HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 417 / 960 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   413  414  415  416  417  418  419  420  421   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 33043    2013-06-11 21:57:00 [27281]

"Egy 2.2 es 230/380 freekiváltó (55 ezer kb)örökre megoldaná a gonjdaimat"

Csak sajnos olyan nem létezik

Előzmény: designr, 2013-06-11 21:45:00 [27277]


Törölt felhasználó    2013-06-11 21:56:00 [27280]

Szép állapotban lévő gép,nálam sajnos a festés már felújításra szorul meg a felsőszán is .Ha jól sejtem ez is egy bulgár gép?

Előzmény: designr, 2013-06-11 21:46:00 [27278]


Teaway | 667    2013-06-11 21:52:00 [27279]

Miért használod a forgácstálcát szemetesnek?

Előzmény: designr, 2013-06-11 21:46:00 [27278]


designr | 3604    2013-06-11 21:46:00 [27278]

No-No


designr | 3604    2013-06-11 21:45:00 [27277]

Zsákutcánkba nemsoká hozza egy vállalkozó a 3 fázist,de költségekről elrémisztő dolgokat hallottam..én meg csak hobbista...Egy 2.2 es 230/380 freekiváltó (55 ezer kb)örökre megoldaná a gonjdaimat.Igen így csak 4 sebességem van.

Előzmény: Teaway, 2013-06-11 21:31:00 [27276]

Teaway | 667    2013-06-11 21:31:00 [27276]

Ja, és gondolom a kompresszor motor 2850-et forog, így a felső 4 sebességed van meg.

Előzmény: designr, 2013-06-11 20:51:00 [27273]


Teaway | 667    2013-06-11 21:29:00 [27275]

Értem.
Belátható időn belül nem tervezel 3 fázist beköttetni?
Mert akkor megtarthatnád még az eredeti motort, ki tudja, mit hoz a jövő...bár akkor Csuhás bácsi hoppon maradna

Előzmény: designr, 2013-06-11 20:51:00 [27273]


designr | 3604    2013-06-11 20:53:00 [27274]

Rövidesen küldök pár képet a motorról,neked is és laacikának is.

Előzmény: Csuhás, 2013-06-11 15:10:00 [27261]


designr | 3604    2013-06-11 20:51:00 [27273]

Az említett Dahlander motorral vettem a gépet.De mivel nekem nincs 3 fázisom ,megkapta egy tönkrement Einhell kompresszor 2,2kw-os 230 as motorját.Érdekes,ezért leírom(nem vagyok elektromos..)Az Einhell motor csak jobbra forgott,semmilyen kondi átkötés megcsapolás átkötés nem segített,azt mondják van ilyen.Kértem tanácsot szakiktól,mivel nekem pont balra kellene forognia a korrekt felszereléshez,megfordíthatom e a forgórészt a házban..azt mondták van akinek ez működik.Minden passzolt,de fél óra után forró a moci..Szakik szerint a forgórész,csapágy stb minden stimmel,de néha a forgórészen belűl el van tolva a vasmag a hátsó pajzs felé.tehát emiatt a kis eltérés miatt melegedhet.Ha lenne itthon 380 visszatenném az eredet motort,mivel igy csak 4 sebességem van,azzal meg gond nélkül működött évekig.A végső megoldás már megvan egy 230/380 1,5kw-os movi..frekiváltóval,már csak fel kell szerelnem.Teawaynek..eredeti kapcsolók most pihennek.kapcsolós hosszabbító,egy irány..

Előzmény: Teaway, 2013-06-11 18:04:00 [27269]


svejk | 33043    2013-06-11 18:47:00 [27272]

Az is lehetne megoldás, de 2,2kw-osban csak 3x200V-os bemenő feszültségű frekiváltóm van.

Előzmény: jani300, 2013-06-11 18:20:00 [27271]


jani300 | 12257    2013-06-11 18:20:00 [27271]

De Neked van 380/220-as (csakazértis) trafód !

Előzmény: svejk, 2013-06-11 16:03:00 [27265]


jani300 | 12257    2013-06-11 18:15:00 [27270]

Evvel a hozzászólásoddal nem tudok egyet érteni .
A tekercselés mennyiségének csak a horony keresztmetszete szab határt .
Mivel a két tekercselésű motorok úgyis egyedi tervezésűek ez nem lehet gond .
A nagyon eltérő póluspárszámú motoroknál a jóval kisebb teljesítménynek a vastest és a forgórész fizikai mérete az ok .
Más póluspárszámra más más kialakítású és méretű állórész és forgórész szükséges ,azonos teljesítményre .
Az "öszvér " motorok tervezésénél muszáj valami kompromisszumot kötni ami avval jár hogy egyik fordulatnak sem ideális a vastest mérete.

Előzmény: rferi, 2013-06-11 11:39:00 [27252]


Teaway | 667    2013-06-11 18:04:00 [27269]

Milyen motort tettél rá?
Mi lett az eredeti sebességváltó/forgásirányváltó kapcsolóval?

Előzmény: designr, 2013-06-11 13:29:00 [27255]


jani300 | 12257    2013-06-11 18:03:00 [27268]

Írtatok rendesen!
A Dahlander gondolom a feltaláló neve ,de Magyarul pólusátkapcsolásnak szokták hívni .
Ebben van némi utalás a szerkezetére .


jani300 | 12257    2013-06-11 17:54:00 [27267]

Szia !
Azt a motort nem ismerem amiről írtál .
De valószínűleg 1 fázisra (két száll dróton ) is elkészíthető .
Nekem van motorom amin két külön Dahlander tekercselés van , négy sebességgel . Sok minden egyedi különleges motor létezhet .
Egyébként sok hozzászólás született a témával kapcsolatban ahogy futólag néztem .
Majd most olvasom

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-10 22:57:00 [27244]

laacika | 3145    2013-06-11 17:03:00 [27266]

Háát ha ez a helyzet az emlitett motornál akkor (Csuhásé a motor).


svejk | 33043    2013-06-11 16:03:00 [27265]

A Dahlandernél a delta-csillag/csillag az elterjedtebb motor.
(én még nem is találkoztam talán élőben Y-YY-al)

De itt Deltában is sorba van kötve két-két tekercs így kevés neki a 230V, nem úgy mint a normál motoroknál a deltába kötés estén.

Megoldás, ha megbontják a motort és kivezetik külön a tekercseket, de elég macerás, és csak az egyik pólussal fog menni.

Én kényszermegoldásból frekiváltóról járatom a marógépem 2,2kW-os motorját de csökkentett 40 Hz-es frekvenciával és 255 V-al.
Így persze a fordulat 2800/1400 helyett csak 2200/1100, de kis terhelés esetén tudom használni 60Hz-el is.

Előzmény: designr, 2013-06-11 13:29:00 [27255]


laacika | 3145    2013-06-11 15:45:00 [27264]

Ne kérj elnézést,előfordul az ilyen,rendben,már irtam neki mailt,ha mégsem kell azonnal szólok neked.


Csuhás | 6724    2013-06-11 15:41:00 [27263]

Elnézést, félreértettem. Amennyiben nem kéred a motort akkor jelenkezem rá én.


laacika | 3145    2013-06-11 15:25:00 [27262]

A gazdája nem azt irta hogy nem tudta 220-ról (majd meg szokom 230v)-ról üzemelni,hanem kérdezte."Akkor azt jelenti hogy még 1440 es fordulaton sem tudom járatni 230v-ról?"


Csuhás | 6724    2013-06-11 15:10:00 [27261]

Ha kéred a motort akkor a tiéd. Csak azért jelentkeztem mert úgy értelmeztem, hogy neked nem jó hiszen már a gazdája sem tudta 230V-ról járatni.

Előzmény: laacika, 2013-06-11 14:57:00 [27260]


laacika | 3145    2013-06-11 14:57:00 [27260]

Erről remaradtam úgy néz ki.


Csuhás | 6724    2013-06-11 14:43:00 [27259]

Engem érdekelne az a motor. Hol van helyileg?

Előzmény: designr, 2013-06-11 13:29:00 [27255]


laacika | 3145    2013-06-11 14:14:00 [27258]

designr motorja pont jó lenne nekem ha lenne 400v-om,vagy lehetne ezt is járatni 220v-ról csak az emlitett teljesitmény 70%-át tudná.Jól mondom?


rferi | 1310    2013-06-11 14:07:00 [27257]

A leggyakoribb Dahlander kapcsolás olyan, hogy csillagba vannak kötve a tekercsek, és nincs kivezetve a csillagpont.Az egyik fordulaton két-két tekercs sorban, másik fordulaton meg párhuzban van kötve, de mindig csillagban.
A tekercsek 230 voltosak, emiatt csillagban ráköthető a 3x400 voltra.
Ha van 3x 230 voltos hálózat, mondjuk egy egy/háromfázisú frekiváltóból kijövet, akkor ugye deltába kéne átkötni, ez azonban csak akkor lehetséges, ha a csillagpontot belül felbontjuk, és kivezetjük a három szálat.

Előzmény: designr, 2013-06-11 13:29:00 [27255]

laacika | 3145    2013-06-11 13:49:00 [27256]

Jóóóó nagy port kavart a szelid kis kérdésem,nembaj tanulunk!


designr | 3604    2013-06-11 13:29:00 [27255]

Emco esztergám(nem a kicsi,hanem Maximat11-es)eredeti motorja is szerintem Dahlander volt.380v,delta/csilag-csillag.1400-2800.1,1-1,4 kw.Akkor azt jelenti hogy még 1440 es fordulaton sem tudom járatni 230v-ról?Lecseréltem,ha valakinek kellegy ilyen, 6 eze ft...

Előzmény: rferi, 2013-06-11 11:39:00 [27252]


rferi | 1310    2013-06-11 13:16:00 [27254]

Az is háromfázisú volt
Csak kondival járathatták egy fázisról

Előzmény: Sunny65, 2013-06-11 11:57:00 [27253]


Sunny65 | 221    2013-06-11 11:57:00 [27253]

A régi Dávid esztergámnál a gépkönyv akkor hibásan írta le hogy 230V-os 4/8 pólusú dahlander motor működteti?


rferi | 1310    2013-06-11 11:39:00 [27252]

A Dahlandeer motornak az a hatalmas előnye, hogy a motor mindkét fordulaton használja az összes tekercsét.
Jellemzően 6 tekercse van (nem kötelezően!), és ezeket köti át a két fordulat között az ember.
Sokkal jobb "erőnléti" tulajdonságai vannak, mint a kettős tekercselésű motornak, mint az említett mosógépmotor, ami nem is csoda, hiszen ez utóbbiban egyszerre csak az egyik tekercsrendszer dolgozik, és közben a másik meg csak a helyet foglalja. Emiatt ez utóbbit nem lehet olyan teljesítményre betekercselni, mintha csak egy tekercsrendszer lenne benne. Emiatt jobb nekünk az igazi Dahlander motor.
A kettős tekercselésű motornak viszont azért van előnye is: mégpedig az, hogy majdnem mindegy milyen két fordulatra tekercselik, emiatt alkalmazzák a mosógépben, mert ott 2/12 pólusra tekerik be, de ezt Dahlanderben nem lehet megoldani.
Azok jellemzően egymást felező fordulatokra tekercselhetők.
És sajnos egyfázisú megoldásban nem megoldható a betekercselése, indítófázis, meg hasonló problémák miatt, szóval ez csak háromfázisban van.


n/a (inaktív)    2013-06-11 11:01:00 [27251]

Most mértem egy mosógépmotort ami 5 kivezetéses kétsebességes,valamennyi kivezetése ohmosan kapcsolatban van egymással,olyan ami független kivezetés lenne az nincsbenne.Akkor ez most hogy van?


Törölt felhasználó    2013-06-11 09:20:00 [27250]

Ok! Ezt most már értem.
Talán, rossz példát hoztam. Tényleg nem vagyok képben. Az eredeti probléma az volt, hogy lehet-e egyfázisú motor dahlander, vagy nem. Én arra írtam, hogy lehet. Tévedhetek is persze, mert nem vagyok a téma szakértője.

De ez az egy házban lényeben két motor, érdekes műszaki megoldás.
Ennél a motornál, amit említettem, tényleg két egymástól különálló tekercspár van.
Meg van egy kisfeszültségű kimenet is. Gondolom, hogy egy trafót pótoltak vele. Német varrógépmotorokon találkoztam ilyennel.

Tényleg úgy pontos, ahogy írod.
Köszi.

Előzmény: vaskukac, 2013-06-11 08:56:00 [27249]


vaskukac | 631    2013-06-11 08:56:00 [27249]

Szervusz!
Kevered a kettős tekercselésű motort a Dahlanderrel. a Dahlander motorban a tekercselésnek vannak plusz kivezetései, és a Dahlander kapcsolásnak megfelelően lehet őket összekötni. Az általad említett mosógép motoroknál tulajdonképpen két egymástól teljesen független tekercselés van, azaz két db egyfázisú motor van egy házban, és nem a tekercsek villamos kapcsolásának változtatásával váltod a fordulatot.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-11 07:29:00 [27248]


Törölt felhasználó    2013-06-11 07:29:00 [27248]

Köszi!
Én annyit tudtam a dologról, hogy amelyik motorban több póluspár van és azokat ki lehet választani, ezáltal fordulatszámot váltani, az a dahlander motor.
Természetesen, rövidre zárt forgórészű motorokról van szó.
1 póluspár ~ 2800
2 póluspár ~ 1400
stb.
Teljesen mindegy, hogy 1, vagy 3 fázisra készült az a motor.
Ha nem így van, akkor én tévedtem.

Előzmény: hostya, 2013-06-11 01:35:00 [27246]


Sunny65 | 221    2013-06-11 04:16:00 [27247]

Nem régen volt egy magyargyártmányú műszerész esztergám. David eszterga volt a neve.
Sokan ismerik, Nyiregyházi Vagép csinálta ྑ-ben.
1fázisú Dahlandermotor hajtotta.

hostya | 3097    2013-06-11 01:35:00 [27246]

Hidd el hogy nincs Dahlander motor 1fázisu kivitelben.
Még akkor sem ha az egy fázis valójában kettő...

Attól, hogy egy 1fázisu motor két különböző fordulatszámra képes, attól még nem Dahlander motor.

Lentebb írtad a #27229-ben: "Hogy ezek dahlander, vagy milyen névre hallgatnak, én nem tudom."

Ha nem tudod hogy valójában mit(is) jelent a "Dahlander" akkor is azt állítod hogy van ilyen..??
Inkább nézz utána, mit is takar a Dahlander kapcsolás...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-10 22:57:00 [27244]


Törölt felhasználó    2013-06-10 22:58:00 [27245]

Az egy fázis valójában kettő, de ez már részletkérdés.


Törölt felhasználó    2013-06-10 22:57:00 [27244]

Az volt az állítás, hogy egy fázisra nincsen dahlander motor.
Én erre reagáltam, hogy szerintem van ilyen.

Előzmény: jani300, 2013-06-10 20:27:00 [27239]


n/a (inaktív)    2013-06-10 22:24:00 [27243]

Köszi, dobtam egy mailt

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-10 17:56:00 [27226]


PSoft | 18592    2013-06-10 21:40:00 [27242]

Iííííígeeen!

Előzmény: jani300, 2013-06-10 21:36:00 [27241]


jani300 | 12257    2013-06-10 21:36:00 [27241]

Villamos forgógépek tekercselése ?

Előzmény: PSoft, 2013-06-10 21:18:00 [27240]


PSoft | 18592    2013-06-10 21:18:00 [27240]



Előzmény: jani300, 2013-06-10 20:27:00 [27239]


jani300 | 12257    2013-06-10 20:27:00 [27239]

Hajrá !
4/8 pólusú Dahlander ,lépésrövidítéses kétrétegű tekercseléssel 3 fázisra . Vagy két külön tekercs egy fázisra .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-10 19:29:00 [27238]


Törölt felhasználó    2013-06-10 19:29:00 [27238]

Köszi.
Akkor már csak tekercselő szakit kéne találni hozzá, hogy megoldja.
Persze, nem sürgős.
Csak úgy, elvileg...

Előzmény: Vetesi75, 2013-06-10 19:02:00 [27236]


jani300 | 12257    2013-06-10 19:17:00 [27237]

Visszatérve az esztergálós témára .
A póluspárszám kisebb 3fázisú esztergáknál sem mindegy fáziscserével történő irányváltáskor .
Ha az automata még bírja is esetleg ,jóval durvább terhelés van mechanikailag a
motoron irányváltáskor .

Vetesi75 | 1629    2013-06-10 19:02:00 [27236]

Igen. Ráadásul az két egymástól teljesen független tekercselés szokott lenni azonos vastesten.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-10 18:51:00 [27233]


Törölt felhasználó    2013-06-10 19:00:00 [27235]

Bármi lehet. Én egyáltalán nem értek hozzá.

Előzmény: jani300, 2013-06-10 18:58:00 [27234]


jani300 | 12257    2013-06-10 18:58:00 [27234]

Hát nem egészen .
Azonos teljesítményű motoroknál mindig a kétpólusú a legkisebb legkönnyebb .
A 12 pólusú motor vagy jóval nagyobb vagy jóval gyengébb .A horonylépésből adódóan a nagyobb pólusszámú motorok tekercsei kisebb vaskeresztmetszetet fognak át .
Röviden és nem teljes értékűen elmondva .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-10 18:51:00 [27233]


Törölt felhasználó    2013-06-10 18:51:00 [27233]

Nem értek a tekercseléshez sem, de mi van, ha szándékosan, energiatakarékossági okból tekercselték gyengébbre a lassabb fordulatú fokozatot?
A mosógépnek kisebb teljesítmény is elég volt, viszont nem mindegy, hogy mennyit fogyaszt a gép.


Törölt felhasználó    2013-06-10 18:41:00 [27232]

Hogy mi a "nevük", az nem tudom. Annyi tény, hogy kétféle fordulatszámra voltak képesek.
Szerintem sem jók erre a feladatra, mert a kisebb fordulaton a gyengébb.

Előzmény: laacika, 2013-06-10 18:31:00 [27231]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 417 / 960 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   413  414  415  416  417  418  419  420  421   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.8797 ]