Ha 4mm emelkedésű az orsód, akkor az 450 rpm, ami már eléggé határon van szerintem.

Előzmény: Horvath Tamas, 2017-01-15 20:06:29 [32130]

Sziasztok!!!
Segítséget kérnék! Valaki megtudná mondani milyen fordulatszámig érdemes a léptetőmotort használni hogy nyomaték megmaradjon és ne tévesszen! Most 4mm orsót hajt 1.8Nm es motor 1800mm/min előtolásnál elindul és 10-20mm után csak fütyül a motor! Lehet hogy elveszti a nyomatékot ezen a fordulaton--.?:

Nem tudom hogy segít-e, de ehhez képest a te rajzodon minden el van csúszva 1 sorral.
Bekötés

Előzmény: magyarbuher, 2017-01-15 19:46:48 [32128]

Sziasztok rs232 eszköz csatlakozásában tudna nekem segíteni valaki? ez egy gyári cnc vágógép a mellékelt kapcsolás a gyári bekötés maxim232 ic-hez kábelt nem kaptam a géphez és boltban hagyományos kábellel nem akar megnyekkenni. Hogyan kössem át tudna nekem valaki kapcsolási rajzot küldeni? Segítséget előre is köszönöm.


Link a képhez

http://www.kephost.com/image/vRTG

Svejk!

Nagyon hálás lennék egy kapcsolási rajzért, már a gravírozógépem kész, megy is szépen, csak az asztalemelés van még vissza, ami már teljesen megvan csak darabokban, jövőhéten állítom össze, dezso írta hogy segít tanácsival home-oló kapcsán, de egy működő kapcsolási rajz sokat lendítene a dolgon.

Köszönöm

Előzmény: svejk, 2017-01-15 18:28:37 [32124]

Na, igen, az még érdekes lehet. Mármint az indulási RC. Mert én magamból indultam ki: soha nem állok le home pozícióban. Vagy a munkadarab körül, vagy a gép park pozíciójában szoktam leállni. Park pozíció nálam a sínek és egyéb bigyók vetemedése miatt minden tengely pont középső állásában van. Mivel a home nálam egyúttal végállás kapcsoló is, normál esetben soha nem áll rajta a gép.

Előzmény: svejk, 2017-01-15 18:28:37 [32124]

bizony!

Előzmény: dezsoe, 2017-01-15 16:44:14 [32123]

ugye-ugye!:)
még annyit, hogy kell egy RC tag ami induláskor beállítja a flip-floppokat, mert lehet olyan eset, hogy már rajta vagy a home-on.

Már vagy 7-8 éve csináltam, majd megnézem a pontos részleteket.

nekem szervo van a gépen.
maga a pontos megállás természetesen függ a Home-olás sebességétől is, de ezt be lehet állítani a vezérlőknél és onnantól mindig annyi az annyi

Előzmény: dezsoe, 2017-01-15 16:27:27 [32121]

Természetesen nem jó helyről fog indulni, pláne a microstep miatt. Pont ezért bekapcsolás után első lépés a home-olás.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-15 16:38:56 [32122]

És mi a helyzet ha nem egész lépések voltak, leállítást követően elmozdul, és ha bekapcsolom, akkor vajon onnan indul ahonnan ki lett kspcsolva?

Előzmény: dezsoe, 2017-01-15 16:27:27 [32121]

Igen, de miután túlfutott, a flip-flop tartja a home jelet, amit majd csak akkor fog oldani, amikor visszafelé már nem aktív a home kapcsoló és megkapja a jelet az index-től. Itt van a 4013 lábkiosztása:



Ha R=S=0V, a D a home kapcsoló, a CL az index, akkor a Q-n megkapod a home kapcsoló állapotát az index felfutó élének pillanatában. Tehát, amikor a home bekapcsol (most mindegy a polaritása), majd az index-en jön egy lefutó-felfutó páros, akkor a home megjelenik a Q-n. A vezérlő elindul visszafelé, old a home, majd megint jön az index egy lefutó-felfutó párossal, amire a Q felveszi az inaktív home állapotát: kapsz egy szép indexhez szinkronizált home-ot.

Zseniális, a maga egyszerűségében. Azt hiszem, fel fogom használni.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-15 16:15:32 [32120]

De attól hogy aktívan tartja még túlfuthat pár századot, de szerintem ez is a ráállás sebességétől függ.

Előzmény: dezsoe, 2017-01-15 16:11:20 [32118]

Na igen pontosan erre gondoltam, de ha nagyon-nagyon lassan áll rá akkor nem biztos hogy túlfutna. Ahogy svejk írta neki működik, talán a részleteket is megossza velünk.

Előzmény: dezsoe, 2017-01-15 15:22:52 [32115]

Igen, erre írtam, hogy vezérlő kérdése is. Szerintem egy rendes vezérlő home-oláskor is rendes lassulással áll meg, ha pedig nagy a sebesség, akkor mire megáll, már nincs index jel, tehát az ÉS kapuzás miatt nincs home jel sem. Ilyenkor vagy tudja a vezérlő, hogy hiába nincs home jel, vissza kell tolatnia, vagy nem.

És igen, Neked azért megy, mert nem simán kapuzod a jeleket, hanem a 4013-as flip-flop-pal aktívan tartod a home jelet. Így mindjárt más. Az eredeti hozzászólásban ÉS kapuról volt szó.

Előzmény: svejk, 2017-01-15 15:37:58 [32116]

Lennél kedves és papirra vetnéd ezt az áramkört ami neked bevált?
Köszönöm.

Előzmény: svejk, 2017-01-15 15:37:58 [32116]

De bizony, hogy jó dolog az indexes home.
Az iparban is mindig így van.
Nálam egy-egy fél 4013 látja el korrekt jelillesztését a home kapcsolónak és az indexjelnek.

Egy dolog a fontos, hogy a két "szomszéd" indexjel kb. középútján kapcsoljon a home kapcsoló.
Találkoztam már beleberhelt ipari géppel, mely rejtélyesen délelőtt jól, délután meg 5 mm-el arrébb home-olt a helytelenül beállított kapcsoló és a hőtágulások miatt.

Előzmény: dezsoe, 2017-01-15 15:22:52 [32115]

Aha, értem már, hogy mit nem értesz... Ráadásul teljesen igazad is van. Majdnem elkezdtem elmagyarázni, hogy mi is történik home-oláskor, de ahogy végiggondoltam, rá is jöttem a problémára. Ugyanis az index jelen túlhaladva megszűnik a home jel, ha össze vannak kapuzva, és ezt vezérlő legyen a talpán, amelyik értelmezni tudja. Lényegében elmondható, hogy nem érdemes összekapuzni a jeleket, inkább precíz home érzékelőt kell használni. Én egyébként TCST2103-as optókat használok és elég precízen home-ol a gépem. Sokszor van, hogy félbehagyok egy munkát az egyes g-kódok között. (Az "Ezt készítettem..."-ben leírtam nemrég, hogy mik a fázisok, [16659].) Ilyenkor ki szoktam kapcsolni a gépet, mert van úgy, hogy csak másnap tudom folytatni. Utána újra home-olok és gyönyörűen passzol minden. (Ugyanabban a bejegyzésben van link a gépről is, az első képen pont a Z végállás/home érzékelőt láthatod. Valamelyik képen látszik a kis fém lapocska, ami belekúszik az optó résébe.)

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-15 12:33:01 [32112]

Ha a mostani gépeden is 24V DC-8,3A táp van,és csak a régi 1A-s léptetőket cserélted le (3.5A-re), akkor is elegendő a 24V DC-8,3A-es táp. (nem kell cserélni 36V-osra..)

Én a motor bekötésben látom a hibát.. (lásd lentebb)

- Ha az (új)motorod 6 kivezetéses, akkor csak az egyik féltekercset kösd be..
- Ha az (új)motorod 8 kivezetéses, akkor kösd párhuzamosan a fázistekercseket.
Vezérők- motorok bekötése

Előzmény: Dezső, 2017-01-15 12:39:46 [32113]

Köszönöm!
A régi gépem 24VDC 8.3A táppal üzemelt de ott 1A léptetők voltak. A mostani eszerint van beállítva csak 8.3A kevésnek bizonyul

Előzmény: hostya, 2017-01-15 12:25:17 [32111]

Már én is gondolkoztam ezen a 'romboló' hatáson, de mivel nekem 1:2 áttételem van és 2mm orsó menetemelkedésem így ez remélhetőleg nem okoz gondot, csak még mindig nem értem hogy mikor kapcsol a home kapcsoló és az enkóder kiadja a jelet akkor ezután mi történik, azonnal megáll a motor, vagy pozicionál, vagy micsoda?

Előzmény: dezsoe, 2017-01-15 10:49:43 [32109]

Természetesen működésre lehet bírni..

DE..! -és ez fontos!-

Ha lehetséges-(általában lehetséges) a kapcs.tápon a feszültséget csökkentsd néhány volttal... (kb. 30-32V-ra)

Ezek az olcsó 'kék kínai' vezérlők nem szeretik ha minden megadott paraméterüket "csúcsra járatva" szeretnéd kihasználni.
Hasonlóan kell eljárni a 'tengelyenkénti' motoráram beállító kapcsolók beállításánál is.

Előzmény: Dezső, 2017-01-15 11:41:44 [32110]

Egy kis segítséget kérnék
Van egy TB6560HQA három tengelyes léptetőmotor vezérlő és három darab NEMA23 3.5A léptetőmotor. Kérdésem, 36VDC /15A-ros kapcsolóüzemű táppal működésre lehet bírni úgy, hogy hosszú távon ne károsodjon a vezérlő.

Válaszokat előre köszönöm!

Pár megjegyzés:

1. Negált jelek ÉS kapuja a VAGY kapu. Magyarul: ha mindkét jeled akkor aktív, amikor 0V-ra megy, akkor nem ÉS, hanem VAGY kapuval kell őket összehozni, hogy akkor legyen 0V a kimeneten, ha mindkét bemenet 0V.

2. Többször belefutottam már ebbe az enkóder-indexes home felvételbe. Az ötlet mindaddig nagyon jó, míg nem túl nagy a menetemelkedés (illetve, ha nincs menet, akkor az elmozdulás per fordulat). Egy 20mm emelkedésű orsón még egy kört menni már romboló lehet, hacsak az enkóder nem közvetlenül az orsón van és jól van beállítva, tehát biztosan összejön a home jel.

3. Ha az enkóder nagy felbontású (miért ne lenne az), akkor a kapuzott home jel nagyon rövid lesz (időben). Ráadásul léptetőnél nem is biztos, hogy egész lépésre esik az index: pl. 1600 lépés egy fordulat és 2048-as az enkóder - valahol egy lépés közben lesz egy pillanatra aktív az index jel. Kis sebesség és precíz vezérlő kell ahhoz, hogy ezt elkapja!

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-14 23:16:12 [32108]

Ha jól értem, a kapcsoló lenyomásával kap egy jelet az és kapu, mikor a jeladó ismét kiad egy impulzust akkor a kapu ad egy jelet a kimenetén a PC bemenetére. Miután a kapu kiadja a home jelet azután mi gátolja meg hogy a motor továbbforduljon és ismét megtegyen egy kört, esetleg miest kiadja az IC a jelet rögtön meg áll a motor, vagy mikor aktívvá válik az IC kimenete akkor úgy is marad?

Előzmény: kuner, 2017-01-14 22:59:42 [32107]

Az ad egy fix pontot, ha a kapcsolónak lenne pár tized-század kapcsolási pontatlansága.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-14 22:56:00 [32106]

Csak most hirtelen nem látom miért jóhogy bevonjuk az enkódert?

Előzmény: kuner, 2017-01-14 22:51:59 [32104]

Könnyen elkoszolódhat, felhasználástól függően, forgács, fűrészpor, stb.

Előzmény: zozo, 2017-01-14 22:51:54 [32103]

A motor minden fordulat alatt egy index jelet ad ki a "z" kimenetén, ami minden motorfordulat alatt egyszer testre húzza a kapu bemenetét. Ha az adott tengely megnyomta a home kapcsolót, az test potenciálra húzza az ÉS kapu másik bemenetét. Ez esetben van home ponton az adott tengely. Az ÉS kapu kimenetén ekkor pozitív feszültség van, amit egy inverterrel "meg kell fordítani" , vagyis negatív legyen, mert pl a Mach ekkor érzékeli a home pontot aktívnak.



Közben egy egyszerűbb is eszembe jutott: encoder z kimenetére optocsatoló egyik lába, másik pedig egy ellenálláson keresztül home kapcsoló. Kapcsoló másik lába pedig pozitívra köt. Opto kimenete pedig test és az adott (home) bemenet a PC-be.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-14 22:39:43 [32101]

Miért nem jó egyszerűen egy rés-optó?

Előzmény: kuner, 2017-01-14 22:30:18 [32098]

No de minek annyiszor pontosan beállni? Egy homolás a gép indításától a leállásig elég.
Én mondjuk nem szoktam homolni, mert a bekapcsoláskor ott vannak a régi pozíciók, a tengelyeket meg nem taszigálom odébb. Csak akkor homolok, ha nagyon a limitek közelében kell dolgozni.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-14 22:35:37 [32100]

Lennél kedves leírnád mi is fog törtenni ebben a kialakításban, csak hogy értsem?

Előzmény: kuner, 2017-01-14 22:30:18 [32098]

Nem kell ekkora pontosság, elég lenne 0.1mm, de vajon 100-adik ráálás is ilyen pontosságal fog sikerülni?

Előzmény: zozo, 2017-01-14 22:27:27 [32097]

Gondolom ez nagyban függ a mikrokapcsolótól is.

Előzmény: zozo, 2017-01-14 22:27:27 [32097]

Egy logikai ÉS kapu (7408), aminek az egyik bemenetére kötöd a testet a home kapcsolón keresztül, vagy szenzort, a másikra az encoder "z" kimenetét. A kapu kimenete pedig a PC home bemenetére kötendő egy inverteren (7404) keresztül.


Egyébként én is így fogom megoldani majd a kis gravírozón, ha eljutok odáig...

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-14 22:16:55 [32096]

Mennyire akarsz pontosan visszaállni? Mert egy mikrokapcsolóra is visszaáll 5 századon belül.
Egyszer kióráztam, onnan tudom.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-14 22:16:55 [32096]

Konkrétan azt akarom tudni amit irtam, valami fotoszenzor és egy logikai áramkörböl ált és a pontos referencia pont felvétel volt a célja, de már nem elékszek a részletekre jó volna újra átolvasni.

Előzmény: kuner, 2017-01-14 22:08:15 [32095]

Mire vagy kíváncsi? Talán emlékszem még valamire...

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-01-14 21:05:44 [32091]

Na, ott a listában: 6203-2RS
Kitárgyaltuk, megyek aludni (nemsokára)

Előzmény: TROMF22, 2017-01-14 21:19:42 [32093]

Egy fűrésztárcsánál nem kell nagy axiális erőkre számítani, így mélyhornyú is simán megfelel.
Ahogy írtad egy kis előfeszítést is beállíthat neki.
A mélyhornyú olcsóbb is és mivel fedél sincs, szerintem annak ellenére, hogy nem ábrázolta a rajzon, de porvédős csapágyak lehetnek. És ez is a mélyhornyút indokolja.

Előzmény: jani300, 2017-01-14 21:10:04 [32092]

Bocsi ! Most hogy értem már az egészet , tényleg mehetne bele két ferde hatásvonalú is .

Előzmény: svager, 2017-01-14 20:59:56 [32089]

Sziasztok!
Ha jól emlékszem 2015 szilveszter éjszakáján tárgyaltunk itt egy témát, talán Kerivel, azt beszéltük hogy miképpen lehet pontosan home-ra állni úgy hogy egy egyszerű szenzorral számolja a program a motor körbefordulását és mikor az utolsó körbeforduláshoz ér akkor tudja a program hogy hamarosan jelet kap a home kapcsolóról, igy kivédhető volt a kapcsoló pontatlansága, valami ilyesmiről szólt a beszélgetés, most marha nagy szükségem lenne erre a beszélgetésre, valakinek nem rémlik hogy hol tárgyalhattuk ezt a témát?
Köszönöm

Az is lehet , csak azon a rajz szerint nincsen menet
Egyszerű , de az benne a nagyszerű !

Előzmény: svager, 2017-01-14 20:59:56 [32089]

Szerintem a 27-es anyával,de ez nem változtat semmin,egyszerű mint a faék.

Előzmény: jani300, 2017-01-14 20:56:19 [32088]

Szerintem nagyon ötletes .
A 25 ös anyával még a csapágyak előfeszítése is állítható .
A belső gyűrűk sem fixek mégsem ! Csak egy vállon ütközik az egyik . Egyre jobban tetszik ez a megoldás !

Előzmény: TROMF22, 2017-01-14 20:47:36 [32087]

A költséghatékonyságon van a hangsúly.
Készít egy illesztett hengeres furatot a csapágyaknak.
Semmi váll, semmi lépcső, sehol egy beszúrás vagy seeger, esetleg fedél.
Mindent bepakol a hengeres furatba tengely irányból, aztán oldalról merőlegesen, egyetlen csavarral rögzíti, ezzel megadja az egész alkatrészcsoport (és a fűrésztárcsa)axiális helyzetét.

Kevés alkatrész, és nem csak olcsó, helytakarékos is.
Olyan amerikás megoldásnak tűnik. Vagy az is?

Előzmény: svager, 2017-01-14 20:36:34 [32085]

Nem nagyon .Komplikáltabb lenne .
A két belső gyűrű van fixen , a külső gyűrűk szinte úsznak . Csak a vékony falú távtartó helyezi . Talán még a tengely helyzetét is lehet minimálisan állítani , az ominózus csavar és gyűrű egységgel .
De ez tuti nem mai tervezés !

Előzmény: svager, 2017-01-14 20:36:34 [32085]

Érdekes(költséghatékony) megoldás,két mélyhornyú csapágy ebben az elrendezésben,nem értem nem lehetett volna helyette két ferde hatásvonalú?

Előzmény: jani300, 2017-01-14 20:28:41 [32084]

Nyertél ! Csak egy gyűrű . és csak egy furat lesz a vékonyfalú , nem akarom részletezni micsodán .
Nem néztem mást .
De jó rejtvény volt !

Előzmény: svager, 2017-01-14 20:23:46 [32083]

Először én is de a 27. oldalon van,hogyan kell cserélni.

Előzmény: jani300, 2017-01-14 20:19:46 [32082]

De én a lapcsere kori rögzítésre gondoltam .
Mindha a házat peremmel , csavarok fognák , és nem kell + rögzítés .De meg kellett volna néznem még egyszer a rajzot .

Előzmény: jani300, 2017-01-14 20:16:09 [32079]