Nem tudom mi az igazság, lehet hogy kúpgörgős, de veszek egyet és megnézem. )
A rajzok minőségéhez: A magyar gépkönyvek rajzai azért egy fokkal komolyabbak. A kínai nem is ad rajzot vagy ha ad akkor az amolyan szabadkézi móricka, összehánnyák a cuccot de már dokumentálni nincsen idejük.
A multkor valakitől kaptam egy 40 évvel ezelőtti Deckel gépkönyvet, na az egy élvezet, pedig akkor még sehol semmi cad meg mifene.

Előzmény: svejk, 2013-09-05 20:00:00 [28015]

Elolvastam nézegettem ezt az asszimetrikus csapágyat . Nem értem mitől akkora durranás hogy visszatértek az évtizedekig bevált formához . Rájöttek hogy az előző rosszul volt tervezve , miért kell ezt még reklámozni is ? A rúgós szorítógyűrű is , mindig is menettel volt szerelve a kerékcsapágy . Persze lehet egyszerűbb egy vállat leperemezni , meg utána már tuti nem javítható . Na ezt most jól megmondtam

Peremezett csapággyűrűs megoldású hátsóagyam (valami Japán )van is itthon ,párban , de azt most nem szívesen szedném szét . De meg fogom lesni valóban nincs e külön futógyűrűje .

Előzmény: svejk, 2013-09-05 21:53:00 [28025]

Delphi
26096580 16c
BLM022
A5291-00357
LUNGTAN, TAIWAN
date 17/12/05
Valóban Fiat , hátha mondasz róla valamit ,lehet é cnc témában hasznosítani ?

Előzmény: svejk, 2013-09-05 22:06:00 [28027]

Nálunk talán a Fiat Puntókkal kezdett közismertté válni a brushless motoros kormányszervo.
De ennek is már több mint 10 éve.

A Peugeot 205-ösömbe meg a hátsó fékdobba volt beépítve a csapágy.

Előzmény: jani300, 2013-09-05 22:02:00 [28026]

A szervó típusát most azért is beírom
Olyasmi motorja van mint a romlott padlizsán színű. Háromfázisú durábel vastag vezetékekkel .
Az asszimetrikus csapágy meg nem is tud forogni
Az egybeszerelére gondoltam egyébkét , az asszimetrikus csapágyon átsiklottam

Előzmény: svejk, 2013-09-05 21:53:00 [28025]

Elektromos kormányszervo? Az úgy 15-20 éves technika.

Melyik Fiatban van ilyen aszimetrikus csapágyazás?

Előzmény: jani300, 2013-09-05 21:48:00 [28024]

Kormányoszlopra szerelt , szerintem nyomatékra induló szervót már hoztam , az se öregebb . Csak még nem mertem kérdezgetni róla
A Fiat hátsókereke már ezer éve hasonlóan van megoldva .
Szakszervíz bármit kicserél . Biztos van oka , csak én nem értem .

Előzmény: svejk, 2013-09-05 21:35:00 [28023]

Idézet a cikkből:
"Az X-Tracker-t először 2006-ban használták a GM nagyteljesítésű Cadillac STS-V járművén"

Fasza kis MÉH telepek vannak felétek ha ilyeneket találni ott. )

Az SKF mérnökei alig álmodták még meg...

Előzmény: jani300, 2013-09-05 21:29:00 [28022]

Na majd ha lesz a méhbe megműtök egyet
Az a bajom az egybeszerelt nudlival hogy az öreg autómba 5ezer körül van egy dupla csapágy ebből meg még a hátsó is 30 .

Előzmény: svejk, 2013-09-05 21:20:00 [28021]

Tuti, hogy ott sem az agyban van megmunkálva a futópálya.
Tudod ezek olyan szép színes mórickarajzok...

Előzmény: jani300, 2013-09-05 21:13:00 [28020]

Amit linkeltél ott aggyal egybeszerelt előfeszített csapágyakat láttam , jók ezek jó drágák . A kerékcsapágy hézagot a "régi" kúpgörgős beállítandó csapágyakkal szerelt agyakra értettük (legalábbis én ). Más technológia , nem kell összehasonlítani .

Előzmény: kari, 2013-09-05 21:00:00 [28016]

Bocs a válaszgomb lemaradt

Előzmény: svejk, 2013-09-05 21:03:00 [28017]

Ez az ipar most erről szól (sajnos). Igazából ezeket a mérnöki órákat már az 1-2 literes fogyasztásra és nem a vezetési élmény fokozására kellene fordítani. De hát az üzemanyag cégek még nagy urak.

Okszi, igazából a cikkre haragszom, mert ez már megint egy olyan csoda dolog lesz, ami csak bonyolítja, drágítja az autókat de alig hoz a konyhára valamit.

Előzmény: kari, 2013-09-05 21:00:00 [28016]

A félreértések elkerülése végett, én nem azért linkeltem mert szerintem a tömítés huzza vissza a pofát. Mindezt csak azért osztottam meg veletek, hogy a:
"A kerékcsapágy holtjátéka meg csak rásegít az alaphelyzetbe álláshoz, ha a dugattyúk már szorulnak egy kicsit. "
beírást abból a szempontból cáfoljam, hogy ha már holtjáték van akkor bizony már baj van (mint ahogyan ezt te is írtad)

Előzmény: svejk, 2013-09-05 19:58:00 [28014]

Láttam, de zsigerből rajzolói tévedésnek vettem, mivel a külső és belső gyűrű egyértelműen mutatja hogy kúpgörgős a csapágy.
Mutassak egy pár EAN vagy kőbányai elfuserált rajzot??

Előzmény: Motoros, 2013-09-05 18:18:00 [28009]

Te sem hiszed el hogy az üzemi hézagot a karmantyú rugalmas alakváltozása állítja be normál esetben?
Pedig benne van a linkedben:

" Amikor a relatív elmozdulás nagyobb, mint a fékdugattyú tömítés „sajáterős” visszahúzási határa, a dugattyú a tömítés felületén megcsúszik, hátrább jár, és a tömítés a dugattyút ezután a mélyebb visszahúzási pozícióban tartja."

Az már más kérdés -amit a mondat második részében taglal- hogy lógó csapágyazásnál drasztikus kanyarvételeknél bebillenhet a féktárcsa, de nem ez a jellemző és ez csak káros mellékhatás, mit a cikk is írja.
Ha ilyet észreveszel a kocsidon, hogy kanyarodás után mélyebben fog a fék, akkor vagy jelentkezz valamelyik rally szövetségnél, vagy fordulj sürgősen szerelőhöz.
Esetleg írd meg az autó típusát, hogy a legközelebbi vásárlásnál messziről kerüljem.

Mindazonáltal pont ezért találták ki már vagy 30 éve az úszó féknyerget, hogy ha a tárcsa bebillen, akkor ne a dugattyút nyomja vissza, hanem kövesse az egész nyereg a tárcsát anélkül, hogy a dugattyúk visszább mennének.

A Zsigulinál kétoldali dugattyút használtak, de fix nyereggel. Valamilyen szinten ez is követheti a féktárcsát, mivel a tárcsa két oldalán levő fékhenger rövid csővel van összekötve, és az olaj tudna a két oldal közt ide-oda mozogni, de a hidrosztatikus ellenállás sokat fog rajta.

A fentiekből ítélve a linkelt cikket kissé spanyolviasznak, de még inkább üzleti fogásnak tartom, nehogymá' az autótulaj jól érezze magát a ma már 4-5ezer Ft-os boldog-boldogtalan által gyártott kerékcsapágyak mellett.

Egyébként csak emlékeztetőül a megértés kedvéért az elejétől:

Szegelgetek #27960:
"a holtjáték azért is szükséges, mert ez is kell a tárcsafék dugattyúinak alaphelyzetbe állításához."

Erre írtam én, hogy a dugattyú visszahúzódásáért a deformáló karmantyú a felelős.

Aztán jóval később Szegelgetek:
"Ebbe segít be a féktárcsa "kalimpálása".
Akár néhány század milliméter elég ahhoz, hogy a betét ne érjen hozzá a tárcsához. "

Erre válaszoltam én a #27999-et.

Előzmény: kari, 2013-09-05 15:13:00 [28003]

Talpat mindenképpen tennék rá mert nekem magasabb csúcsmagasság kell.
amúgy rendben lenne ez a kis szerkezet?

Előzmény: Miki2, 2013-09-05 19:32:00 [28012]

Én nem eröltetném.
Nincs megvezetése, minden állításnál elállítódik a központosság.
Esetleg egy külön talp alalmazásával megoldható.

Előzmény: kymco1, 2013-09-05 19:16:00 [28010]

???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-05 16:46:00 [28006]

Kérdezném a hozzáértőktől hogy ez alkalmas lehet hobby célra fa megmunkálásokhoz?

szegnyereg

Ha kicsit sasolod a rajzot akkor a felső valóban kúpos, az alsó viszont hengeres. Jellemző az orosz precizitásra ez is.

Előzmény: svejk, 2013-09-04 19:33:00 [27962]

hát ez nem ide szolt bocs

sziasztok m melyik kép digitalizáló free szoft a legjobb tárgyak szkenneléséhez és azt hogy tudok az artcam-ba bevinni? köszönöm

"gumi fékcsövek rugalmassága"

Gumi?

Szerintem vágj el egyet.

Előzmény: svejk, 2013-09-05 12:42:00 [27999]

Szervusz!
Viszkozitásban megegyező nagy terhelésre alkalmas hidraulika olaj is megfelel, amit a hajtóművekkel egybeépített hidraulikus rendszerek kenésére ajánlanak. Jó az orsó olaj is.

Előzmény: Dakota25, 2013-09-05 14:59:00 [28001]

Szervusz!
A lényeg megint az apró részletekben lakozik!
Maga a kúpgörgős csapágyazás alkalmas ilyen célokra, de hátránya, hogy tisztán radiális terhelésnél axiális erő ébred a csapágyban. Nagy támaszköz esetén ez terheli a főorsót axiális irányban, ami esetleg hátrányos lehet pl. a rezonancia szempontjából. Ugyanígy a rezonancia elkerülése miatt a pontosabb futású orsók kúpgörgős csapágyait minden esetben előfeszítik. A másik apróság, hogy a kétsoros hengergörgős csapágynak sokkal nagyobb a futáspontossága. (geometriájából adódóan) Barkács gépeknél meg igazából tökmindegy, csak megfelelően méretezett legyen a csapágy.

Előzmény: svejk, 2013-09-04 12:19:00 [27947]

A keréknek magának van egy kis ütése (nem direkt viszik bele) ez teljesen elég arra, hogy hézag legyen a tárcsa és a pofa között. A mellékelt cikkben az taglalják, hogy precízebb csapágyazással ezt a hézagot hogyan lehet csökkenteni és ez által a fékpedál útja is csökken, ezzel még jobb vezetési élmény érhető el.

Cikk[url]

Előzmény: svejk, 2013-09-05 12:42:00 [27999]

Én felhívtam a molosok kenőolajosztályát, és elküldtem mélben a gépkönyvet, mert a franc se tudja már azonosítani a 67-es év olaját ma.
Ők ajánlották ezt.

Előzmény: Dakota25, 2013-09-05 14:59:00 [28001]

Köszönöm a válaszod!
Sokan próbálnak lebeszélni róla, mondva, hogy az csak mosóolaj, csak orsóolaj. A leszólást az ára sem indokolja, másrészt ilyen viszkozitás van előírva, meg végülis ez egy orsó....
Kicsit elbizonytalanodtam a vélemények miatt, kösz a megerősítést!

Előzmény: rferi, 2013-09-05 13:24:00 [28000]

Az pont belevaló olaj, molosok ezt ajánlják ezekre a feladatokra

Előzmény: Dakota25, 2013-09-04 20:52:00 [27978]

Tegyük fel, hogy igazad van.
A néhány század kevés lenne mert a gumi fékcsövek rugalmassága is felvesz annyit
Ha meg többet kalimpál az fékezéskor csúnyán berázza a kormányt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-05 12:23:00 [27998]

Amikor megszűnik a nyomás (fékezés) akkor a fékbetétek csak lazábban érintkeznek a féktárcsával. Nincsen rugó, ami visszahúzná őket.
A főfékhenger rájuk eső részén annyi a "könnyítés" számukra, hogy nincsen fenékszelep.
Vissza tud folyni az olaj a tartályba, de valaminek "noszogatni" kell egy kicsit.
Ebbe segít be a féktárcsa "kalimpálása".
Akár néhány század milliméter elég ahhoz, hogy a betét ne érjen hozzá a tárcsához.
Délután majd hátha találok könyvet a témában.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-05 09:19:00 [27995]

A héten itt az új kisvárosunk határába egy nyergeskamionos is ezt csinálhatta mert beleborult 20 tonna búzával az utszéli árokba.

Minden fékezés után csinálsz egy jobbos-balos kormánymozdulatot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-05 09:19:00 [27995]

A holtjáték kell a megszorulás ellen illetve a kenőanyag bejut a görgők közé,a dugattyú visszanyomásához semmi köze.Mégis hogyan csinálná mikor kétoldalt vannak a dugattyúk,illetve az úszóágyazásúnál egyoldalt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-05 08:39:00 [27994]

A fékkel kapcsolatos dolgokban szerintem Svejk polgártárs áll a legközelebb a valósághoz. (az is lehet, hogy tökéletesen igaza van)
Ha sikerül, ma nézek könyvet a témához.

A kerékcsapágy holtjátéka meg csak rásegít az alaphelyzetbe álláshoz, ha a dugattyúk már szorulnak egy kicsit.

Mielőtt még bezzeg a zorosz...
A LADA, az FIAT után gyártás.
A hajcsat és egyéb bizgentyű, tényleg csak a zörgés megakadályozása miatt van.
Köze nincsen a dugattyú mozgatásához.

Így van ahogy írod a betét rezgését lötyögését gátolja.Mivel a betétnek lazán kel a féknyeregben lennie.Sok utángyártottnak kellett a lemezét megköszörülni mert szorult a fészekben.

Előzmény: svejk, 2013-09-05 08:27:00 [27992]

Annak a "hajcsattnak" a szerepe csupán az, hogy menet közben ne vergődjön a pofa.
A visszahúzáshoz vajmi kevés köze van.
Ha nem hiszed próbáld ki.

Előzmény: Dakota25, 2013-09-05 07:33:00 [27991]

Igen, én is rájöttem közben, bocs!
Elnézést Mindenkitől az offért! A tanulságos egyébként az a dologban, hogy sok megoldásban látszólag lényegtelen alkatrészek hogyan valósítanak meg fontos funkciókat "titokban", "másodállásban". Itt is két, egymástól függetlenül működő automata utánállító rendszer bújt el.

Előzmény: jani300, 2013-09-04 23:34:00 [27990]

"A fékpofán átmegy két biztosító szeg és ehhez rugó is szorítja ."
Ugyanarról beszélünk
És az előbb is igazat adtam Neked !

Nem a pici "hajcsat", ami a tüskéken lévő furaton megy át, hanem a nagy (kb. 6-7 cm-es), ami a két tüske közt feszül és a betét peremén támaszkodik.
Olyan mint egy kapcsos zárójel. Eza "kunkori izé".
Amúgy mind bután halunk meg, mert a megértendő dolgok gyorsabban szaporodnak, mint ahogyan követni tudnánk őket. De azért igyekszünk...

"A fékpofán átmegy két biztosító szeg és ehhez rugó is szorítja ." gondolom ez a kunkori izé
A hajcsat inkább a szeget biztosítja , kiesés ellen .
De amit az utánállítóról írsz azt elfogadom .
Jobb későn rájönnöm hogy működött mint bután meghalni

Előzmény: Dakota25, 2013-09-04 22:58:00 [27987]

Zsiguli fék...
Van még ott egy-egy alkatrész betétenként. Az a kunkori izé... hajcsat acéldrótból hajlítva. Két vége a tüskéken, közepe a betéten. No az emeli el a betéteket a tárcsáról, nem a csapágyhézag.
Ugyanúgy "automata utánállítóként" dolgozik, mint a karmantyúban előresikló dugattyú.

Előzmény: jani300, 2013-09-04 21:44:00 [27983]

Hát nem olyan kevés az amihez volt szerencsém hozzáférni , meg valahogy mozgásra bírni .
Tetszik hogy benzintankot is hegesztettél , kevesen merik már bevállalni , pedig csak vízből kell hozzá némi plusz

Előzmény: keri, 2013-09-04 22:07:00 [27984]

Ha nem is ilyen szép színesek, de azért körvonalas rajzok akadnak

A mai márkaszervizekben ugye egyre inkább a tervezett alkatrészcserélgetés dívik. A gyártók ehhez kiadják a lépésről-lépésre szerelési utasításokat, amik előbb-utóbb kiszivárognak és az interneten tovaterjednek...

Előzmény: svejk, 2013-09-04 21:35:00 [27982]

Álló helyzetben megnézed, akkor is visszamennek a pofák. Bár ez inkább csak motoron látszik, autón nem olyan hozzáférhető.

Előzmény: jani300, 2013-09-04 21:44:00 [27983]

De ha már zsiga fék ...
A dugattyút valóban a tömítőgyűrű húzza vissza .
De a dugattyú és a fékpofa közt nincs merev kapcsolat . A fékpofán átmegy két biztosító szeg és ehhez rugó is szorítja .
Szegelgeteknek is lehet némi igaza hogy a csapágyjáték is segít valamennyire visszatolni a fékpofákat .

Előzmény: jani300, 2013-09-04 21:32:00 [27981]

Nosztalgiáztam kicsit.
A mai csoda autóitok alkatrészeihez vannak ilyen szép ábráitok? )