HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Mechanikai ötletek

Sinek, hajtások és egyéb mechanikai kialakítások, megoldások.

 

Időrend:
Oldal 43 / 332 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   39  40  41  42  43  44  45  46  47   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 33043    2017-10-09 21:24:18 [14513]

Inkább a sebességet sokallottam hiszen az volt a nagy szám 500!!! nem gondolkoztam..

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-09 20:47:30 [14509]


remrendes | 4153    2017-10-09 21:21:03 [14512]

SKF-nek van online meretezo lehetosege.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-09 21:00:20 [14510]


zozo | 5519    2017-10-09 21:17:04 [14511]

Axiális csapágy (nyomcsapágy) bír egy minimális radiális terhelést. De neked félaxiális, (ferde határvonalú) csapágy kell, az bírja mind az axiális, mind a radiális igénybevételt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-09 21:00:20 [14510]


Törölt felhasználó    2017-10-09 21:00:20 [14510]

Igen főterhelés axiális radiális terhelés nem jelentős, és azon gondolkodtam hogy 2db párosított mélyhornyú csapágy elegendő e. Köszi svejk a skf főkatalogus fotód, nem tudtam, hogy skf be magyarul is van gyors le is töltöttem.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:32:33 [14504]


ANTAL GÁBOR | 4645    2017-10-09 20:47:30 [14509]

Nehogy már a kardodba dőlj ..Mindenkit megtévesztene a 30 tonna ( mert azért az már elég nagy )
Nekem annyi előnyöm van hogy van az udvaromon egy 30 tonnás prés és egy kiherélt dobmotorból van a hidraulikus tápegysége ami saccra úgy 2.2 kw os Ja és a prés tudja is az 500mm/ percet

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:37:56 [14506]

ANTAL GÁBOR | 4645    2017-10-09 20:40:55 [14508]

Egyébként nem is vad ötlet : Az egyetemen van egy gigantikus talajnyíró gép aminek a próbaüzem alatt berágott a fűrészmenetes nyomató egysége. Kiszámoltam hogy azzal az átmérővel és anyagpárosítással nem is működhet mert a felületi nyomás a húszszorosa volt a megengedhetőnek . Mivel minden adott volt csak csavarorsós hajtás jöhetett szóba. A kecskeméti Szimikron a javaslatomra csinált bele egy 60 as golyósorsót . Minimum 10 éve teszi a dolgát .
És itt jön be az átmérő kérdése. Az érintkező felületeknek elég nagyoknak kell lenniük . Persze az orsó poláris keresztmetszeti tényezője minimum akkora kell hogy legyen hogy a nyomatékból származó tau nyírófeszültség is a megengedett alatt maradjon És ezért lesz átmérő függő a dolog
Az alapösszefüggés F = 2*pi*M / e az nem tartalmazza az átmérőt


svejk | 33043    2017-10-09 20:39:39 [14507]

Sajnos annak ott már aligha lesz jó gazdája.

Előzmény: Szalai György, 2017-10-09 20:37:09 [14505]


svejk | 33043    2017-10-09 20:37:56 [14506]

Ja persze... a menetemelkedésnél mm helyett m-el számoltam...
Anno én írtam be a képletek topicba és azért m-ben hogy alapmértékegység legyen, holott ugye itt a mm a gyakorlati mértékegység orsó menetemelkedésnél.

Ugye már akkor sem volt ritka a szőrszálhasogatás a fórumban.

De ez nem mentség részemről egyértelműen a "hülye okoskodott"

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-09 20:10:13 [14490]


Szalai György | 9490    2017-10-09 20:37:09 [14505]

Csak ott állt éveken át, a pénztár ablaktól ballra, volt vagy egy méter hosszú. Talán még mindég ott áll.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:15:51 [14492]


svejk | 33043    2017-10-09 20:32:33 [14504]

Vadnyuszi tengelyirányban akarja terhelni a csapágyat nem sugárirányban. Legalább is nekem ez jött le.

Előzmény: remrendes, 2017-10-09 20:29:04 [14503]


remrendes | 4153    2017-10-09 20:29:04 [14503]

Statikus alapterheles. Nekem ugy jott le, hogy a kerdes az Fa es Fr arany volt.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:09:45 [14489]


ANTAL GÁBOR | 4645    2017-10-09 20:26:35 [14502]

Természetesen a két számítási metodika conform .Az eltérés a 300 as omega helyettesítésből ( gyors fejszámolásnál a percenkénti fordulatszám tizede ) adódik
A helyes érték a 60/2*Pi vagyis 9.55 lenne . Ezzel az omega 314 1/ s Vagyis P= 2499 watt az első esetben
A második esetben ha a sebességnél több tizedest veszünk figyelembe akkor 8.33*300= 2499 Watt
. Mielött jönne még a dörgedelmes bejegyzés : én tudom hogy ennél pontosabb akkor lenne a dolog ha a tonna / newton átváltásnál is figyelembe vennénk a mi szélességi körünkön lévő g ( 9.81 ) értékét

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-09 20:10:13 [14490]


svejk | 33043    2017-10-09 20:23:51 [14501]

no meg persze a 2Pi

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:20:30 [14498]


remrendes | 4153    2017-10-09 20:23:29 [14500]

Nagyjabol az a meret lehet. A 30t-s Enerpac palack kicsivel nagyobb, mint 70mm dugattyu atmeroju.

Előzmény: robroy007, 2017-10-09 20:01:56 [14486]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 20:20:53 [14499]

Köszönöm, valóban nehéz lessz ezt megemészteni,de menni fog. Hihetetlen az biztos.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:17:30 [14495]

svejk | 33043    2017-10-09 20:20:30 [14498]

Az átvihető erő más tészta, -az függ a golyók átmérőjétől is- itt egy speciális áttételről van szó.
Bemenő adat forgatónyomaték (Nm) kimenő adat erő (N)
Bárhol megnézheted csak a menetemelkedés szerepel a képletben.

Előzmény: Szalai György, 2017-10-09 20:10:42 [14491]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 20:19:35 [14497]

Szia Gábor. Ez már barátságos eredménynek tűnik. Nagyon köszönöm neked hogy is a fáradozásodat.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-09 20:10:13 [14490]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 20:18:19 [14496]

Nagyon érdekes számomra. Köszönöm

Előzmény: Szalai György, 2017-10-09 20:09:01 [14488]


svejk | 33043    2017-10-09 20:17:30 [14495]

Én anno bebizonyítottam magamnak mert én sem hittem.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 20:15:54 [14493]


svejk | 33043    2017-10-09 20:16:47 [14494]

kicsit gyanús is volt

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-10-09 20:10:13 [14490]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 20:15:54 [14493]

Nehéz elhinni. Ez olyan mind az ék. Minél hosszabb ugyanazon magas ék annál könnyebb vele emelő, feszítő erőt kifejteni.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:07:19 [14487]


svejk | 33043    2017-10-09 20:15:51 [14492]

Miből termelted ki azt a 80-as átmérőjű orsót?

Előzmény: Szalai György, 2017-10-09 20:09:01 [14488]


Szalai György | 9490    2017-10-09 20:10:42 [14491]

Az átvihető erő azért átmérő függő is kell, hogy legyen.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 20:07:19 [14487]


ANTAL GÁBOR | 4645    2017-10-09 20:10:13 [14490]

Nekem valami más : a 30tonna az közetítőleg 300.000N
M= e*F/(2*pi ) vagyis 300.000* 5*10 ad-3 /6.28 = 238.8Nm ennek a 30 ad része 79.6 Nm Ami 300as omegával 2288W

de másképp : v= 500/60= 8.3mm/s, F = 300.000N a szorzatuk
2490 watt

Előzmény: svejk, 2017-10-09 19:15:02 [14479]


svejk | 33043    2017-10-09 20:09:45 [14489]

Hát a 0,5 Cnull és a kisebb csapágyaknál a 0,25 Cnull mi a manó?

Előzmény: remrendes, 2017-10-09 19:42:18 [14482]

Szalai György | 9490    2017-10-09 20:09:01 [14488]

Ha megnézek egy harminctonnás golyósorsós emelőt, nem is olyan vastag az orsója. Ilyen orsó talán még az én "háztartásomban" is előfordul.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 19:32:57 [14480]


svejk | 33043    2017-10-09 20:07:19 [14487]

Nem igaz...
Adott bemenő forgatónyomaték esetén a keletkezett egyenesvonalú erő erő nem függ az orsó átmérőjétől csak a menetemelkedéstől.
(a súrlódásokat nem véve figyelembe)
Nehéz elhinni de így van.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 19:32:57 [14480]


robroy007 | 2289    2017-10-09 20:01:56 [14486]

amint azt a mellékelt videó is mutatja működik

Hiwin 80/20 orsó 32t dinamikus 82 t statikus terhet bír elviselni katalógus szerint

csak honnan lehet szerezni olcsón vajon

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 19:34:39 [14481]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 19:57:38 [14485]

Lehet a 30T kicsit sok volt első nekifutásnak.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 19:54:57 [14484]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 19:54:57 [14484]

A hidraulika biztos megoldás,de hobbi szinten nem gondolom hogy megéri ilyen rendszerekbe pénzt fektetnie az embernek és gépèpìtèsbe fognia. Akkor már inkább venni egy leharcolt de gyári gépet egy , másfél milláèrt. Én csak kíváncsi vagyok,hogy ez hobbi eszközök felhasználásával működhet -e vajon. Köszönöm a hozzászólásodat.

Előzmény: robroy007, 2017-10-09 19:46:24 [14483]


robroy007 | 2289    2017-10-09 19:46:24 [14483]

nem a hidraulika tudja a század pontosságot hanem a munkahengerben lévő támaszték

egy kb 150mm-es lapos menetes tengely van beállítva méretre ami megfogja a hidraulika terhelő erejét amíg az el nem enged a túlnyomás szelepen keresztül

az új szervo élhajlítók elvét nem ismerem még annyira újdonság volt számomra a technika még

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 19:07:08 [14478]


remrendes | 4153    2017-10-09 19:42:18 [14482]

De ez nem ad meg aranyt az axialis es radialis erok kozott.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 18:05:54 [14473]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 19:34:39 [14481]

Az általam linkelt gép vajon miképp működik?

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 19:32:57 [14480]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 19:32:57 [14480]

Köszönöm a tudományos megközelítést. Ebben a formában valóban esélytelen. Szerintem valószínűleg a minél nagyobb átmérőjű orsóban lehet a kulcs. A minél nagyobb kerületi érték jobb nyomaték és erőátviteli tényezővel kell rendelkeznie mivel a menet emelkedés egy egysége hosszabb úton való forgó mozgásra van eltólva. Ez persze lehet nem igaz,csak a laikus gondolkodásom szüleménye.

Előzmény: svejk, 2017-10-09 19:15:02 [14479]


svejk | 33043    2017-10-09 19:15:02 [14479]

De csak, hogy legyenek számok is.

A golyósorsó szükséges átmérőjétől most tekintsünk el, mert valószínűleg úgy is halott ötlet.
Nézzünk átlag 5 mm-es emelkedést.
Az 500 mm/perces sebességhez percenként 100-as fordulatszám kell.
Egy szervo tud 3000-es fordulatot, tehát az áttétel lehet 1:30-as
30 tonna nyomóerőhöz 5-ös orsónál 240000 Nm-es forgatónyomaték kellene. (nem tudom kiszámolni ezt milyen vastagságú orsó bírná ki)
Az 1:30-as áttétel alapján veszteséget nem is számolva 8000 Nm kellene a szervomotornak tudni.
Ezt egy 2,5 MW-os szervomotor tudná.
Persze csak ha nem rontottam el a tizedesvessző helyét.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 14:43:49 [14470]

Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 19:07:08 [14478]

Èrthető és igaz is. Miképp oldanád meg azt hobbi szinten hidraulikával ,hogy a nyomó kés mindig század pontosan ugyanott a pozícióban álljon meg?

Előzmény: Motoros, 2017-10-09 19:00:45 [14477]


Motoros | 5071    2017-10-09 19:00:45 [14477]

Élhajlító kolyósorsóval---felejtsd el. Ki van már találva régen. Hidraulika kell oda.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 14:43:49 [14470]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 18:33:30 [14476]

èlhajlító


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 18:27:09 [14475]

Szia. Értem és köszönöm a hozzászólásodat. Lehet,hogy zsákutca lessz a gondolat.

Előzmény: sanyi84, 2017-10-09 16:45:13 [14471]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 18:25:21 [14474]

Köszönöm a válaszodat. Még csak a kutakodás folyik.

Előzmény: remrendes, 2017-10-09 16:56:49 [14472]


svejk | 33043    2017-10-09 18:05:54 [14473]

Ollózva az SKF Főkatalógusból: (tovább lapozva jönnek az általad is mutatott bonyolult számítások)

Előzmény: remrendes, 2017-10-09 07:59:53 [14468]


remrendes | 4153    2017-10-09 16:56:49 [14472]

Biztosan van olyan orso ami kibirja, de en azert lemereteznem elotte, nem hobby atmero fog kijonni.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 14:43:49 [14470]


sanyi84 | 1358    2017-10-09 16:45:13 [14471]

Szia Szabi!

A golyósorsó nem biztos hogy alkalmas a célra. Nagy gépből kidobott orsóval próbált az egyik volt kollégám papírt préselni, eredmény hogy széthullt az orsó. De esetleg más menet jó lehet. Após is olajemelővel nyomta a papírt.

Előzmény: Molnár Szabolcs, 2017-10-09 14:43:49 [14470]


Molnár Szabolcs | 514    2017-10-09 14:43:49 [14470]

Sziasztok.

Golyósorsókból gondoltam készítek egy élhajlító masinát full elektromos kivitelben. Megközelítőleg kb.1670mm munkaszélleségben gondolkodom ,csak semmi hidraulikus technika.
Jelenleg van egy 450mm munkaszélleségű 6 tengelyes hajlító gépem 5T nyomóerővel(fogaskerék mechanizmus) full manuális minden. Baromira jó kis géplett,de jó lenne tovább fejleszteni és kicsit a cnc felé elvinni a dolgot. Lenne is rá igény a műhelyemben.

30T körüli nyomóerő eléréséhez milyen vezérelt léptető,szervó motor(ok) jöhetnek számításba.Akát több darabból is. A nyomó sebességnek sem kell gyorsnak lennie.Megelégednék mondjuk 500mm/perces sebességel.

Ha valaki már gondolkozott hasonlóban és esetleg meg is osztaná velünk a gondolatait ne habozzon. Kíváncsi lennék milyen kötségből lehetne összeszedni rá az elektromos és mechanikus elemeket.


Törölt felhasználó    2017-10-09 12:44:00 [14469]

Köszönöm sokat segített!

Előzmény: remrendes, 2017-10-09 07:59:53 [14468]

remrendes | 4153    2017-10-09 07:59:53 [14468]

Letezik ilyen altalanos ertek?

  

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-08 19:02:57 [14464]


keri | 14033    2017-10-09 07:12:41 [14467]

Van ott a billentyűzet sarkában egy kis mikrofon jel.
Azzal tudsz neki diktálni. Egész jól csinálja.
De egyetértek. Borzalmas az állandó javítási kényszere.

Előzmény: svejk, 2017-10-08 22:29:58 [14466]


svejk | 33043    2017-10-08 22:29:58 [14466]

Ez minden csap
ágykönyvben benne van, én 50%-ra emlékszem, de az biztos,hogy meglepőe n nagy érték.


no ez a tablet nem nekem valo

Előzmény: Szalai György, 2017-10-08 19:16:25 [14465]


Szalai György | 9490    2017-10-08 19:16:25 [14465]

Bármennyire. A terhelés növekedésével (is) az élettartam csökken.
Valahol harminc százalékot olvastam, de Svejk ne kérdezze, hogy hol.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-08 19:02:57 [14464]


Törölt felhasználó    2017-10-08 19:02:57 [14464]

Sziasztok! Megtudja mondani valaki, hogy a mélyhornyú csapágy mennyire terhelhető axiálisan nem számszerűen értem hanem radiális terhelés arányában?


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 43 / 332 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   39  40  41  42  43  44  45  46  47   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.8938 ]