Csak egy ötlet. Ha a mikrokapcsolót nem közvetlenül lökdösi a híd hanem egy emelőn keresztül, akkor meg lehet sokszorozni az érzékenységét, nem?

  

manapság kínában gyártják őket, és van is miért lebecsülni
A régi mikrokapcsolóknak nyomába sem érnek.

Előzmény: Dakota25, 2018-01-09 19:19:36 [10685]

Azért én mértem nagyobb hibát is, de alapvetően igen, bőséggel elég.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-09 18:52:17 [10684]

A pontossági igényeknek megfelelő kapcsolót kell oda tenni.
3D nyomtatókan sima mikrokapcsoló elég.

Az ütköző is méretezés kérdése. Hobbi gépen nem okoz gondot.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 15:44:52 [10681]

Nem kell hasra esni tőlük.
Sima mikrokapcsoló is van olyan jó.

Előzmény: Pali79, 2018-01-09 12:16:56 [10676]

Hogy kivel állok szemben, azt alapvetően nem az adatlap állapota határozza meg.

Amúgy szíve-joga mindenkinek, hogy milyen alapon áll szóba a másikkal.

Előzmény: Csuhás, 2018-01-10 07:05:44 [10691]

Csak megjegyzem ez X iránynak szokás nevezni.
A híd az Y, a függőleges a Z

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 11:34:52 [10675]

Sokat vitatkoztunk azon hogy egy ilyen közösségben udvarias gesztus kitölteni a adatlapot, hogy lássuk kivel állunk szemben. ( tudom lehet kamuzni, meg pár sor semmire sem elég stb de mégis segít megítélni a partnert ) A dolog persze jobbára süket fülekre talál. Így dönthetett a kolléga hogy nem fárasztja magát az üres adatlapúak kérdései miatt, de pl. magam sem vásárolok semmit a kitöltetlen adatlapúaktól. Szóval ez van a megjegyzés mögött.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-10 00:53:03 [10689]

Ő is leírta normálisan az Ő álláspontját. Semmi bántó nem volt benne.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-10 00:53:03 [10689]

Elnézést, ha valamilyen írott vagy íratlan házszabályt megsértettem volna. Nem teljesen értem, hogy egy (szerintem) normálisan feltett kérdésre, amire kb. olyan választ vártam volna, hogy "OMRON XYZ123", hogy merül fel, hogy az adatlapomon mi szerepel vagy mi nem.
Ez esetben ez számít? Nem kötekedek, csak hogy ne érezzem hülyének magam...

Előzmény: hostya, 2018-01-09 17:55:37 [10683]

Köszönöm! Amit én próbáltam, az lemez karos volt, talán az adta a pontatlanságot. De majd kipróbálom akkor egy kar nélkülivel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-09 18:52:17 [10684]

Ezért írtam SIMA MIKROKAPCSLÓ-t.
Azaz Made in RPC vagy közismereten china.

Előzmény: Dakota25, 2018-01-09 19:19:36 [10685]

Tele a piac az elképzelhető leghitványabb minőségűekkel, amiket a még hitványabb tucattermékekbe tömnek bele.
Nem rég mutatott be valaki itt a fórumon egy olyan minőség nélkülit, amitől jogosan sértődne meg bármelyik kutya, ha megdobnám vele.

Előzmény: Dakota25, 2018-01-09 19:19:36 [10685]

Méltatlanul lebecsültek ma a mikrokapcsolók.
A 80-as években gyártottunk a KONTAKTA-ban omegarúgós mikrokapcsolókat köbméterszámra. Az első osztályúaknál 0.003mm volt az elfogadható visszaállási hiba.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-09 18:52:17 [10684]

Sima mikrokapcsoló is visszaáll 0.02mm pontossággal !
Mérőórával tesztelve mondom ezt.
Mivel a Mach3 nem azt nézi mikor nyomja meg, hanem miután ráfutott a kapcsolóra és az állapotot váltott azután irányt vált és mikor újra állapotot vált azt veszi alapul.
Hobby aluvázas gépen ez már bőségesen jó.
Ettől nagyságrenddel nagyobbat torzul az ilyen váz.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 11:34:52 [10675]

Megfogadtam anno.., hogy kitöltetlen adatlappal rendelkező kérdezőnek NEM válaszolok!!

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 11:34:52 [10675]

Teszel rá ilyet? Ez nagyon javallott.

Nem írod, milyen kapcsolási pontosságot vársz el egy számodra megfelelő referencia kapcsolótól.
A lézeres optovillák ismétlési hibája már elég kicsi hobbyira. Sőt.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 15:44:52 [10681]

Boccs, igazad van, bennem ez maradt meg:
"vagy külön végállás kapcsolókra önmagát kalibrálja függetlenül a két oldal."
Szóval a kérdésem akkor még egyszer, ehhez az önkalibráló megoldáshoz milyen megbízhatóan pontos érzékelő javallott?

Előzmény: Pali79, 2018-01-09 15:13:18 [10680]

Persze, de itt nem erről volt szó. Olvasd el hostya hozzászólását!

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 15:09:27 [10679]

Ütközőre nem járathatsz rá, max kézzel forgatva az orsót.
Érzékelőnek (mechanikus, opto, induktív...) lennie kell.

Előzmény: Pali79, 2018-01-09 14:12:12 [10678]

Visszaolvastam, nem végállás kapcsolóról volt szó, hanem ütközőről. Arra írta, hogy 0,05-os pontosságba tudja állítani a hidat.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 13:57:36 [10677]

Nekem az van most rajta, amennyire próbáltam, szerintem nem közelíti meg az említett 0,05mm pontosságot.

Előzmény: Pali79, 2018-01-09 12:16:56 [10676]

Állítólag az induktív érzékelőknek nagyon jó az ismétlési pontossága. Már egész olcsó hozzá lehet jutni.

Előzmény: DZ-CNC, 2018-01-09 11:34:52 [10675]

Konkrétan milyen kapcsolókat használsz a pontos végállás érzékelésre? Következő gépnek én is 2 Y motorosat tervezek, és elméletben optikai rés érzékelőkre gondoltam, de ha van megbízható mechanikus, akkor azt talán egyszerűbb feltenni.

Előzmény: hostya, 2018-01-08 20:30:20 [10674]

Lentebb @keri #[10673]-ban szépen megválaszolta...

"Miért is érdemes fékes motorokat használni? Hiszen megindokoklam."

Biztos bennem van a hiba, de én sehol nem találom az INDOKLÁST arra, hogy miért ÉRDEMES fékes motorokat használni..

"Másodsorban, ha az egyik motor pl. egy ilyen esetben megszorul, lépést veszt a másik még dolgozik, úgy eltkeri a hidat, hogy győzd utána kiórázni."

Ez így van, DE..

Ha fékes motorokat használnék mennyiben változna a fenti helyzet..??

Nálam megmunkálás közben még soha nem fordult elő olyan helyzet hogy az egyik motor lépést vesztett volna.
Amikor építettem a gépem, akkor SZÁNDÉKOSAN létrehoztam ilyen "helyzetet"..!
Azért, -hogy ha mégis előfordulna- a későbbiekben ilyen helyzet, akkor kimegyek végállásra az y tengely(ek)-el, ahol mindkét oldalon "beállított" mechanikus ütközők vannak.

Amikor az egyik oldali hajtás eléri az ütközőt, akkor megáll(lépést veszt), de a másik oldali tovább hajt egészen addig, míg el nem éri a másik ütközőt, és az is megáll(lépést veszt).
Ezzel a megoldással el tudtam érni azt, hogy a 420mm mozgástartományú X tengely(híd)merőlegessége,az Y tengelyre 0,05mm/400mm merőlegességi hibával bármikor visszaállítható..!
Tehát csak az ütközők beállításakor kellett órázni.

"Inkább Te mondj érveket arra, hogy műszakilag miért _nem érdemes_ (indokolt) összekötni a két orsót!

Nem mondok..! és nem is mondtam, hogy -nem érdemes- összekötni a két orsót!
Eleve KÉT MOTOROS Y-hajtásról volt(van)szó..![#nevetes1

Előzmény: Kisamotors, 2018-01-08 00:35:48 [10669]

Tényleg nem olyan nagy probléma ez.
Nem kell kitalálni hogy az.

Ha összekötjük a két tengelyt, akkor elég 1 motor is. Eleve azért rakunk fel két motort, mert nem akarjuk összekötni kényszerkapcsolattal.
Fékes motorral is keresztbe tud állni a tengely.
Az csak kikapcsolt állapotban rögzít.

Ilyen konstrukcióknál nem szenvedünk az órázással, hanem vagy egy jól beállított mechanikus ütközőre toljuk rá, vagy külön végállás kapcsolókra önmagát kalibrálja függetlenül a két oldal.

Előzmény: Kisamotors, 2018-01-08 00:35:48 [10669]

Ez nem is volt célja.
Nem mindenkinek kell fémipari maró.

Előzmény: Kisamotors, 2018-01-06 22:11:17 [10653]

Nem tudom mik a lehetőségeid. Ha nem gond a sok egyedileg gyártandó alu alkatrész akkor jó gép.
Z-re én is inkább két sínt ajánlanék.

Előzmény: roland7, 2018-01-06 20:31:49 [10644]

Köszi a válaszod! Nincs talán valakinek egy ilyen kezdő készlete eladó?

Előzmény: freewind, 2018-01-07 10:00:19 [10665]

Miért is érdemes fékes motorokat használni? Hiszen megindokoklam.Nem mondtam, hogy feltétlen kell, csak azt, hogy érdemes.

Mondjak egy olyan esetet, de Te sem tartod kizártnak?
Oké, mondok, nem is életszerűtlen.

Különböző okok miatt, vészstopot kell nyomnod, mert valami nagy gebasz történik.
Oké, az egy tizedes gravírtű, nem ez a kategória , de egy 6-os maró aluban már rendes kárt tud okozni, ha valamit elszámoltunk és a gépsatuban köt ki.
Én ilyenkor kézzel szabadítanám ki a dolgokat, nem a kurzorgombokkal.
A fék egy mezei elektromágnes, csak egy kölön áramkör kell az oldásához. Egy kapcsoló.

Másodsorban, ha az egyik motor pl. egy ilyen esetben megszorul, lépést veszt a másik még dolgozik, úgy eltkeri a hidat, hogy győzd utána kiórázni.

Inkább Te mondj érveket arra, hogy műszakilag miért _nem érdemes_ (indokolt) összekötni a két orsót!

Előzmény: hostya, 2018-01-07 04:21:41 [10664]

HSS a szerszám anyaga.

Előzmény: prinx, 2018-01-07 13:01:14 [10667]

Üdv a szerszámra gondoltam hogy milyet használsz HSS vagy bevonatost, de szerintem a fába bőven elég a HSS. És igen emelnék a toláson.
Üdv H.Attila

Előzmény: gabcoma, 2018-01-07 11:16:50 [10666]

Kress fme 1050 maróm van és fát szoktam marni, szóval akkor kicsi az előtolás sebessége, köszönöm!

Előzmény: prinx, 2018-01-07 00:07:11 [10658]

Én is egy ilyen géppel kezdtem (de még mindig ezerrel próbálgatok Eddigi tapasztalatom:
Alapjában véve a műanyag elemek elég pontosan vannak vágva. Kicsit igazítanom kellett a furatokon, mert elég szorosan futottak. Az X tengelyen később új görgő tartókat csináltam ami csavarral állítható, mert több gondom volt. Én nagyon sokat szenvedtem a fókusz pontos beállításával, így csináltam egy Z tengelyt is. Mivel az alap vezérlő csak 2 tengelyes volt, így azt helyettesítettem egy CNC Shield-del. A legnagyobb gond a vezetékekkel volt, volt amikor saját magában elakadt, így energia láncot is tetem fel.
Szóval alapjában véve nem rossz. Tökéletes DIY szettet szerintem amúgy sem kapsz mindegyiken lehet javítani. Ha abszolút kezdő vagy akkor ajánlom. Én is így voltam, most viszont gondolkodok egy teljesen egyedi szerkezeten (lináris sín, golyós orsó és egy nagyobb lézer).
Apropó lézer: 2.5W lézer szerintem kevés lesz az 5mm rétegelt lemezhez. Nekem elvileg 3.5W (gyakorlatban talán 2.5W) lézerem van. A 3mm rétegelt nyír is elég lassú (ha biztosra akarok menni akkor 3 menetben 160-as sebesség) Gravírozásra viszont elég jó tükörre és rétegelt lemezre egyarán (1000-es sebesség, 8-10 vonal/mm )

    

Előzmény: breeze, 2018-01-06 22:10:37 [10652]

"Annyi hátránya még van a két oldali Y hajtásnak ( a sok előnye mellett), hogy érdemes fékes motorokat, vagy fékeket használni hozzá, ha nincs mechanikusan összekötve pl. egy szíjjal"
=====
Miért is érdemes..(szerinted) fékes motorokat, vagy fékeket használni hozzá..?
========
"Gyakorlatban van olyan eset, hogy kézzel kell mozgatni a hidat a gép kikapcsolt állapotában"
==========
Mondj egy olyan esetet, amikor a gép KIKAPCSOLT állapotában
KÉZZEL kell mozgatni a hidat.., (miközben a golyósorsó(k) vissza hajtanak a meghajtó motor(ok)ra..!)

Nem tartom kizártnak hogy előfordul ilyen eset, DE..

Ha fékes motor(ok) vannak a "rendszerben", akkor a kézi mozgatás ki van zárva...

Előzmény: Kisamotors, 2018-01-06 22:07:20 [10651]

"A híd magasságában igazad lehet. Viszont ez így masszív, híd emeléssel csak rontanék rajta."

Így igaz..!
A hídmagasság emelését meg kell gondolni..(!), ha nincs szükség rá, akkor felesleges.

Ha eleve "lapos" dolgokat szeretnél készíteni a gépeden, akkor felesleges a gépsatuban való rögzítést figyelembe venni..

Létezik olyan megfogási mód is, ahol a "satu" alacsonyabb mint a munkadarab...

"A hídon lévő golyósorsót meg hátra lehetne tenni a híd mögé."

Nálam hátul van..

Előzmény: roland7, 2018-01-06 21:56:51 [10650]

Meg is néztem, jó masina. Gratulálok!

Előzmény: hostya, 2018-01-07 02:05:02 [10660]

Nem-nem, félreértettél.
A konstrukció szerintem így jó, a hidat semmiképp nem emelem meg. Mélyebb belső tér, laposabb (vagy kivehető) asztalbetét... ilyenekre gondoltam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-07 01:14:43 [10659]

Az én gépem, a szerkezeti felépítés tekintetében "szinte" ugyan ilyen...
Nálam az X "gerenda" is aluprofilból van...

"Mellesleg a tervező nemcsak álmodozott, meg is valósította a gépet."

Én is megterveztem a gépet,(Acad) és meg is valósítottam...

" A motorok elölről hátra kerültek, ez pozitívum."

Nálam a motorok eleve hátul vannak...

"A Z tengelyhez kevésnek érzem az egy darab lineáris sínt, én kettővel akarom kivitelezni."

Nálam a Z tengely 2db 9mm-es (Rexroth) lin sínen mozog, 2-2 kocsival..

Előzmény: roland7, 2018-01-06 20:31:49 [10644]

Csak óvatosan azzal a híd magasítással. A legtöbb hobbygépen éppen ez a legnagyobb hiba. Az aránytalanul magas híd.
120-150 mm bőven elég egy ekkora gépnél.
Azt szeretnék elsőre, hogy a nyáklaptól a "ruhásszekrényig" minden aláférjen. Ez tévút.

Ahogy ásóval se állunk neki 5 hektárnak felásni. Úgy nem állunk neki ilyen géppel 20 centis fagerendának.
Ha, 5 évenként mégis adódna ilyen, arra más megoldást kell keresni.

A legtöbbször, max 25-30 mm es anyaggal fogsz dolgozni.
Szerinted, ha forgatót használsz, akkor 140-150 mm -nél nagyobb átmérőt fogsz marni?
Ha igen, akkor arra nem ilyen gép kell.
Alaposan át kell gondolni mindent. Mert az egész gép annyira lesz jó, amennyire a leggyengébb pontja.

Előzmény: roland7, 2018-01-07 00:06:42 [10657]

Üdv, milyen maród van, milyen anyagban? A te fordulatod alapján kevés a tolás gondolom túrja inkább minthogy szépen vinné...0,05 fogankénti tolással számolva is 1000mm/min.
Remélem tudtam segíteni.
Üdv H.Attila

Előzmény: gabcoma, 2018-01-06 23:32:03 [10656]

Köszi, hogy véleményezted.
Igyekszem így megépíteni, mert ez nekem nagyon megfelelne. Ehhez biztosan kelleni fog a fórumtársak segítsége, majd az agyukra fogok menni.
Jól észrevették a kis hídmagasságot, ezt mindenképp orvosolni kell.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-06 23:09:26 [10654]

Sziasztok!
Azt szeretném megkérdezni, hogy ti milyen fogásmélységgel és előtolással szoktatok dolgozni?
Az eddig használt szerszámok éle rendkívül hamar elkopik, 8mm átmérőjű 2 élű marőszerszám pár nap után annyira elkopik, hogy a fát égeti 500mm/perc előtolással és 2.5 - 3mm fogásmélységgel szoktam dolgozni, 10000 rpm fordulattal.

A Z így is feleslegesen nagy mozgástartományú. Nézd meg a képen, kb. félúton van, de erre egy marót akasztva még a híd aljának szintjét sem éri el. Le lehet nyújtani a marót , de akkor két erőkart hosszabbítunk meg teljesen értelmetlenül.
Ránézésre a Z mozgástartománya 200mm, míg a híd legkisebb magassága 100mm.
Mi értelme?
Persze vannak esetek, mikor ez is jól jön, de szerintem nem ez az optimum.

Előzmény: vjanos, 2018-01-06 20:54:21 [10647]

Ez, nagyon átgondolt stabil gép. Hobby berkekben ritkán látni ilyet. Pláne aluból. Akár így, az 1 z sínnel is jól használható. A méretéhez megfelelő a szerkezet is.

Én is építettem ilyen rendszerű Z -vel gépet. Persze, ha két 15 -ös sínt raksz azzal még kevésbé tud rezegni.
Ha, így építed meg, ahogy ez van, sok örömed lesz benne.
Az asztalnak rakjál alacsonyabb anyagot ha gondolod, a z növelésére, ha szükséges. Vagy akár kivehetőre is készülhet.

Előzmény: roland7, 2018-01-06 20:31:49 [10644]

Minden kompromisszumos, de ez így tényleg alacsony. Egy kisebb gépsatu fér csak alá és akkor abban még nem is fogtál be semmit.
Sík lapok marására, gravírozásra tökéletes, de pl. forgatóval egy kicsit nagyobb átmérőt már nem tudsz megmunkálni.

Előzmény: roland7, 2018-01-06 21:56:51 [10650]

Sziasztok! Full kezdő vagyok! Érdekel a cnc lézer vágás.Egyenlőre csak modellezés vágás,gravírozásra szeretnék összerakni egy kis gépet. Kérdésem sok van de csak egy párat az elején. Max 5mm-es fa rétegelt lemezt és plexit szeretnék vágni hobby szinten. Milyen lézer fej kell ehez hány watt-os? Az e-bay en vannak ezek a Diy szettek, valakinek van tapasztalata ezekkel? Kezdőként úgy gondolom elég. ebay

Annyi hátránya még van a két oldali Y hajtásnak ( a sok előnye mellett), hogy érdemes fékes motorokat, vagy fékeket használni hozzá, ha nincs mechanikusan összekötve pl. egy szíjjal. Gyakorlatban van olyan eset, hogy kézzel kell mozgatni a hidat a gép kikapcsolt állapotában ,ilyenkor csavarodhat annyit, hogy bekapcsoláskor benne marad ez a pár tized ferdeség a hídban.

Előzmény: roland7, 2018-01-06 20:31:49 [10644]

Köszi a véleményt!
-A híd magasságában igazad lehet. Viszont ez így masszív, híd emeléssel csak rontanék rajta. Egy kivehető asztalbetét viszont megoldás lehet.
-Porvédő lemezt lehetne tenni oldalra. A hídon lévő golyósorsót meg hátra lehetne tenni a híd mögé.

Előzmény: vjanos, 2018-01-06 20:54:21 [10647]

Köszi, hogy véleményezted!

Előzmény: Pali79, 2018-01-06 20:47:53 [10645]