mindkettővel egyesítik oly módon, hogy a munkadarabok között nem oldható, az anyagok természetének megfelelő
fémes (kohéziós) kapcsolat jön létre.

Előzmény: jani300, 2019-09-10 21:16:49 [1438]

Régen úgy tanították- röviden kohéziós vagy diffúziós kötés valósul-e meg.

Előzmény: jani300, 2019-09-10 21:16:49 [1438]

Válaszolhatok ? Az keményforrasztás .
Nem attól függ mi közli a hőt -
Úgy tanultuk ,ahogyan írta .
Az is lehet még most is így tanítják .
De a példádban nem lehet hogy túlmelegedne a sárgaréz ?

Előzmény: sufnituning, 2019-09-10 21:00:35 [1437]

Ez egy rossz definíció!

És ha AWI-val csinálod, akkor megolvad az "alapanyag" is, mondjuk az acél és megolvad a sárgaréz is. Akkor azt minek neveznéd?

Előzmény: mex, 2019-09-10 19:36:55 [1435]

Köszi !

Akkor még emlékszem mit is kellett volna megtanulnom

Előzmény: mex, 2019-09-10 19:36:55 [1435]

"A sárgaréz-sárgaréz az már hegesztésnek is nevezhető lenne" Annak is nevezik, mivel a hozag, és az alapanyag is megömlik,míg forrasztásnál csak a hozaganyag képez ömledéket..

Előzmény: jani300, 2019-09-10 19:32:43 [1434]

Az a tippem hogy az ezüstös forrasztás -keményforrasztás hőmérséklete kisebb mint a sárgarezesé .
A sárgaréz-sárgaréz az már hegesztésnek is nevezhető lenne .
Nehezebb is a kivitelezése .

Előzmény: J-Steel, 2019-09-10 09:41:02 [1416]

A melegvizet és a hideget is ezzel vezettem.
Egy hatalmas előnye az, hogy ha át kell építeni, máshol kell vezetni akkor játszi könnyedséggel átrakható, csak legyen még cső kéznél.

Előzmény: J-Steel, 2019-09-10 15:35:26 [1432]

Nálunk így van. Feleségem nem szereti, de már megszokta.

Előzmény: D.Laci, 2019-09-10 15:30:52 [1431]

"Csavaros idom lévén csak falon kívül szabad vezetni."
A falikorong és a "csaptelep" a fürdőben a csempén kicsit szokatlan lenne.

Előzmény: J-Steel, 2019-09-10 15:25:02 [1430]

Én ezzel csináltam a fűtést.
Csavaros idom lévén csak falon kívül szabad vezetni.
Egy csatlakozási ponton az egyik téli hónapban leköpte a csövet, és kifolyt a víz. Érdemes a készítés után egy hónappal minden csatlakozást újra meghúzni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-09-10 14:56:17 [1429]

Az uni pipe mostani neve 5 réteg technologia (50%) rozsdamentes idomjai voltak (képen bal oldali) az kezdő szériás idomjai nem réz vagy már a mostani szériái aluminium spiater réz aban sincs törés mentén fehéres szürke ...

  

Előzmény: Bicska, 2019-09-10 14:41:29 [1427]

Erre nemfog sor kerülni ugy sem magam csinálom fogyasztói gázvezeték még magadnak sem a megbízót kivitelező ezel tisztában van mit mivel lehet jogi részével is!
Persze elmélkedni lehet....

Előzmény: J-Steel, 2019-09-10 09:41:02 [1416]

Amúgy ezt a műanyag presses idomra mondod vagy a réz-inox TH-sra is? Én utóbbit szoktam azért használni..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-09-10 14:37:39 [1426]

Mert azzal gyorsan halad a szakikika (pres idom) de olyan is gyengébb kivitelű idom minőség ahogy mondod atol még a ropanó gyürüs megoldás is megbízhatóbb (unipipe) kulcsos verzió.. Lágyforasztás szinte örök élet ivo+fütési vízhez!

Előzmény: D.Laci, 2019-09-10 08:47:16 [1414]

Azt hiszem kicsit túltoltuk a témát.

Továbbá, semmi esetre sem vedd sértésnek, de a lenti diskurzus alapján azt tanácsolnám neked, hogy amennyiben a keményforrasztás lenne a szimpatikusabb, akkor se állj neki, mert ilyen mennyiségben úgy sem fog sikerülni.. Főleg ha pozíció forrasztásra is szükség van, ott néha még az ónnal is beszívja az ember.

És igen, korábban elfogadták a gázhoz a lágyforrasztást, de ahogy az előttem szólók írták, vagy egy évtizede legalább nem szabályos (ahogy a gumis flexi bekötő cső sem)

De hogy valami hasznos tanács is szülessen, ne csak pasztát vegyél, hanem dörzsit is, külsőt és belsőt is (kefe), a lelkiismeretes előkészítés (oxid eltávolítás)a sikeres munka kulcsa (50% múlik rajta).

Előzmény: J-Steel, 2019-09-10 12:58:06 [1423]

Óntartalmu pasztát vegyél, a Degufit nekem pl bevált.

A rezcsoinfo.hu -n sok jó anyag van, de szerintem azokat már megtaláltad.
Részlet az egyikből:

"Az S-Sn97Cu3 típusú lágyforrasz olvadási tartománya 230 - 250°C
között van, tehát látható, a 200°C maximális megengedett hőmérsékletre ügyelni
kell, magasabb hőmérséklet előfordulását biztosan ki kell tudni zárni (rövid ideig is!),
ugyanis közel vagyunk a forrasz olvadási tartományához. Az épületgépészetben a
lágyforraszok általában 110°C üzemi hőmérsékletig engedélyezettek, biztonsági
tényezőt is figyelembe véve"
forrás

Előzmény: J-Steel, 2019-09-10 10:35:51 [1420]

Valaki azt írta, hogy amennyiben a hézag nagyobb (egyedileg legyárott elemek esetén) akkor akkor a keményforrasztás biztosabb.

A földgáz kéntartalma miatt nem megengedett a lágyforrasztás alkalmazása.

Előzmény: D.Laci, 2019-09-10 08:47:16 [1414]

Szerintem csak használták.....
Nálam 15 éve már a préselős idomokkal kötötték be a gázt.
Az egyik rokonomnál kemény forrasztást használtak az is kb. 16-17 éve volt.
Én azt gondolom, hogy talán azért mert a cső vezetékben lévő mechanikai feszültségek és külső hő (pl. egy lakástűz) hatására a kötés könnyen szétcsúszhat és ez csak ront a helyzeten.
Ez csak tipp, lehet, hogy más az ok...

Előzmény: Csikarc, 2019-09-10 09:03:52 [1415]

Olvasgattam. (Jani300: Célzottan, hogy így már tudom mit keressek)
Ivóvízcsöveknél és fűtésnél a lágyforrasztás mindig megengedett.

Pneumatikus, hidraulikus és gázvezetéknél csak keményforrasztás megengedett.

Így már akkor minden tiszta, megyek pasztát venni.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2019-09-10 10:14:44 [1419]

Tisztelt Uraim
A lágyforrasztásnál használt, mostanság, ón-némi réz forrasztó anyag olvadáspontja 300 C felett van, a 16-os cső kerülete, úgy 50 mm. és 10mm hosszan van forrasztva: ez 500 négyzet-mm. Ha csak 1kg/nmm-t számítunk (több)az 500kg. Ha már 300C van a lakásban, és 500 kg-al húzza valami a csövet, akkor az a legkisebb baj, hogy lágy forrasztással készült a víz, és a fűtés. Legyen tűzbiztosításod.

Előzmény: D.Laci, 2019-09-10 08:47:16 [1414]

Nem vagyok ennek a technológiának a "királya", de amikor építkeztem/építettem a házat, akkor a fűtést, a hideg- és meleg vizet vörösréz csővel, sárgaréz idomokkal, forrasztással csináltam mindent. / keményforrasztás mai módjának híre-hamva sem volt...

Nem fordult elő hiba, annak ellenére, hogy kb. az első, és lehet az utolsó eset volt.

Ha a furmánykodás oldaláról közelítünk, akkor a nyomás kérdésénél felmerül az átmérő is.
Ez persze amolyan gondolkodjunk, míg bele nem fáradunk jelleg...

Amihez árulnak csövet és mellé való idomot, addig a normális felhasználásnak megfelel.

Ahová meg a hatóság mást ír elő, oda nem felel meg.

Előzmény: J-Steel, 2019-09-10 09:41:02 [1416]

Nade a kérdés az, hogy hol van az a határ (hőmérséklet és nyomás) amikor az egyik már nem elég és a másikat kell(ene) használni?

Mondjuk a max. 3 Bar és max. 95 °C az melyik kategória?

Jani300: Te félreérted. Ha felteszek egy kérdést, és nem jön rá válasz, mert az emberek dolgoznak, attól még közben próbálok keresgélni. A tegnapi ezüstös forrasztás a kérdés feltevése után jónéhány órával jött e-mailben egy ismerőstől, de az sem mondott többet, csak azt, hogy ő ezüsttel csinálta. A miértet nem írta le.

Gázos rendszernél is használják a lágyforrasztást. Az éghető és ebből fakadóan robbanásveszélyes gázoknál már szigorúbb az intézményes előírás.Itt lehet gondolni a visszaégésre vagy tűz esetén a kötés szilárdságának megszűnésére.

Előzmény: GB35, 2019-09-10 08:41:48 [1413]

Vajon mi lehet az ésszerű magyarázat rá?
Úgy gondolom egy fűtés vagy vízvezetékben nagyobb nyomás lehet a rendszerben, így nem valószínű hogy az lehet a gond a lágyforrasztással. A gumigyűrűs idomok meg inkább vicces kategória szerintem a lágyforrasztáshoz képest.

Előzmény: GB35, 2019-09-10 08:40:20 [1412]

Vízre természetesen továbbra is megfelel a lágy forrasztott kötés, akár sárgaréz, akár vörösréz idomról van szó.

Előzmény: GB35, 2019-09-10 08:40:20 [1412]

Amikor nálunk készült a gázbekötés, akkor a gázos srác mondta, hogy ha réz csővel kötik be a gázt, akkor követelmény a keményforrasztás, vagy a roppantós réz idomok használata.
A lágy forrasztást nem fogadja el a szolgáltató.

Előzmény: Csuhás, 2019-09-10 07:56:37 [1411]

Nem tudom ezekhez a szerelvényekhez kell-e keményforrasztás? A jól kivitelezett lágyforrasztás, ezeken az anyagokon, ekkora felületen, ilyen rétegvastagságban kb olyan erős lehet mint maga a cső.

"Direkt tesztelted a népet ? "...és nem először!

Előzmény: jani300, 2019-09-09 23:29:24 [1409]