Van valakinek tapasztalata hobby cnc-n fém fúrásban? 2 mm-es fúróval acélba 10 mm-es mélységig milyen fordulattal, és előtolással érdemes haladni? Mármint, hogy csökkentsem a fúró törési esélyét!!
Üdv. Zoli
RJancsi | 5809
2018-01-04 19:50:25
[10582]
Megfogtál. Nem ismerem ilyen szinten a kártyádat, azt hittem a jobb felső sarkában levő "Spindel ON/OFF" csatlakozó nem a relén keresztül kapcsolódik. Ha így van, akkor szerintem felejtős... A relé nem fogja szeretni a képpontonkénti ki/be kapcsolást, és valószínűleg a sebessége is kevés lesz. Marad a Z tengely DIR jele. Ez elvben csak a Z mozgás irányát adja, azaz amíg nem kell irányt váltani azonos jelszinten marad. Pl. ha le kell engedni a szerszámot a Z DIR felvesz egy jelszintet és úgy marad amíg a Z STEP annyi impulzust nem ad ki ami a mozgáshoz kell. A jelszint itt is TTL, tehát egy szilárdtest relé meghajtásához elég. Az nem tartalmaz mozgó alkatrészt, tehát kellően gyors és nem árt neki a sok kapcsolás. De azért jó lenne ha más is "megszakértené" a problémádat, nem biztos, hogy az én ötletemnél nincs jobb.
Köszi RJancsi!! az a cserélgetés jó, ezt nem tudtam, hogy így kell. A másik részénél a relé kapcsolgatást ott azt nem értem ha a marómotor reléje -a kártyán- vezérli a szilárdtestrelét,akkor az a kis relé gyors ki be kapcsolása miatt hamar tönkre megy nem?
A spindle ON/OFF port gondolom TTL (0V és 5V kb. max. 30 mA) jelet ad ki. Azzal simán tudod kapcsolgatni a tekercsedet, persze nem közvetlenül hanem egy szilárdtest relén keresztül.
A g kód sorokat természetesen nem egyenként cserélem, hanem a szövegszerkesztő "szerkesztés" - "csere" opciójával.
5 tengelyes kínai vezérlőm van. -és ucnc progim. Talán valamelyik végálláskapcsoló helyről is le lehet venni a jelet .Most lézerezem a PWM kimenetről, de gondolom erre is lehet akkor kötni. Nem rég írtad hogy átírod a Z helyeket M3-ra ill M5-re, de ha nagyon sok sorod van ,akkor van valami egyszerűbb átírás vagy mindegyit külön külön kell?
Ja bocs: mi van a vezérlődön: relé vagy relé kimenet? Mert a relé mehet tönkre a sok kapcsolgatástól, de ha csak kimenet, akkor arra kötve egy szilárd test relét bármit tudsz kapcsolgatni vele.
Szia RJANCSI! Köszönöm válaszod! Az illesztőkártyámon van relé kimenet a főorsónak, de ha azt nagyon sokszor kapcsolgatná, akkor azért hamar tönkremenne ez a relé ?
Talán a z tengely dir lába lenne jó. A step kevésbé, mert ott sok impulzus jelenik meg. De közvetlenül biztosan nem kötheted ezekre a tekercsedet. Inkább valami relé kimenetet keressél, vagy be kell iktatnod egy ssr-t. Kicsit munkás, de én pl. úgy szoktam mechanikus gravírozóból lézerhez átalakítani a g kódot, hogy sima szövegszerkesztővel kicserélem a G01 Z"fent" sorokat M05-re a G01 Z"lent" sorokat meg M03-ra. Ezek eredetileg a főorsó (spindle) ki/be kapcsolását vezérlik, amire nálam a lézer van kötve.
Köszönöm válaszaitokat!-és valaki meg tudná mondani ,hogy pl az elektromágnes kivezetéseit hová kell kötni a vezérlőkártyára? A Z tengely kivezetésére? Valamint a kép 1 bites pont raszter?
Motoros | 5071
2018-01-04 13:05:05
[10571]
Amíg írtam Te megtaláltad az "ütvevéső" verziót. Ezt is lehet ragozni pneumatikával, szolenoiddal stb.
Szerintem a sírkövesek így módosították a klasszikus felületkövetőt aminek a használata itt a sok gránitpor és folyadék miatt akadályba ütközne. Alapvetően két állapot van, egyik a felemelt amikor csak forog a gyémánt fej, a másik a munka amikor dolgozik leengedve, de a felületet is tudja követni rugó ellenében arra az esetre ha a gránitlap felső síkja nem teljesen párhuzamos a marási síkkal. Ezt csak a videók alapján gondolom, lehet nem pontosan így van. A föl le emelés megoldható egyszerűen mágnessel, de akár léptetőmotorral is, kinek mi tetszik. A marófej gyémántos gömbfejű, de lehet piramid keményfém is. Dereng valami olyasmi is régebbről amikor a szerszám tulajdonképpen egy miniatűr ütvefúróba volt befogva. A lényeg hogy a bemutatott módon tudják tompítani a gránittömb tömegéből adódó visszahatást, másrészt a felületet is követik.
Talán így. Bocsánat,annyira nem nézegettem ,hogy így is lehet.
Pali79 | 702
2018-01-04 12:02:42
[10567]
Itt nem a sínhosszról volt szó. Abban megegyezhetünk, hogy egy 500mm-es asztal másik oldalának eléréséhez 500mm elmozdulás kell ez így 1000 mm akárhogy is számolom. Ha a mozgóhídnál maradunk az általad említett 200 mm-nél akkor annak csak 500+200mm hely kell, hogy elérje az asztal legtávolabbi pontját. Hogy ezt milyen sínhosszúságokkal lehet elérni, már más kérdés.
Ez úgy szokott menni, más helyen, hogy ha HTTP benne van a sorban, akkor magától linknek tekinti, ha felismeri hogy YT, akkor magától beilleszti mint video. Persze nem panaszkodok, jó nekem ez a fórum motor, de nem is reklamálok ha valaki nem ehhez szokott. Ahogy igazából én sem.
Ez nem biztos, hogy igaz. Ha szigoruan vesszuk a 2/9-7/9 szabalyt, akkor ha jol szamolom 80mm-es kocsikkal 500mm asztal eseten a kocsik kozepe 110 es 390mm-re lesz. A kocsik haszontalan (kulso szeleik) tavolsaga 80mm-es kocsik eseten 360mm. Igy a teljes sinhossz 860mm. Ha szabadabban ertelmezzuk a dolgot es a kocsik kulso tavolsaga lenne 2/9-7/9, akkor az -80mm sinhossz. Mozgo hidas gepnel is kellene 200mm tavolsag a kocsik szelei kozott, igy az is legalabb 700mm.
Egy műköves ismerősömnek van olyan karos csiszológépe, ahol a motortengely egy belső bordás cső és abban szabadon csúszkál fel-le a csiszolófejek kívül bordás tengelye. A csiszolóerőt egy kettős működésű pneumatikus henger adja. A légnyomással tudja szabályozni milyen erővel nyomja a csiszolófejet a kőhöz. Itt a cél nem a pontos mélység hanem a felületkövetés. Nem egy pontos cnc technika csak ötletelésként írtam le.
Két dolgot tartok elképzelhetőnek: 1. Egy nagyobb elektromágnes húzza fel ha szükséges. Ez elég valószínűtlen, mert csak a motor súlya befolyásolja a marás mélységét. 2. Egy a modellezésből ismert szervóhoz hasonló dolog tartja pozícióban a motort.
Sziasztok! Érdeklődni szeretnék. Láttam külföldi oldalakon gránit gravírozást olyan marófejjel ami 1 részt forog-nem csoda hisz az a neve- illetve valami relé kapcsolgatja, hogy az anyaghoz érjen- gondolom így a z tengelyt meg sporólják. Tudna valaki ennek a működéséről többet, esetleg kapcsolási rajzot?
Pali79 | 702
2018-01-03 17:51:46
[10559]
Nézd vissza az előzményeket, nekem válaszoltál....
Én PallMallMan-nak válaszoltam, hogy aki épített már itt valamilyen gépet házilagosan, az tudja, hogy szóba nem jönnek a százados megmunkálási pontosságok.
Nem mondom, hogy nem lehet, épített is 1-2 ember nagyon durva sok 100 kilós acél szörnyet vér profi módon, de az komoly szaktudást és ipari hátteret feltételez.
Csak a mozgó asztalos meg sokkal nagyobb. Mondjuk egy 500 mm-es Y tengelynek dupla akkora hely kell, hogy ki tudd használni teljesen. Erről nem szabad elfelejtkezni. Ha ez nem gond nálad akkor ez is egy jó megoldás. Ha megnézed majdnem az összes kézi vezérlésű marógép így működik, csak ott nem egy irányba mozog az asztal.
Köszönöm szépen a választ. Ha annyival egyszerűbb és stabilabb a mozgó asztalos gép, akkor nincs kizárva az sem.
Előzmény: Szalai György, 2018-01-03 06:14:09 [10554]
Pali79 | 702
2018-01-03 07:02:21
[10555]
Ne csináld már! Nem a komplett gépről van szó csak néhány alapanyag cseréjéről. Számoljunk kicsit: Ha az Y-ra dupla trapézmenetes orsót számolunk akkor is a 3 tengelyre az összes orsó 24.000.- 4db 700mm körüli lineár 32.000.- a két rövidebbel együtt legyen 40.000.- Ha gépépítő profilokat használunk akkor egy ekkora géphez ami kell legyen egy 20.000.- Ez nagyjából 120.000.- Ha azt nézem, hogy eredeti elképzelése is pénzbe fog kerülni akkor csak az árkülönbséget kell figyelembe venni, legyen mondjuk ez a megoldás 50%-kal több, de szerintem nincs annyi. Persze mindent az apróhirdetésekből összemazsolázni, nem bemenni a boltba aztán bevásárolni.
De én a tiszta szívből jövő jó szándékkal tanácsoltam amit írtam. Ha marad az eredeti tervnél, nekem az is megfelel, csak gondoltam miért kellene a meleg vizet újra feltalálni.
Az utolsó képeden lévő szerkezet már elég stabil konstrukciónak tűnik. Eddig mozgóhidas gépekről kértél véleményt, de abból, amit a feladatról idáig írtál, inkább egy mozgó asztalos gépet képzelek el. A legegyszerűbb szerkezet mellett a legstabilabb konstrukció, kevesebb a költsége és a hibalehetősége is. A kis munkaterület miatt nem zavaró a mozgó asztal helyigény többlete.
Szia! Igen, alapvetően fával dolgozom. A gépet majd a markolatok belső kimarásaira is szeretném használni. Továbbá relief készítésre is. Illetve ha netán kellene pl. egy alu csapágyház, akkor tudjam már megcsinálni rajta, ne csak pénztemető legyen a gép.
-Nem akarok servo motorokat, csak léptetőket -15mm-es lineáris sínekben és -használt golyósorsóban gondolkodtam eddig. Ez a 2014-es hozzászólás viszont elgondolkodtatott. Sz.József-féle trapéznemetes orsókkal nem fognék mellé, de ott nagyobb a súrlódás és kisebb a sebesség, mint golyósorsónál. (Hogy ez a gyakorlatban mit jelent, arról fogalmam sincs...)
Komplett gépre és kitre nem akarok egyszerre nagy összeget kiadni, apránként nem "fáj" annyira.
Amit igazán mérlegelned kell az a használat gyakorisága. Ezek a szakik, itt a fórumon megrögzött 0,001 ezredesek. (kivétel a kivételnek) Neked viszont nincs szükséged erre a pontosságra, ha jól sejtem. Sőt még sose találkoztam gépen tervezet markolattal amit utána még ne csiszolgattak volna itt ott még egy kicsit.
Feltétlen fontos viszont egy relatíve stabil masszív szerkezettel rendelkező gépvázat építened. Egy legalább középkategóriás martómotorral. Lineárisok szempontjából te szíved ügye. (csak ne fióksínt!) Meghajtás minimum trapézmentes orsó. (nem mentes szár):) Léptető motor elég hozzá. (Nem kell szervó)
Mozgás szempontjából jobb ha az asztal FIX. Hidas megoldásnál ajánlott mindkét oldalt hajtani. (még ha egy motorral, akkor is!) A középen való meghajtás, csak rengeteg problémát okoz.
Z Axis-t a tervezet marómotorhoz kell szabni, felesleges masszívabb erősebb, de alul méretezni se szabad.
A Szlovákok gyártanak néhány olyan gépet amire te vágysz. CNC1.eu És ahogy látom az előttem szólónak teljesen igaza van. Olcsóbb venni egyet mint építeni kísérletezni! Vagy ha építgetni akarsz akkor egy KIT-et vegyél és azt építsd. A fenti szlovák cégtől már többször is rendeltünk, nem nagyon volt velük még gond, segítőkészek, magyarul beszélőek! :D :D :D De itt a fórumon is árulgatnak elég jó majdnem kész gépeket!
Én személy szerint imádok építgetni, kísérletezni.
Ez az én véleményem.... De hallgass meg másokat is. (Megéri!)
Hát, nem tudom, ha akkor azt mondja neked valami, hogy vásárolj össze közel fél milláért dolgokat és lesz egy jó géped, biztos nem ezen a vonalon indulsz el. Mert nem akarsz Te profi gépet csak egy jó gépet, ami nem kerül egy használt autó árába. Hobby-ra kell, nem tömeggyártásra. Szinte mindenki, aki új hobby-ba kezd mindig végigjárja a szamárlétrát. Ezért hobby, szabadidős elfoglaltság.
Én is pont ezért kérem ki a tapasztalt fórumtársak véleményét azokról a konstrukciókról, amik a látómezőmbe kerülnek. Inkább tartson tovább az álmodozás, nézelődés, mint olyan gép építésébe fogjak, ami eleve kudarcra van ítélve.
Úgy látom én vagyok rosszul behuzalozva. Amikor én kezdtem az első gépemet építeni (akkor még a most archív oldal volt a fő) és meg lehetett vásárolni a bútorlapból készült gépet nem kérdeztem senki véleményét csak csináltam a látottak alapján. Először fióksínből, persze semmire sem volt jó max filctollal rajzolni. Aztán kicseréltem a fióksíneket normális lineárokra, ehhez ugye szét kellet bonta az egészet. Persze még mindig nem volt az igazi. Kellettek jobb orsók mint a menetes szár. Újra szétbontani az egészet. Aztán jött a léptetők nem megfelelő felfogatása. Szóval ott tartok, hogy ráköltöttem ugyan azt a pénzt amit először is kellett volna csak éppen ötször annyit dolgoztam vele és persze még még mindig nem az igazi mert hát a bútorlap váztól nem sok mindent lehet várni.
Szóval ha valaki nekem azt mondta volna, hogy ne így csináljam, mert csak pénz és idő pazarlás, én örültem volna. Hát nem vagyunk egyformák.... Szóval láttam már kartonpapírból készült gépet is, mozgott a 3 tengelye annak is...
Ha már mindenképpen e kettő anyagban gondolkodsz, akkor inkább válaszd a rétegelt lemezt. Az alu profil be fog rezonálni, a rétegelt lemeznek legalább nagyobb a csillapítása. Szilárdságilag meg számodra teljesen mindegy.
Köszönöm a pozitív hozzászólásokat Aknai Gábor és Szalai Györgynek. Nekem is az a véleményem, hogy el kell kezdeni...
@svager azért nem használok gép építő profilt mert a linkelt gép 3D nyomtatott darabjai nem azokra az elemekre épülnek. Áttervezni pedig nem szeretném. Valamint a gépépítő profilok drágábbak mint a rétegelt lemez vagy az alumínium zártszelvény és itt az apróban nem is mindig van annyi amennyi egyforma amennyi kellene.
Jobban utánanézve talán az alumínium zártszelvény mégis csak jobb választás lenne a rétegelt lemezzel szemben habár az 5x ár mégiscsak gondolkodóba ejt.
Előzmény: Szalai György, 2018-01-02 21:06:24 [10542]
Előzmény: Szalai György, 2018-01-02 21:06:24 [10542]
happisusu | 257
2018-01-02 21:56:36
[10544]
Látom nem tétlenkedtél, igen a kocsik megduplázása nagyon jó ötlet igy megnő a x híd merevsége, csökken a z tengely bólintása...stb. Ell kell döntened mire akarod használni, mit akarsz megmunkálni, és milyen méretben? ez a konstrukció fára műanyagra már jó, alut illetve puhafémeket is meg tudsz munkálni, max kisebb előtolással,(sebeséggel), de ebben a majdani tapasztalat, hogy mit bír a géped, mennyire lett merev, stabil. Amin még érdemes lehet elgondolkozni az a gólyalábak magassága, illetve a Z tengely hasznos hossza, amúgy kisebb gépet építenél, ezt szerintem a lineárok méretétől tedd függővé, milyen méretüt tudsz beszerezni. Itt is van álltalában jól árasított de a hossz az nem biztos pont akkora ami neked kellene. ( Ha egy két " épül a gépem" topikot végig olvasol észreveszed, hogy sokan visszatértek az első terveikhez, függetlenül a hozzászólásoktól.) Hajrá
Üdv! Közben túrtam egy kicsit még a neten gép konstrukciók után kutatva. Kikértem a véleményeteket is, nem nagyon volt pozitív visszhangja a dolognak. Pedig a hídlábat is átterveztem két kocsisra. Lsd. képek.Ő volt az első jelölt.
Illetve ezt sem tartom elvetendőnek. A nagyságát csökkenteném mondjuk 450x550 mm munkaterületre, (de erről csak egy méretezés nélküli SketchUp file-om van). A híd orsóját a híd mögé tenném, a Z kocsikat pedig a híd aljára és tetejére.
Szóval melyik változat lenne jobb? Esetleg egyik sem és keressek egy harmadikat (és negyediket, ötödiket, hatodikat...)? A képek sorrendje a szöveget követi. Köszönöm a válaszokat!
Szalai György | 9490
2018-01-02 21:06:24
[10542]
Én úgy vélem, hogy ha ragaszkodol a nyomtatott műanyag elágazásokhoz, akkor lehet akár az alu szelvény is. Rosszabb nem lesz tőle. Ha meg a fa mellett döntesz, akkor a műanyagra nem is lesz szükséged és így masszívabb géphez juthatsz.
(Az ünnepek alatt áthoztak hozzám egy Raspberry-hez nyomtatott dobozt, hogy csiszolnám meg simára, mert festenék. Addig azt gondoltam, hogy a fröccsöntött műanyag képviseli a minőség alját és az olcsóság tetejét. Ez a véleményem már nem áll.)
Csak a többiekkel tudok egyetérteni. Állj neki és építs, bármiből, rétegelt lemez, alu profil, bármi. Csak csináld, egy otthoni kapirgálásra készített gépre teljesen jó a bordásszij. A lényeg ráerezz a mechanikára, és be tudd állítani az elektronikát. Utána már megy majd minden.
Szerintem meg tarts ki az eredeti elképzelésed mellett, mert így a büdös életben nem lesz 1db géped sem. Legfeljebb nem lesz tökéletes, és akkor mi van?
Köszönöm a véleményed, viszont a kérdésem még mindig adott.
Alumínium zártszelvényt lenne érdemesebb választani vagy a rétegelt lemezt.
Sajnos számítottam az ilyen hozzászólásokra, válaszokra. Ami azt illeti pont ebben a témában volt ez kitaglalva, hogy annak aki már épített gépet mindig a tökéletesebbre ,pontosabbra, jobbra törekszik. A vége az lesz, hogy a gép 3-400 ezer forintba kerül majd és abban is lesz hiba. Nos nekem ez lenne az első gépem ( a saját magam által épített 3D nyomtató után Prusa i3) ezért szerintem arra tökéletes lesz és nem kell majd több százezer forintot ráköltenem. Ha a marásra alkalmatlan lesz akkor majd átalakítom, vagy eladom és csinálok egy másikat. Esetleg ezzel legyártom egy második gép alapjait.
Szerintem jobb lenne elfelejteni ezt. Ha már alu akkor itt az apróban és mondjuk a jófogáson is találsz olcsón alu profilokat. Azokkal sokkal jobban jársz. A másik a 3D nyomtatott alkatrészek nagyon rugalmasak olyan pontatlan lesz mint állat, mert hajlik össze-vissza. A csapágyak a zártszelvény külső oldalán mint lineáris csapágy szintén nem valami jó megoldás. Rendes lineárok szintén az apróból.
sok keresgélés és olvasgatás után szeretném megépíteni az alábbi gépet: R-CNC
Sajnos az alu profil amit használ hozzá az eredeti elgondolásban nálunk nem igazán találtam. (A hozzá legközelebbi profil az ölesléc, lehúzóléc profilja áll ami igazából egy nagy vízmérték)
Szerintetek a sima alumínium zárt szelvény vagy egy 18 mm-es nyír rétegel lemez lenne megfelelőbb a profil helyettesítésére? Árban nagy különbség van és talán a fát könnyebben tudom a jelenlegi eszközeimmel megmunkálni.
Az ismeret mit sem ér, ha nem tudod/akarod alkalmazni...
Én az ilyen "tizen" soros katyvaszt nem szoktam elolvasni. (és ezzel nem vagyok egyedül...) Általában nem ér annyit a fáradtság, hogy végig olvassam a sorokat, mert a mondanivaló is kb. azon a szinten van mint a nyelvezet..
2018-01-04 20:13:53
Sz.József-féle trapéznemetes orsókkal nem fognék mellé, de ott nagyobb a súrlódás és kisebb a sebesség, mint golyósorsónál. (Hogy ez a gyakorlatban mit jelent, arról fogalmam sincs...)
