Még hozzátenném, hogy a látszólagos teljesítmény vesztés hátterében lehet a hajtott mechanika szorulása is. Nem nagy dolog a motor-motorok áramának figyelése amiből mindez kiszürhető.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-01-30 09:39:00 [4523]

Történt olyan amire konkrét példa is van, hogy a motor tengely és a forgórész kezdet külön életet élni. (nem xar kínai, hanem egy Bautz motorral)
Amúgy meg a szakszerútlen szerelésből is adódhat motor gyengülés ha valaki állat módon felkalapálja a tengelyre a tengelykapcsolót.
Lehet nem azonnal ,következik be csak idővel szépen az elrepedt mágnesgyűrű szétrázódik így a mágneses tér elmegy manituhoz az örök vadászmezőkre.
Csatlakoznék Szalai György hozzászólásához a megfőzés gyanús motorhoz, mert ha kicsi a motor akkor adjunk neki áramot hagy égjen a zsír ahogy Rubint Réka is mondja
Ritka földfém alapú mágnesek (Nd2Fe14B) 80 °C körül már erősen kezdenek veszíteni a mágnesességükből.
És nem kell, hogy elérje ezt a hőmérsékletet, de ha évekig ennek a közelében van járatva azt nem fogja megköszönni!
Mellesleg nem csak a motor lehet a hiba hanem a karbantartás és a porvédő burkolatok és elszívás akkut hiánya is!
Mert a por bemegy mindenhova, megül a tengelyeken és gyönyörűségesen összegyűjtik a csapágyak a golyós vagy sima anyák.
Gondolom a többit nem kell magyarázni.

Előzmény: remrendes, 2015-01-29 08:58:00 [4520]

Az állandó mágnes, sajnos nem állandó erejű mágnes.
Idővel, hőmérséklettel, motor szétszedéssel, túlterheléssel, túl árammal gyengül.

Előzmény: Szalai György, 2015-01-30 06:14:00 [4521]

Szerintem.
Ha névtelen gyártó alacsony minőségű terméke, akkor sajnos valószínűleg a forgórészbe épített mágnesgyűrű gyengülése miatt veszíti a nyomatékát. Neves motor ilyet megfőzve sem tesz.
(Csapágyhalál vagy csavarlazulás miatti forgórész súrlódás, az akadozó mozgást produkálna.)
Esetleg a motorvezérlő elektronika elhangolódása is okozhatja a motor nyomaték csökkenését. De gondolom a motoráramot ellenőrizted, mielőtt maga a motor vált gyanússá.

Előzmény: remrendes, 2015-01-29 08:58:00 [4520]

Mitol lehet az, hogy 1-2 ev folyamatos hasznalat utan elgyengul a motor?

Köszönöm a választ.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2015-01-24 22:31:00 [4518]

Én speciel semmilyet. Mezei 5x0,75-ös MTK vezeték megy a motorokhoz. Viszont az energialáncban mellette lévő végállás kapcsoló vezetéke az árnyékolt kéteres mikrofonkábel.

A motor nem kelt különösebben nagy zavart. Viszont az érzékeny bemenetek mindez elektromos zajra megőrülnek

Előzmény: kocsora, 2015-01-24 22:15:00 [4517]

Sziasztok!
Milyen árnyékolt kábelt használtok a motor bekötéséhez? Gondolom erenként árnyékolt kell.
Kösz!

Bocs, ez valahogy kimaradt.
3 darab van.
4ezerért vettem darabját itt a fórumon ugyan ebben az állapotban. Neked mennyit érne meg?

5 fázisú ez, nincs azzal gond, csak nincs hozzá a neten adatlap. Csak egy ilyen listát találtam, amiből kiderülnek a paraméterei.

Előzmény: ebalint, 2014-12-21 10:58:00 [4514]

Üdv,kellene nekem 3db 24v 3nm körüli 4 kivezetéses léptetőmotor akinek van az jelezze.

Szia!

Hány db van Neked ebből és kb. mennyi lenne?

/nekem 2 db motorom van 10 kivezetéssel, lehet jó lenne/

A PMM.. 5 fázisú, de az STK mintha nem az lenne ...

Előzmény: keri, 2014-12-19 17:55:00 [4513]

Már régen szórakoztam vele akkor mértem, de már nem emlékszem
12V-ról játszottam vele.
2-3Amperes lehet.
Lefotóztam neked. kb. ennyit tudok én is róla.

Előzmény: Szalai György, 2014-12-19 08:52:00 [4500]

100% vagyis elméletben 2.5A

Előzmény: hostya, 2014-12-19 16:06:00 [4509]

nem minden hátsó gondolat nélkül tettem föl reggel a kérdést. Sok esetben a tartóáramot a névleges áram 60 % ára programozzuk no ilyenkor mivel a disszipált teljesítmény az áram négyzetével arányos ( 0.6*4.7 ) négyzet *0.37*2 = 5.88 watt lesz a fűtőteljesítmény .. A kezem szerint nekem is ( sokkal !!! ) melegebb . Majd megmérem korrektül a hőmérsékletet .Ha a tekercs melegellenállását a hideg ellenállással közelítem akkor egy kettősen integráló multiméterrel a fesz átlagát megmérve elvileg a disszipált teljesítmény számolható

Előzmény: Yankoo, 2014-12-19 13:21:00 [4505]

Sziasztok. Bocsánat, hogy itt is megkérdem. Tudna valaki segíteni az Elektronika topik #16076-os számú kérdésében? Előre is köszönöm! Attila

Mekkora tartóáram van beállítva a piros TB6560-on?
Én álló helyzetben is alig tudom elfordítani a 25mm átmérőjű kuplungon, pedig nekem csak 1,5Nm-es motorok vannak.

Előzmény: Yankoo, 2014-12-19 13:21:00 [4505]

Szerintem is jó az 50C°de a tartóáram akkor is érdekes.

Előzmény: Szalai György, 2014-12-19 14:14:00 [4507]

Mérd csak meg, ha teheted. Lehet, hogy meglepődsz és nem is annyira meleg az, mint gondolod.
A 45C fokos motort már forrónak érzékeled, 50C felett pedig már fájdalmasan forrónak.
(Érdekes, hogy ha bekened a motort erős paprikával, akkor szobahőmérsékleten is forrónak érzed, mert a kapszaicin is aktiválja a forró receptoraidat.)
A motornak az 50C-fok még nem kánikula.

Előzmény: Yankoo, 2014-12-19 13:21:00 [4505]

*kuplungnál

Nekem ilyen motorjaim vannak, az mondjuk érdekes, hogy elvileg a mach3 tartóáramon tartja a motorokat, ill a vezérlő (piros TB6560), de amikor állóhelyzetben van a kuplunkgál fogva kényelmesen eltudom forgatni kézzel, nyilván nem annyira kényelmesen, de nem kell megszakadjak, akkor ott nem max áram a tartóáram? Forgás közben nem tudom lefogni kézzel akkor nagyon erős. Mondjuk nincs is 4.7A-en hajtva csak 3A. Mlegedni így is durván melegszik szal a 16.5W-ot még talán keveslem is Kézzel 2mpig fogható 1-2 óra munka után, de után eléggé éget, pontosan nem tudom megmérni hány C° nincs lézeres hőmérőm multiméter kis érzékelőjét tapasztottam rá úgy volt 50C°környéke, ami elvileg nem túl meleg.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-12-19 07:23:00 [4493]

Hát ez az , hogy a macera az nem hiányzik nekem se annyira. Most vagdalom ki az azt az 5 fázisú motort leváltó másik vagy szervó vagy léptetőre való átkonvertáláshoz szükséges paneleket, amire fel tudom szerelni az áttételt stb. meglátom úgy mire képes jó lesz e, az eredeti 5 fázisú motort meg ha egyszer nagyon ráérne az ember és egy ilyen vezérlővel meg tudná hajtani, azt is meg lehet majd próbálni, csak emez most sürgősebb lenne.

Előzmény: keri, 2014-12-19 08:31:00 [4497]

Na, pont kérdezni akartam mintha neked lett volna ilyened valami.

Előzmény: keri, 2014-12-19 08:31:00 [4497]

Erre gondoltam. A különbség léptetőnél, hogy két vektor van, nem három. Az eredő vektor tehát lépésszögben "ugrál".

Előzmény: Szalai György, 2014-12-19 08:57:00 [4501]

Segitek.

Előzmény: Tiborc, 2014-12-19 08:46:00 [4499]

Mekkora feszültségű és áramúak?

Előzmény: keri, 2014-12-19 08:31:00 [4497]

Szalai Györgynek van egy nagyon jó gif-je: forgó vektorábra. Érdemes megkeresni

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-12-19 08:39:00 [4498]

Köszönöm Tibor és Keri . A vektoros magyarázattal korrekt...

Előzmény: keri, 2014-12-19 08:21:00 [4496]

Ritkán előfordul a használt piacon régi ipari vezérlő. Nekem van 3 darab felesleges 5 fázisú vezérlő panelem, de soha nem bírtam még működésre őket. Ezeknél a bekötési sorrend amit macerás kideríteni.

Ráadásul ennek nem tekercsenként 1 pár kivezetése van hanem csak öt. Vagyis vagy csillagba, vagy deltába kell kötni, és még a tekercs sorrend, vagy polaritás is kérdés...neked való móka :D Én inkább vettem egy olyat ami össze van rakva és működik.

Ha kell eladom neked, de szerintem jobban jársz ha veszel bármilyen kínai motort és vezérlőt, mert 2 fázisút. Vagy ha nagyon építeni akarsz, akkor miért nem szervóban gondolkodsz?

Előzmény: elektron, 2014-12-13 19:34:00 [4492]

Stabil lesz akkor is ha két tekercs van bekapcsolva, csak a két vektor eredőjénél.

Gondolj csak a kereszt tekercses műszerekre.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-12-19 07:23:00 [4493]

Amikor kínálják, akkor csak tehetség kérdése, hogy menyire nehéz.
Az enyémek ilyenek.
https://www.google.hu/search?q=csd5814n&newwindow=1&biw=1280&bih=709&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=a86TVMWdKoGTPJzVgJAD&ved=0CAcQ_AUoAg

Előzmény: elektron, 2014-12-13 19:34:00 [4492]

"lehetetlen hogy mindkét fázistekercse 100 % ban gerjesztve legyen mert akkor nem lesz stabil a rotorpozíció."
Nagy tévedés, amit írtál, hiszen egész lépéses üzemmódban ez nem lehetetlen, hanem mindig igaz!
Így aztán a ~16.5 W is kijön, mint max. disszipációs P.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-12-19 07:23:00 [4493]

kíváncsi vagyok a kollégák véleményére. Lone Wolf írja hogy megint vannak nagy piros (svájci ) léptetői. Rákerestem az adatlapra és azt írják hogy nominal power 16.5watt . No ezt én korábban úgy értelmeztem hogy a motor teste képes a környezet felé lesugározni a 16.5 wattot ( Áll a motor és a tartóáram tartja a forgórészt. ) A motor névleges árama 4.7 A a tekercs ellenállása 0.37 ohm . Képzem a Inégyzet *R szorzatot 8.17 wattot kapok ( és a tartóáram a szorzatban 100 % kal van számolva ! ) Persze a motornak két fázis tekercse van de amikor áll akkor lehetetlen hogy mindkét fázistekercse 100 % ban gerjesztve legyen mert akkor nem lesz stabil a rotorpozíció.
Vagy a svájciak a forgás közbeni disszipált teljesítményt akarták megadni ? Itt is érvényes hogy egyszerre (folyamatosan) nincs gerjesztve mindkét tekercs (sőt az induktivitás miatt a felfutási áram átlagával kellene a disszipációt számolni a felfutási szakaszban ) Nézegetem a nyomaték - sebesség görbét . Alacsonyabb vezérlőfeszültség esetén kilövök két összetartozó pontot M= 1.2Nm at 1000pps ill M = 0.2Nm at 6000 pps. Kiszámolom a tengelyteljesítményt P = M*omega 1000pps az 1.8 fokos motornál 5 1/sec ami omegában 31.4 1/sec vagyis P = 37.7 watt .. Ugyanezt kapom a nagyobbik fordulaton . Tehát a megadott nominal power nem a tengelyteljesítmény ( és ezt is vártam ) De akkor micsoda ?

Berger lahr vrdm 5910/50 5 fázisú léptetőmotorhoz nehéz szerezni vezérlőt ? Építeni gondolom nem sok értelme lenne.

Pál kartárs 750W-os AC szervóval és asszem 1:3-as fogasszíjas hajtással mar 80-as átmérőjű marótárcsával is.

Előzmény: Szalai György, 2014-11-15 22:17:00 [4477]

De ha szétszedhető a motor (mármint a "kupakja", csapágyház), érdemes megnézni, hátha ki van vezetve mind a 8 ér belül, és ott párhuzamosra kötni.

Ez kell nekem, pörögjön a menetes szár, mint a vesztés.

Előzmény: KBalázs, 2014-12-09 00:52:00 [4485]

Magamtól rájöttem, ez a legjobb, elkezdtem gondolkodni a dologról ...

Előzmény: KBalázs, 2014-12-09 00:54:00 [4486]

Aztán a soros kötésnél is mindegy, hogy az eleve közös tekercs pont jó irányban van e ? Mert ahogy nézem az unipolársi sorrendnéál az

1A
2A
1B
2B a jó sorrend, tehát ha az 1A...1B eleve közös tekercsre azonos áram irányt adunk, akkor más pozícióba akarja húzni, de mivel ha a két végére adunk feszültséget, és a közös kivezetést szabadon hagyjuk, akkor az áram irány pont ellentétes lesz, na meg is magyaráztam itt most magamnak, hogy miért jó úgy bekötni, hogy a két végét és a közepet szabadon hagyjuk.

OK, most már értem, akkor így viszont a nagyobb induktivitás miatt a végsebesség kisebb lesz, de mivel az egész tekercs működik kis sebességeken erősebb.

Akkor végkövetkeztetés, mindkettő jó, csak a felhasználástól függően érdemes vagy így, vagy úgy bekötni, pl. nagyobb sebesség érdekében és kis feszültségű driverről menve érdemes csak fél tekercset bekötni ha a nagy sebesség a lényeg ...

Na mire leírtam leírtad magad is

Ha a közép leágazástól nézel (képzeletben) a két szélsô leágazás felé, akkor az egyik felfelé, a másik ér lefelé indul el a csévetesten. Tehát középrôl nézve (megtáplálva általában U+) ezért az egyik tekercsrész ellentétesen húz mint a másik.
A legegyszerûbb megoldás nagyobb sebességre sarkallni a léptetôt (erre szólt a tanács, a régi menetesszáras világban a sebesség volt a gyenge láncszem), ha csak a fél tekercset használod, mivel így az induktivitása fele, cserébe persze a nyomaték is zuhan, mivel az áthajtható áram továbbra is ugyanannyi mint a két tekercs esetén (réz keresztmetszet) viszont csak fele annyi menet, azaz kisebb gerjesztés.

Lehet nem is tévedek, csak akkor ha mindkét tekercs így megy, akkor a soros mód van használva, ami így nagyobb induktivitás kevesebb végsebesség, ahogy meg én kötöttem be, ott pedig a párhuzamost használom, csak mivel a tekercs végei közösek, így a másik tekercs rész nem köthető be, ezért lehet kissé gyengébb lesz csak a végsebessége viszont nagyobb, azonos feszültségű driver esetén.

Ha így is be lehet kötni, lehet hogy a 0.9 fokos motorjaim is mennének, ki tudja, mert az bipolárban bekötve fél tekercsesen csak ugrál ide oda, azt se értettem, lehet annál meg így lenne jó ki tudja.

Nekem ez elég furcsa, lehet rosszul emlékszem, hogy a 6 kivezetéses unipoláris motornál a bipoláris kötésnél az egybefüggő tekercs középső és egyik szélét kell bekötni én erre emlékszem, még a Magi féle ismertetője alapján, persze lehet tévedek. És még arra is emlékszem, hogy pont ezt egy hátránykén is említette, hogy emiatt, mivel csak fél tekercse van használva a kényszerű kompromisszum miatt, ezért kevesebb lesz a tartó ereje is, de a bipoláris mód miatt a végsebessége viszont megnő ... lehet csal a memóriám ?


Amúgy se értem, hogy ha az egyé tekercs van bekötve, akkor annak nem is szabad jól működni, mert a léptetési fázisa szerint egyik rész egyik pozícióba húzza a másik pedig 2 lépéssel arrébb, tehát itt valami nem stimmel szerinte, a 3D nyomtató topickban írjátok ezt a tanácsot, ami szerintem nem jól van úgy. De lehet tévedek, ha igen valami linkre emlékszik valaki, ahol ez meg van magyarázva ?

Ezek konkrétan DC 6V és áram nincs ráírva, de az a szokásos 0.5Nm körüli lehet. Ereje van ennek, csak bipoláris vezérlőm lenne inkább, ami készen is van és nem akarnék most belegfogni vezérlőt építgetni unipoláris félét, illetve amik vannak, mert van oylanom is, ahhoz még kellene valamit csinálgatni forerasztgatni optót cserélni, vagy procit tenni programot írni, na most ehhez én nem kezdek az tuti, van elég más dolgom is.

Előzmény: Pabló, 2014-11-30 19:34:00 [4480]

Én ilyenekkel már szívtam eleget.
6 kivezetés 0.9fok, nagy szívás.
mikor megcsináltam 4-esre utána jó lett.
Igaz volt vele meló, fedél le,szétszedtem 8 vezetékre, utána közösítettem 4-re, és még ereje is lett.

5V 2.5A, kb mekkora NM? mocik lehetnek

Előzmény: elektron, 2014-11-30 17:50:00 [4479]

Nemrég próbáltam a 0.9 fokos Nema23 motorjaimat amik 6 kivezetésesek bipoláris vezérlővel hajtani, de az csak ide-oda ugrált, az 1.8 fokosak azok mennek így. Ennek van valami oka, vagy csak én bénáztam el valamit ?

Aha, értem.

A bolygómű kihajtótengelyére applikálnád a befogót? Szerintem nem nagyon lenne szerencsés mert a felépítéséből adódóan radiálisan nem nagyon terhelhetők, csak elöl van rövid távon csapágyazva.
Meg igazából kevés az a párszázas fordulat, manapság majd mindenki keményfémszerszámmal dolgozik már a hobbysták körében is.
Az AC szervo oké, a 750W is majd mindenre elég, de a robosztus precíz főorsócsapágyazás és a lehetőleg több fokozatú mechanikus hajtómű,- célszerűen szíj - alig kerülhető meg.

Én nagyon keveset marok, de az egyik pillanatban műanyagot a másikban acélt a harmadikban alut.
Csak kínlódok, mert az eredeti főorsó max. 2500-at tud, igaz azt 20 fokozatban, de ez a gép anno még a gyorsacélszerszámokhoz készült.
Így most még egy Perske motor van az eredeti főorsó oldalára fogatva, aluhoz és műanyaghoz.

No de szerintem tudod Te ezeket nagyon jól...

Előzmény: Szalai György, 2014-11-15 22:17:00 [4477]

Évek óta nem sikerül összekaparnom egy alkalmas, bolygókerekes hajtóművet, a 750W-os Yaskawa motoromra, fémmaráshoz.
Abból lehetne egy barátságos, kis tömegű és térfogatú, hatékony hobby marómű, fémekhez. Pár százas fordulat, elég nyomaték, kompakt felépítés, kevés zaj.

Viszont hányódik itt egy méretes Berger-Lahr ötfázisú hibrid léptetőmotor. Alacsony fordulat, sima futás, nagy nyomaték.
Gondoltam: Ha beledughatnék egy C20-ER16-150M szárat, még jó is lehetne valamire.
Csak hát az mágnesezhető.
Na, mindegy, majd alakul egyszer valami.
És hát igen, azért is írtam ide ezt a kérdést, mert ez még nem volt téma. Az újramágnesezés tárgyalásakor sem került szóba.

Előzmény: svejk, 2014-11-15 20:46:00 [4476]

Én most már csak arra lennék kíváncsi, hogy hogy jutott eszedbe ez jó kis kérdés?
Majd 10 év alatt emlékeim szerint erről még nem volt szó.
Érdekes, hogy nem tűnt fel senkinek ez a dolog...

Előzmény: Szalai György, 2014-11-15 20:30:00 [4475]

Kiástam a nálam pihenő SmCo mágnesű nagyon iparit. Az sem ferromágneses tengelyű.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-11-15 17:50:00 [4471]