Az általad megadott adatokkal számolva a hajlítás erő szükséglete kb. 76500N~ 7800kg. Valószínűleg az a 10 tonnás emelő nem tudja a 10 tonnát. Persze az sem mindegy hogy hidegen vagy melegen hengerelt lemezről van szó. Az okoskönyv szerinti adatokkal számolva, 1%C tartalmú lemez esetén ez az érték 202725N, de a hidegen hengerelt lemez C tartalma 0.12-től kevesebb, így az első számítás helytálló.
Persze , hogy van több oldala is - de felesleges a többi oldalt ide betenni mert úgysem érdekel senkit sem a pontos számítás ... mint persze más sem , legalábbis az itteni olvasmányaim szerint .
Előkerestem egy diagramot, amit egykor a DIGÉP élhajlítógép konstruktőrei adtak ki a technológiai tervezéshez. Ez már kiállta az idők próbáját. A mintapéldádnak ez szerint 60-70 kN az erőszükséglete.
Az a bizonyos táblázat pedig valószínűleg nyomdatechnikai okból hibás, de egy 10x faktorral ehhez közeli értéket ad.
Szerintem jó a táblázat. A nyomásmérőt nem szoktam nézni mert sajnos olyan helyre rakták, hogy munka közben azt nehéz nézni. De csináltam most egy képet ennek a gépnek a táblázatáról.
Értem én, hogy fontos, meg mindent elhiszek, csak igazából azt nem értem, hogy a gyakorlat szerint miért kellett Secusoftnak ~10-szer annyi erő mint amit táblázat ír.
Elfogadom azt is, hogy hibás a táblázat, csak mutassatok másikat vagy számolja ki egy írástudó a Csikarc linkje alapján, hogy: l: 400 mm lv: 1,5 mm v: 10 mm r: 1 mm F: ?
A kis bádogos hajlítógéphez hasonló általam tákolt valamin , simán meghajlítottan a másfeles lemezt U profilnak (nem is U mert még a két széle is vissza volt hajtva) 72 centi hosszon . Előtte kicsit azért alakítgattam ,erősítettem a masinát . kB KÉT 80 centi hosszú rúddal lehet fordítani a mozgó pofát , nem hinném hogy 20 tonna lenne bent a késnél habár ugye kicsi a belső erőkar . Kaptam volna segítséget műhelyprés szerűségen ,(még a prizma is az enyém volt valaha). De negyven centis darabokkal nem igen mentem volna sokra ,ezért hagytam ezt a dolgot . Egyes lemezig szerintem 1-1,25 m es gépet még lehet házilag építeni , de nagyobb szélességgel semmiképpen nem próbálkoznék , még ha lenne időm rá akkor sem . A könyök emelős megoldás az erőnövelés miatt tetszik ,és nem utolsó szempont a sebesség alakulása sem a mozgás során . Pont ott lassú szinte végtelen erejű ahol kell . Ha már ennyit beleszóltam eddig ,ez még talán belefér
A V betűnél lévő adat a fontos. Az 1,5mm-es lemezhez 20mm. A lentebb említett példában 10mm. Minél keskenyebb a vályú annál nagyobb erő kell hozzá. Nekem is van egy gyári GÉFI 2500mm/50T-ás élhajlítóm. Nagyon sok lemezt kellett már hajlítgatnom.
Én úgy értelmezem, hogy F=150 kN áll rendelkezésre. (Valószínűleg ez a gép max. lehetősége.) Ezt az erőt pedig a diagram szerinti lemezvastagság, hossz stb. kombinációban lehet kihasználni.
teljes mértékedben igazad van a táblázattal kapcsolatban. Csak a kis kockákban beírtakat inkább tonnának vedd ! Én is ebbe a csapdába estem bele elsőre.
Akkor most hogy is van? Azt írtad tegnap, 400 mm hosszon az 1,5-ös lemezhez 10 tonna kellett.
A linkelt táblázatod -igaz nagyobb, 1,5-ös rádiusszal számol- 1,5-ös lemezhez csak 18 kN/m-t ír. Vagyis 400 mm hosszhoz 7,2 kN azaz 0,72 tonna szükségeltetik.
A táblázat többi rublikáját is nézve a hajlítási sugár és a nyomóerő közt lineáris a kapcsolat, tehát nem indokolja a nagy különbséget a tapasztalatod és a táblázat közt.
Elmeletileg ezek a fogaslecek koszorultek, legalabbis a hirdeteseknel azt irjak. Sajnos egyenes fogazasuak, de nagy mozgastartomanyra igy sem nagyon van jobb.
Jó az - mindenki olyan gépet tervez ami neki a legpraktikusabbnak tűnik éppen - nekem elég lenne egy 600 mm széles munkarész és kevés helyet foglaljon el + plusz kerekeken mozgatható legyen .Présem van kisebb és nagyobbacska is . Viszont van még más gond is a hajlítóval !! Dolgoztam másfél hónapot néhány élhajlító cnc-n de én úgy megutáltam azokat a gépeket - az ellenségemnek sem kívánom , hogy ilyen gépeken kelljen dolgozniuk ! Szinte elmenekültem onnan .Láttam az idő alatt olyan fiatalembert aki az ujját hagyta ott pár hónapos munkavégzés után . Minden hajlításra szigorú másodpercek voltak megadva - nagy sebességgel forgattad a kezedben a bonyolult hajlítású lemez darabkákat - ma is berzenkedve gondolok rá .
ez minden élhajlítos bibliája élhajlítási táblázat anyagvastagság szerint..... szoval a "V " a fontos nem a penge rádiusza. Ha kisebb, annál jobban beviszed mikrótörést az anyag belsejébe...mert már préselés lesz , nem hajlítás !!! Mi már törtünk el 2mm lemezt 6-os matricában hajlítás után 85 tonna csodákra képes. A penge nyomótengelye mindig a központban legyen.Ez alapszabály minden gyári pengének,így az ellenerő mindig függőlegesen hat a "medvére" Ezen honlapon dwg dxf ben letölthető ingyenesen a penge meg a matrica alakzata. Nem kell mindig edzett acélnak lennie, sokszor lézerrel kivágott 8-as lemezből készítünk szendvics technikával (magyarul 2 központosított furat D5mm köracélra felfűzve a n x 8mm penge, végén meg fűzővarrattal ellátva miután beleeresztjük a matricába). Mindnél nagyobb a fesztávolság amit akarsz hajlítani, annál több anyagra lesz szükséged a váznak, meg sok sok tonnára.
Powerbelttől vettem fém fogaslécet, fémfogaskereket. 80x40-es aloprofolra került a cucc (hekyzetfúró lett belőle) A fogaskerékkel gyűlt meg a bajom az eredeti furat és agy átmérő de még a fejkör sem futott az osztókörrel. Nagy kínlódás árán a fogárkokba görgőket rakva lett újraesztergálva. Nem lett tökéletes kellett a rugós keréknekifeszítés. Ha túl erős a rúgó hangos, ha nem elég a feszítés a visszahatásokra lötyög. Szóval kétszer csináltam egyszer előszörre és másodszor utoljára.
1 évre rá kellett egy még nagyobb. hasonló helyzetfúró. Szintén Powerbeltes fém fogasléc de üvegszálerősítésű poliamid kerék. Szintén aluprofilra erősítve elsőre tökéles, a fogasléc szépen ráengedve kerékre és szakaszonként rögzítve a profilhoz. 25 m/perc nem hangosabb mint egy golyósorsó. Pontosság? Ki tudja oda jó ahova készült. Ha legközelebb járok arra majd megnézem mennyit kopott. Minden esetre lézer mozgatásra aligha vetném be ezt a technikát a nálunk megvásárolható anyagokkal. (persze léteznek köszörült fogaslécek és kerekek de ahhoz halandó ember nem jut hozzá)
Viszont ilyen U gerendás megoldás viszonylag egyszerűen összelapátolható, jól méretezhető, benne van az anyag, és nem kell feltétlenül precíz statikai számításokat végezni hozzá, hogy elbírja, csak ránézni egy ilyenre, lemásolni és biztos lehetsz benne, hogy bírja a 10Tonnát.
fogasléc oldalába furat mehet amin keresztül lehet felfogatni az se árt ha 3 tizedet le köszörülnek a fogakból illetve a fogas kerékből is, így igaz oda az elvileg tökéletek evolvensen való mozgás viszont nem fog akadni a kerék a lécben, csendesebb lesz és könnyebb járású
ha meg tudod oldani a rugós feszítést az a legjobb, viszont ne legyen neki hely hagyva a rugónál, hogy át tudjon ugrani a fogakon ha fix excenteres az állítási lehetőség úgyis beáll magától valahová, ami egy helyen passzos a többi helyen kottyos lehet kérdés, hogy ez mennyire befolyásolja a munkát esetleg támasztott léc levegőben fix fogaskerék a lác hátoldalára pedig gumi szalag ami elvégzi a szükséges feszítést és zaj csillapítást
Felhívom figyelmeteket hogy 400mm 1.5 sima fekete lemez hajlításához csekély 10 tonna szükségeltetik.(10 tonnás hidraulikus emelővel végeztem,szuszogott is rendesen a visszaeresztő szelep) Penge rádiusza 1mm a matrica vályú szélessége meg v 10. E miatt röpködnek a tonnák egy élhajlítógép esetén. Itt is érvényes a "paraszt számítás" ami: vályú szélessége = anyagvastagság x 8. A 90 fokos hajlításhoz 88 fokos matrica kell!!!
Csikarc | 5045
2017-10-15 09:16:57
[14592]
Nem a mechenikai működése miatt tettem be hanem a keret kivitelezése ami megfogta a szememet - keskeny - merev - praktikus . Esetleg ezt még el tudnám képzelni kisebb kivitelezéssel még a műhelyben .
Biztos van aki már épített a cncdrive féle fogaslécekből gép hajtást, érdeklődni szeretnék milyen megfogatással lehet őket rögzíteni?
Mert hogy katalógus szerint nincs rajta felfogató furat. Láttam itt ott a neten hogy valami kis L profillal szorítják a géptesthez ezeket, de ez olyan bizonytalannak látszik...
A másik meg a rajta futó fogaskerék és rögzítése, ezt fixen ráállítva érdemes vagy rugó feszítéssel?
Milyen egyéb buktatói vannak, azon kívül hogy valamilyen úton módon egy síkban kellene lennie a fogak felületének, amit nem is tartok annyira egyszerűnek betartani, pláne erre tökéletesen illeszkednie kellene a fogaskeréknek...
Szóval milyen nehézségi szint a játékban? Előre is köszi!
jani300 | 12298
2017-10-14 19:14:07
[14590]
Éppen ez a harmadik kép erről a fajtáról Az olajemelő a műhelyprésbe jó , de lemezt nem hajlítanék olyannal .
Csak rossz példának tettem be mert a végén ott az a csicsavilág de attól még nem lesz jó egy tervezés .Ami tetszene az a következő egyszerű megoldás inkább - de nekem valószínű soha nem lesz élhajlítóm .
Nem olcsó a szerszám. Most vettem egy 805x60x60 mm hosszú szegmentált 4v bélyeget. 95+áfa az ára. Egy hónapig hezitáltam,de győzött a kényelem. Házilag is vágtam alsó szerszámot 450 mm hosszú acél hasábból flexel . Jó lett,de macerás megcsinálni . Ja meg persze sosem lessz olyan mint a gyári.
2017-10-15 20:34:53
Most olvastam el a többi hozzászólást .
Szinte elmenekültem onnan .Láttam az idő alatt olyan fiatalembert aki az ujját hagyta ott pár hónapos munkavégzés után . Minden hajlításra szigorú másodpercek voltak megadva - nagy sebességgel forgattad a kezedben a bonyolult hajlítású lemez darabkákat - ma is berzenkedve gondolok rá .
zek az igazán hasznos infók egy ilyen hobby oldalon!
