Szóval akkor mennyivel érdemes hajtani?
Vagy megéri még egy ilyent venni?
Vagy mit kell vele csinálni, hogy bírja, jó tanács esetleg?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-19 17:55:00 [4619]

Lehet át kellene tenni a témát Bipoláris motor vezérlés topikba...

A szövegbe mintha azt írná , hogy a TB67S149 unipoláris vezérlő.Ez nem gond,mert a TB6600 az bipoláris.

Előzmény: CeFReX, 2015-02-19 18:08:00 [4621]

Helyesen a TB67S149 adatlap

Gyorsan megnéztem a TB6600 adatlapot, végül is ez sem rossz, és legalább itthon is beszerezhető.

Előzmény: CeFReX, 2015-02-19 18:01:00 [4620]

Sok sikert! Én a piros 4 tengelyessel játszok, de nem tökéletes a nyák topológiája. Minimális átalakítással most már használható, de koránt sem tökéletes, már csak a TB6560 miatt sem. Talán ez a TB6600 nem igényel olyan hatalmas nyákot, lehet hogy célszerű lenne hozzá tervezni (és NEM RAJZOLNI) egy egészen újat, mintsem faragni. Szerintem lennénk itt néhányan, akik utánaépítenénk valamit, ami fényévekkel jobb, ha a kínai árának másfél-kétszeresébe is kerül.

Viszont ha eről közelítjük meg a dolgot, akkor meg TB67S142 vagy url=http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheets/toshiba/TB67S149HG.pdf]TB67S149-cel kéne próbálkozni. Usában már beszerezhetőek, és a 6$ nem vészes ár a tudását nézve. (50ns step jel, 80v tápfesz, 3A motoráram, irreleváns tápsorrend).

Bátyám ugyan villamos mérnök, de nincs rá kapacitása, hogy foglalkozzon vele, de könnyen lehetséges, hogy tökéletes topológiához akár 4 rétegű nyák is kellhet.

Előzmény: Áts László, 2015-02-19 14:27:00 [4617]

Hidd el nem kötötted el, ez ennyit tud , de stabilan !
1500+800Ft posta vagy 2700FT Free international shipping.
Tehát NEM rentábilis, mert 3555Ft-ér postával itt van egy ilyen vezérlő és nem kell szívni az azonnal szétégő nyákkal se.

Előzmény: Pabló, 2015-02-19 17:43:00 [4618]

Ez a tb6600 ic mennyiért szerezhető be?
Full áramon én is egyet elküldtem.
Én bekötésre tippeltem, hogy valamit elszúrtam.
Engemet is érdekelnének a fejlemények.
Akár egyeztethetnénk mailban is.
Lehet engem is érdekelne ic- ha csak ebay-ról lehet beszerezni.

Előzmény: Áts László, 2015-02-19 14:27:00 [4617]

Átnéztem a TB6600-as dokumentációját és összehasonlítottam a panellal. Megvan miért szállt el. Első ránézésre fel sem tűnt,de csak 5 dióda van a panelen. A pozitív irányú diódákat szépen lefelejtették a panelról és a kapcsolás köszönő viszonyban sincs a gyártó által ajánlottól. Viszont talán nem nehéz átalakítani. Persze,hogy a rosszul kivitelezett elektronika miatt nem működik megfelelően és gerjed,ezért melegszik is rendesen. És persze mindezt eloxált,alul méretezett és alig hőpasztázott hűtőbordán. Tehát veszek egy új ic-t és átalakítom,meglátjuk mit lehet ebből kihozni. Csak egy-két példa: Árammérő ellenállás 20%-os tűrésű és nem induktivitás mentes,a tápkondi nagyobb értékű(ez talán nem lenne baj) de nem low esr,a meglévő diódák 3A-esek és nem elég gyorsak,viszont egy ilyenen megy sorba a tápfesz és,ha csak 2x 3A van már jön is a füst... Hirtelen első körben ennyi. Fotózok és beszámolok majd az egészről.

Előzmény: Motoros, 2015-02-18 07:51:00 [4597]

Annyi kiegészítés hogy a linkelt képlet egy tapasztalati összefüggés lehet, mert dimenzionálisan nem stimmel ( L = Vs/A ) Ilyenkor ismerni kell hogy mit helyettesítünk . No mHy kell oda ( az angol lapon szerencsére közlik )

Szia,
Első körben tudni kellene, hány vezetékes az a motor.
Ha jó hozzá a vezérlőd, akkor nem fogja azt kinyírni a motor, max. nem tudja kihajtani magát majd rendesen ha tényleg 15A-re saccolod a motort.
Ahogy Tibor is írta egy multiméterrel kellene első körben a motor vezetékeit megvizsgálni, megkeresni az összetartozó tekercseket és megnézni az ellenállásukat. Az induktivitás megmérése még pontosabb képet adhatna a motor karakterisztikájának kiderítéséhez, ha ez nem kivitelezhető akkor marad a bekötés és próbálkozás.
Mivel azt mondtad nagy a motor, feszültségnek adhatsz neki 60v-ot mondjuk kezdetnek.(szerintem a 80V-tól sem riadna meg a motor de ez már a dq860ma vezérlőd maximuma).

Második kérdésre, a max. motor feszültség számítására, túl nagy fesz esetén képes túlmelegedni a motor és megállni de ha a amperban azt kapja amit az adatlapja szerint bír nem nagyon károsodhat miután visszahűlt.
Max fesz számításra ezt mondják képletnek:
32 * √L = VMAX
A motor induktivitása ugyebár az L.
Irodalom angolul

Előzmény: torrente, 2015-02-19 09:27:00 [4613]

Egy motort csak külalakjából, méretéből megitélve az U,I,R villamos adatairól alig lehet valami konkrétat, értelmeset mondani, hiszen ahhoz hogy valamennyire jól saccolni is lehessen, minimum látni kellene a tekercselését. Emiatt javasolnám, ne "tegyél fel semmit".
Ezért nulladik lépésként ismeretlen motornál mérjél, pl. egy Ohm mérővel, így meg tudod állapítani a tekercseinek Ohm-os ellenállását, az már értékes adat, lehet belőle következtetni több más dologra. Ha lenne induktivitás mérőd (gyanítom nincs), az L érték is kimérhető. Ez a két adat már nagyon sok további léptetőmotor méretezési, üzemeltetési tényszámot megalapoz, és segít optimális vezérlő elektronikához illeszteni.

Előzmény: torrente, 2015-02-19 09:27:00 [4613]

Sziasztok, van néhány amatőr kérdésem a tapasztaltabbakhoz.. van egy léptetőmeghajtóm (dq860ma) ami mondjuk 8A áramot tud és van egy léptetőmotorom amin nincsenek feltüntetve az adatok. Meglehetősen nagy darab, és könnyen lehet, hogy nagyobb áramerősséget tud. Tegyük fel 15A.. Ebben az esetben mi fog történni? A motor nem tudja leadni a max teljesítményt, vagy a vezérlőt fogja kinyírni?
Másik kérdés.. a vezérlő 24-60V tartományban működik. A motort le lehet égetni ha túl nagy a feszültség vagy valahogy visszakorlátozza a vezérlő? pl egy nema23-as motor mellé 60V-os tápot kötök.
Köszönöm a hozzászólásokat! Péter

Igen a nyomtatóknál alapesetben 20mm/s-os sebesség különbségig nem gyorsít csak "ugrik" a hajtás.
Itt le van írva angolul az amiről megy a vita másfél hete egy másik topicban

Előzmény: elektron, 2015-02-18 21:28:00 [4611]

A 3D nyomtatóknál rögtön kiderül, jól van e beállítva ez a start stop freki, mert az úgy működik.

Előzmény: svejk, 2015-02-18 19:41:00 [4607]

István ! nekem meg a dolgokon felbuzdulva ( 2 heti munka !!) sikerült egy 16F 1827 es Pic kel csinálni egy kapcsolást ami a step jel kiadása ELÖTT 100 ms al létrehozza a szán mozgását ( Msd és Msdd ) vezérlőkkel . Igaz vannak még megkötések , de dolgozom... Akit érdekel ingyen el tudom küldeni a hexat

Előzmény: svejk, 2015-02-18 19:58:00 [4609]

Egyébként aki épített már léptetőmotoros gépet még a microstepp előtti időkben az biztos jól emlékszik erre a 300 ford/perces körüli tartományra.

Előzmény: svejk, 2015-02-18 19:41:00 [4607]

Persza a tegnapi kísérletem második fele rámutatott, hogy nem ilyen rózsás a helyzet mert pl. ha hirtelen irányváltás van akkor rögtön a felére lesett ez a lépésvesztés nélküli frekvencia.
Ezen kívül még vannak rezonanciák is amik szintén csökkentik ezt az értéket.

Előzmény: svejk, 2015-02-18 19:41:00 [4607]

Ma nem csináltam újabb kísérletet, mérést, mert T45 kissé elvette a kedvem, de arra azért rájöttem, hogy a tegnap mért start-stop frekvencia nem másból adódik mint a motor mechanikai (és elektromos?) időállandójából.

Gépre felrakva ehhez hozzájönne a mechanikai konstrukciótól nagyban függő plusz időállandó.

A tegnapi kísérletben ugye az első esetben amikor 0-ról gyorsítottam egységugrásszerűen, akkor 2,2 kHz jött ki.

Azt elfogadhatjuk alapelvnek, hogy motor lépésvesztés nélkül csak úgy tudja ezt lekövetni ha már az ELSŐ LÉPÉSNÉL ELÉRI ezt a 2,2 kHz által előírt sebességet, és ez nem más mint a start-stop freki, vagy visszaszámolva a 400 lépés/fordulattal 0,45 ms-os léptetési frekvencia azaz ennyi az időállandója a motornak.
A fentiekből adódik, hogy az a motor üresben 330 ford/perces sebességre tud felgyorsulni már az első lépés alkalmával és ha a G kódban ez a sebesség érték van megadva akkor ezzel tartósan megy is.

(itt képbe jöhetne a múltkori Békésivel való csevegésünk)

Előzmény: svejk, 2015-02-17 20:56:00 [4586]

Tartóáram alatt csak erőssen kesztyűvel ráfogva Nick Árpi...üresen kis ellenállással forgatható..

Előzmény: Devera csaba, 2015-02-18 16:26:00 [4605]

Üdv Uraim!Kérdésem még mindig léptetőmotorral kapcsolatos.Egy 8.5Nm-es léptetőmotort meg lehet egy kicsit is mozdítani kézzel a tengelyén lévő kuplongon keresztül? Üdv Csaba.

Lényegen nem változtat ami xar az az is marad akármit tapmóznak rá.

Előzmény: svejk, 2015-02-18 12:32:00 [4603]

Biztos hamis az a Toshiba, mert a képen Mitsubishi emléma van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-18 09:50:00 [4600]

mármint kiszórják a vevőknek

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-02-18 10:01:00 [4601]

Nekem EZ van, összesen 5db ot rendeltem (nem egyszerre) 1 szer én is így jártam, hogy 1 perc után füst aztán annyi. labortápról ment turbo-cncvel. De a 4db ami a gépemben van rendesen üzemel már egy ideje.
Én valahogy úgy képzelem, hogy nincs tesztelés, vagy ha van is a kiszórják amik szarok

Tényleg lehet valami ebben az IC hamisításban.
Toshiba rádiófrekvenciás FET-el jártam így, hogy a megadott paraméterek közelébe se tudott eljutni.
furcsán is nézett ki a tokozás és kiszerelés után szinte 0 erőbehatásra ez lett belőle.

Egy félbetört karrier képe

Sajnos a fényképezőgép lencséjéhez hozzáért és így a pár milliméterre lévő dolgok már elmosódott lett.

Előzmény: Áts László, 2015-02-18 01:13:00 [4593]

TB67S142
Ez már elég jónak tűnik, de annyira új, h nem nagyon találtok beszerzési forrást az USAn kívül.
50nS lépésjel elég neki, 80V/3A, 0,25ohm belső ellenállás. 6$ az ára, tehát nem vészes, csak az a fránya szállítás...
Ehhez kellene tervezni egy jó nyákot, és aki akarja, az megcsinálhatja másfélszer annyiért magának, mint amennyiért megveheti az msd-t...

Előzmény: Motoros, 2015-02-18 07:51:00 [4597]

2 db. L297 és 3 db. L298 után abban maradtam magammal, hogy saját PIC-es program és FET végfok az egyetlen használható megoldás. 30 év alatt a 297-298 páros volt az első, aminél fogalmam nincs, hogy mit csesztem el, de a tok lángolva égett. Semmire nem jók ezek az integrált végfokok.

Előzmény: Motoros, 2015-02-18 07:51:00 [4597]

A TB6600HG-vel van egy piros paneles verzió is. Én 36V-al próbáltam. Élt kb 1 percet azán láng csapott ki belőle és annyi. Akkor azt hittem biztosan én bénáztam valamit. De lehet hogy nem.
Ic-t sem lehet cserélni rajta mert a panel is galyra ment teljesen...meg minek is ?
Azt gondolom, hogy az IC-t a Toshiba azért tesztelte rendesen, talán az áramköri kapcsolással lehet a baj ??

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-13 09:30:00 [4585]

Nem akarom borzolni a kedélyeket igy magánban küldök egy levelet a kísérletedre reagálva

Előzmény: svejk, 2015-02-17 20:56:00 [4586]

En is ilyet használok a gépembe.
Nagyon jól viselkedik. adatlap szerint 300 1/min fellet lépésvesztéskor megál. Nekem az 1.1 verzió van és már 180 1/min fellet működik a lépésvesztés figyelés. Szkópal nézve meg egész lépésel is szinusz szerű áramal hajtja meg a motort. Innen a halk működés. A rezonancia pontokat is jól ki lehet hangolni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-17 22:45:00 [4591]

Az eddigi tapasztalataim szerint elég jól lehet vele modellezni a mechanikát. Esetleg még a kerékhez szorított "fékkel" a lineáris mozgó elemek súrlódását is lehetne modellezni, mely a lengést csökkenti.

Ha nagyon akarnám össze tudnék az itthoni anyagokból dobni egy szánrendszert, de úgy gondolom az elv gyakorlati bemuatása így is sikerült.

Előzmény: endrep, 2015-02-17 22:39:00 [4589]

Szerintem hamisítják toshiba ic-ket és csak a hiba marad,a tosh lemaradt...
Szerintem építeni fogok magamnak,valószínűleg így járok a legjobban. Ma már ismeretlen fogalom a túlméretezés. Nálam úgy néz ki a rövidzárvédelem,hogy összetekerem a kimenet drótjait és elmegyek kényelmesen kávézni. Ha túlélte akkor jó.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-17 22:45:00 [4591]

Esetleg tudok adni neked kölcsön a teszthez egy komplett Z egységet.

Előzmény: svejk, 2015-02-17 20:56:00 [4586]

Legutóbb ezt a típust teszteltem: Leadshine-AM882.
Az összes előző léptető vezérlők elbujdoshat szégyenében ez mellet.
Még a hangja is más a motoroknak tőle.
Ahogy Svejk mondaná, Tisztább szárazabb érzés !
Meg is kell fizetni az árát mert 25,000 körül ér ide, de az érzés megfizethetetlen !
A TB6600-es IC meg saját magát fingatja ki a nem megfelelő impulzus szélességgel való meghajtás miatt.
Más magyarázat nincs erre.

Előzmény: Áts László, 2015-02-17 22:10:00 [4587]

MSD vagy MSDD kell Neked!akkor, minimum!Az esztergára!

Előzmény: Áts László, 2015-02-17 22:10:00 [4587]

Jól hangzik.
A gépet be kell venni a pakliba, a mechanikai rendszer válasza a kérdés.
A lendkerék túl ideális.

Előzmény: svejk, 2015-02-17 20:56:00 [4586]

Akkor értem!ez az, amit fülre szoktunk beállítani!
Régebben azt mondta Tibor45 hogy, ezt kell visszaveni 60%-ra és akkor jó lesz a gép!
Nem igazán fogadtam meg ezt!de visszább vettem, és jól működik!
Az viszont jobban érdekelne hogy a léptetési frekvencia hogyan befolyásolja az elérhető sebességet!?

Előzmény: svejk, 2015-02-17 20:56:00 [4586]

Ma én is így jártam egy ugyan ilyennel,ugyan így. Azután bánatosan elővettem a másikat is és az működik rendesen. Érdekes,hogy a motornak más hangja volt a két vezérlővel. Lesz egy ic cserém...De ahogy elnézem,ezeket még véletlenül sem fogom az esztergára tenni. Valószínűleg valamilyen típushiba van az ic-ben. Lehet rendelek két eredetit bele.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-12 09:58:00 [4579]

Az utóbbi napokban elég viharos volt Tibor45 topicja.

Ha jól vettem ki az írásaiból akkor Tibor45
kifejlesztett a vezérlőjéhez egy olyan algoritmust, amelyik széles körűen kihasználja a léptetőmotorok un. start-stop frekvenciáját.
Ezt aztán szerintem sokan félreértették.

Magát az elvet ismerjük régóta, nekem anno 6-7 éve Varsányi mutatta be itt a fórumon a WINPC-NC programja kapcsán.
De mivel a MACH3 sajnos nem ismeri ezt a funkciót, ezért valószínű gyorsan feledésbe merült.

Én nem nagyon foglalkozom léptetőmotorokkal,
akkor is inkább mint segítő, így kértem egyet kölcsön.

A motor adatai:
bipoláris
1,8 fok
ellenállás: 0,43 Ohm
induktivitás: 1,7 mH
áram: 8,4 A
nyomaték: 5,4 Nm
inercia: 1,95 kgcm4

Sajnos a vezérlőm kisebb, így nem tudom rendesen kihajtani a motort, de minden teszt alatt ez lesz a konfiguráció.

tápfesz: 36 V
áram: 5,4 A
féllépés, azaz 400 step/fordulat.





A motor nyomaték diagramja:





A program egyelőre MACH3, de szándékomban áll
az UCCNC-vel és a TurboCNC-vel is kipróbálni.



A motor jelentős tehetetlenségi nyomatékkal
rendelkezik, így mechanika nélkül is jól kiértékelhető a kísérlet.

A MACH3 beállításai:
400 step/mm,
A gyorsulást felvettem 1000000 mm/s2-re, ez bizonyára nem valós, de régebbi szkópos méréseim alapján ez gyakorlatilag egységurgásnak fele meg.

Az első tesztnél úgy kerestem meg az a maximális léptetési frekvenciát amelyiknél még nincs lépésvesztés, hogy 1-fordulatot forgattam a motort jobbra majd balra, közte 1 másodperces szünetek vannak az álló helyzet biztos felvételére, azaz 0-ról gyorsítunk és 0-ra lassítunk.

A G kód az alábbi, fokozatosan emeltem az F előtolás értékét, és kimondható, hogy 330 mm/perc, azaz visszaszámolva 2,2 kHz step frekvenciáig lépésvesztés nélkül végrehajtotta a kódot.
Tehát álló helyzetből ekkora a terheletlen motor start-stop frekvenciája, ezt rámpa NÉLKÜL tudja.

G90G61
M98 P1234 L500
M30

O1234
G4 P1
G1 X1 F330
G4 P1
G1 X0
M99

A következő teszt az volt, hogy nem tartottam szünetet, azaz megállás nélkül irányt váltottam a lentebbi G-kóddal.
Ekkor a motor tehetetlensége már jelentősebb szerepet játszik és ez meg is mutatkozott abban hogy ebben az üzemmódban 170 mm/perc azaz 1,13 kHz volt az a frekvencia amit lépésvesztés nélkül le tudott követni a terheletlen motor.

G90G61
M98 P1234 L500
M30

O1234
G1 X1 F170
G1 X0
M99

Mára ennyi, ha lesz időm-kedvem folytatom.
Kíváncsi vagyok, hogy ezekre a frekvenciákra milyen hatással lesznek a nagyobb microstep beállítások.

Illetve természetesen megmérem majd azt is, hogy egy adott sebességre mekkora gyorsulással(rámpával) lehet lépésvesztés nélkül eljutni, ez ugye a MACH3 által használt mindenkori üzemmód.

Tervbe lenne még sok egyéb mérés is de azok kissé bonyolultabbak és be kellene üzemelni hozzá még pár műszert. ( jeladó a tengelyre, tárolós szkóp, stb)
A tengelyre is szerelhetnék lendkereket ami egy adott mechanikát szimulálna, de majd meglátom mi lesz belőle.

A H2-ben nem is ilyen IC van (TB6560)
Ebben a fostalicskában meg TB6600. 48 volt 5 ampert tudna.
Ahhoz képest 36 voltnál és 2.5 Ampernél elment az örök vadászmezőkre kapálni.
És nem az első ilyen eset !
A hővezető pasztával meg biztos nincs gond mert ettől sokkal jobban disszipáló alkatrésznél is megfelelt.

Előzmény: PSoft, 2015-02-12 22:32:00 [4582]

Én a LOCTITE 270 és 638-at használgatom de mindkettő 200 fok környékén elhagyja magát, kifehéredik, elporlad és könnyen oldható.
Bár ezt hőfokot sosem mértem meg pontosan, de a szakirodalom is ezt írja a szétszereléshez.

Előzmény: zoli0302, 2015-02-12 20:13:00 [4581]

Ahol már a pasztán, múlik ott már el van b@szva az egész tervezés és határértéken jár a cucc

Ettől függetlenül én is rakok ilyen helyekre ha kell ha nem, bár utálom, mert szervizeléskor úgy néz ki az ember tőle mint a disznó.

Előzmény: PSoft, 2015-02-12 22:32:00 [4582]

"Erre mondjatok valamit?"

Hát...
Így jártál!
Hiba volt szétszedni/összekenni.:(
Nincsenek ezek a "normális pasztához" szokva!!!
Nekem,a H2-esem évek óta szárazon,paszta nélkül megy.
A "gyártó" nem tartotta fontosnak,hát én se tettem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-12 09:58:00 [4579]

Bármelyik.

Előzmény: svejk, 2015-02-11 21:11:00 [4576]

Még annyit az előzőhöz, stabil 36 Voltról lett tesztelve egy 2.5 Amperes fázisáramú motorral.
Tehát még az se mondhatnám hogy határértéken lett járatva.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-12 09:58:00 [4579]

Tegnap került hozzám egy zsír új HY-DIV268B-5A típusú vezérlő.
Mindenek előtt szétszedtem és megnéztem mennyi paszta van alatta. (mutatóba volt alatta valami olajos akármi)

Csodálatos belvilágról néhány kép





Miután tettem alá normális pasztát, próbálgattam egy USB-s mozgásvezérlővel, és egy Kenwood Labortápról hajtva.
Körülbelül 15-20 percet működött is aztán a labortáp leült mivel az áramkorlát meghaladta a maximálist. (ergo zárlat)
Ez is elfingotta magát semmi előzetes jelenség nélkül, még langyosnak se volt mondható.

Erre mondjatok valamit ?

Köszönök szépen minden infót az uraknak!

A táblázat csak 200°-ig adja meg a különböző erősségű neodímium anyagú mágnesek munkapontjait. A munkapont fölötti hőmérséklet károsit, végleges lemágnesedőzéshez vezet.

Előzmény: istvan58, 2015-02-11 21:02:00 [4575]

Melyik csapágyrögzítő ragasztó az, minek a kötése 200 C fokon gyorsítható?
Java részük már 180 fok fölött eldobja magát, így lehet oldani őket.

Előzmény: zoli0302, 2015-02-11 20:40:00 [4571]

Most olvastam a neodinyum magnesröl es azt irja hogy maradandó lemagnesezést csak a curie pont elérésekor szenved. Ez 310...400 celsius fok.