HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 402 / 958 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   398  399  400  401  402  403  404  405  406   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

KoLa | 7556    2013-08-28 23:00:00 [27909]

Ezt én is mindíg figyeltem! mármint a motor melegedését,mert sokan mondták hogy könnyen leéghet a motor!
Egész napos folyamatos üzem esetén is csak max langyos lett a motor! szerintem akkor ez eléggé biztonsági beállítás a frekiváltón!15A-ig megy fel mielőtt letilt!

Előzmény: Csuhás, 2013-08-28 07:18:00 [27905]


KoLa | 7556    2013-08-28 22:52:00 [27908]

Értem!
Értem?
Nem értem!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-08-28 07:48:00 [27906]


KoLa | 7556    2013-08-28 22:47:00 [27907]

"picit vegyél vissza a technológiai adatokból. "
Ezt én is megtanultam anno! a saját tapasztalataim árán! a 3Kw-s motoromat 5.5Kw-s frekiváltóval hajtom, egy felező áttétellel!50hz-n adja le a legjobb teljesítményt, itt 700 rpm körüli a főorsó fordulatszám, a direkt fokozaton!
Ha növelem a fordulatszámot(frekvenciát!50Hz fölé!) hamarabb visszaesik a 'teljesítmény'! mint, ha lefelé viszem!
Ki érti ezt!?:)))
Lehet hogy a frekiváltóm beállításai még nem az igaziak?
Túl sok a beállítási pont számomra! biztos többet tudna a gép, ha egy szakember kalibrálná!
Ennek ellenére, kiválóan működik az én felhasználásomban!csak néha határeset...!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-08-27 14:58:00 [27897]


ANTAL GÁBOR | 4616    2013-08-28 07:48:00 [27906]

Egy egyszerű ( U/f ) szabályzású frekvenciaváltó fluxusállandóságot igyekszik biztosítani a motornak. Mivel a frekvencia csökkentésével csökken a motor induktív ellenállása ( X= 2*Pí*L *f)emiatt a névleges feszültségen nőne az áram ezért a frekvencia csökkentésével egy impulzusszélesség modulátor áramkör csökkenti a motorra jutó kapocsfeszültséget . Ezzel elérhető hogy a motoron a frekvenciától függetlenül mindig a névleges áram alakuljon ki . A névleges áram létrehozza a névleges nyomatékot ( vagyis nem " gyengül" el a motor csak a frekvenciaváltó az nem ékszíj és nem fogaskerék amivel ha lecsökkentjük a fordulatszámot akkor a rendelkezésre álló nyomaték a csökkentés mértékének megfelelően megnő ( fele fordulat dupla nyomaték )
Tudomásul kell venni hogy mindig a motor névleges nyomatékával gazdálkodhatunk. Ebből az is következik hogy a motor teljesítménye is arányosan lecsökken hiszen a teljesítmény a nyomaték és a szögsebesség szorzata Ha a felére vesszük a fordulatot akkor felére esik a motor teljesítménye. Ez visszafele is igaz . Egy 3 kW os motor 60 Hz en kb 3.6 kW os lesz Amit Csuhás kolléga ír az korrekt de ilyenkor az U/F karakterisztika nem lineáris vagyis az alacsony fordulatszám tartományban az impulzusszélesség modulátor úgy működik hogy egy kicsit emeli a kapocsfeszültséget ( a lineárissal kapott érték fölé) ezáltal nő az áram és a névleges nyomatéknál nagyobb lesz a rendelkezésre álló

Előzmény: hobbista, 2013-08-27 22:07:00 [27904]


Csuhás | 6713    2013-08-28 07:18:00 [27905]

A frekvenciaváltókon legtöbbször beállítható hogy alacsonyabb frekvenciákon nagyobb áramot pumpáljon a motorba. Így elérhető hogy pár hertzig lemenve megmaradjon a névleges nyomaték. Persze itt figyelni kell mert ilyen üzemben a nagyobb áram miatt nagyobb a melegedés, de a motor saját ventilátora kevesebbet szállít. Ha ilyen üzemben sokat megy a motor akkor független motoros hűtés kell rá.

hobbista | 8    2013-08-27 22:07:00 [27904]

Köszönöm a válaszokat. Most így utólag már egyszerűbben kérdeznék. Így hangzana: ha frekvencia váltóval csökkentem a motor fordulatszámát elveszti-e a motor az erejét. Az egyszerű válasz, igen. Az esztergás kísérlet nem túl szakszerűre sikerült, jobb példa lett volna a fúrógép, ha lecsökkentem Hz15-re látványosan elmegy az ereje. Amióta használom a frekvencia váltót, így szoktam meg, és így fogadtam el. A kérdés feltevésem oka az, hogy az elmúlt két hétben két emberrel is beszéltem frekvencia váltóval kapcsolatban. Az egyik azt mondta, hogy Hz10-ig nem csökken a motor ereje nagy mértékben, a másik pedig úgy tudja, hogy lehet, hogy van olyan frekvencia váltó, amelyiknek a fordulatszám csökkenéssel elmegy a nyomatéka is, és van olyan amelyiknél megmarad. Ezek a vélemények bizonytalanítottak el, hogy nálam valami rosszul működik, de ha jól értettem a válaszokat, akkor minden rendben van, ahogy eddig is volt. Köszönöm a segítséget.


jani300 | 12188    2013-08-27 21:29:00 [27903]

Kösz a választ ! Valóban erre nem gondoltam volna .

Előzmény: rferi, 2013-08-27 15:13:00 [27900]


elektron | 15859    2013-08-27 19:35:00 [27902]

Ejj, az az 1W mellékteljesítmény csak nem elég ?


Áts László | 1935    2013-08-27 15:49:00 [27901]

Egy nyomatékváltós gépen ennek nem látom értelmét,főleg úgy,hogy nem a lehető legkisebb fordulatszámot kell esetleg csökkenteni. A nagy cnc esztergán amin dolgozom kb.4KW-os motorteljesítményhez van egy 11/16KW-os motor,mert nincs áttételváltási lehetőség és egy 600V 160!A-es kicsit bonyolított(siemens) frekvencia váltó hajtja. Azért gyorsításoknál halványul a világítás mindenhol.

Előzmény: rferi, 2013-08-27 15:13:00 [27900]


rferi | 1310    2013-08-27 15:13:00 [27900]

Azt azért ne felejtsd el, hogy amint levitted a frekiváltóval a frekit 50Hz-ről 25 Hz-re, abban a pillanatban felére csökkentetted a motorból kivehető maximális teljesítményt, miközben a motoráram ugyanakkora marad, akkor is!!!!!!
Ezt nagyon sokan elfelejtik.
Tehát mit csináltál a kisérletben?
Miközben a motor teljesítményét felére vetted, azonközben a forgácsolási teljesítményt az eredeti kétszeresére növelted.
Hát csoda, hogy megfekszik a masina?

Előzmény: hobbista, 2013-08-27 11:36:00 [27894]


jani300 | 12188    2013-08-27 15:08:00 [27899]

Üdv !
Használtad frekiváltó nélkül is ?
Ha kuplunggal vált irányt a ragadós kuplung tudja zabálni a teljesítményt . A kuplungos gépet általában melegíteni kell használat előtt .
A 3 KW os motornak teljes terhelésen 6,5 Amper körül lenne az áramfelvétele .
A szivattyú szállítása is nő ha a mechanika által meghatározott fordulat fölé akarsz menni a frekiváltóval .

Előzmény: hobbista, 2013-08-27 11:36:00 [27894]


Áts László | 1935    2013-08-27 15:07:00 [27898]

Éppen ezért gyárilag tettek rá 3KW-os motort,és akkor lehet aprítani a vasat...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-08-27 14:58:00 [27897]


Törölt felhasználó    2013-08-27 14:58:00 [27897]

A forgácsoláshoz a megadott adatokkal 1244 W hasznos teljesítmény kell, 800 rpm fordulatnál ennek már a duplája.
Így ne csodálkozz, ha letilt a frekiváltó, picit vegyél vissza a technológiai adatokból.

Előzmény: hobbista, 2013-08-27 11:36:00 [27894]


hobbista | 8    2013-08-27 14:02:00 [27896]

Bocsánat, nem voltam elég pontos. Ha a motor csak a fogaskerék szivattyút, és egy-két kereket hajt a kuplungig, akkor 3,3A. Két tekercselőt is megkérdeztem, azt mondják, hogy ez normális.

Előzmény: Dakota25, 2013-08-27 12:45:00 [27895]


Dakota25 | 622    2013-08-27 12:45:00 [27895]

Kísérletezői válasz :
Rémségesen soknak tűnik a fázisonkénti 4A üresjárási áramfelvétel. Frekiváltó nélkül is ennyit vesz fel?

Előzmény: hobbista, 2013-08-27 11:36:00 [27894]

hobbista | 8    2013-08-27 11:36:00 [27894]

Tisztelt Mesterek és Kísérletezők!
Kérnék szépen véleményt. Eszterga TOS S32 3KW 400V frekvenciaváltóval Hz50 f=400 üres járásban egy fázison az áramfelvétel 4A
Anyag ST52 átm 60mm f=400 fogásmélység 1,5mm előtolás 0,22 Hz50 egyfázison mérve az áramfelvétel 4,5A,ugyanezekkel az értékekkel, csak a fordulatszámot a gépen 800-ra állítottam, frekiváltó 25Hz pár másodperc alatt lefulladt. 33Hz erőlködve vitte áramfelvétel egy fázison mérve 6,9A. Rendben van ez így, hogy ennyire elveszti a motor az erejét? Az áttétel miatt tűnik erősebbnek 400-as fordulaton, vagy a frekiváltó beállítási probléma lehet?
Köszönöm a véleményeket.

Előzmény: Csuhás, 2013-08-24 06:58:00 [27885]


laacika | 3145    2013-08-24 23:46:00 [27893]

Igen ezt el is hiszem,hogy vagy használ vagy fog használni,tuti hogy én is fogok de nem valószinű hogy ennél a gépnél,az ember mindig jobbat akar (már itt a gépalapra gondolok),valahol el kell kezdeni.

Előzmény: svejk, 2013-08-24 19:13:00 [27891]


svejk | 32971    2013-08-24 19:15:00 [27892]

A frekiváltó mellé 3, de végszükségben komolyabb frekiváltó és kényszerhűtés esetén akár 2 mechanikus fokozat elég lesz neked.

Előzmény: svejk, 2013-08-24 19:13:00 [27891]


svejk | 32971    2013-08-24 19:13:00 [27891]

Nagy vonalakban jót írtál, de mindenféleképpen 3 fázisú motorral szereld fel már most, mert kétféle hobbyCNC-s van:
Aki frekiváltót használ és aki frekiváltót fog használni.

Előzmény: laacika, 2013-08-24 13:45:00 [27888]


jani300 | 12188    2013-08-24 14:40:00 [27890]

Igen !
A prizmára kell felszerelni egy ütközőt .
Szokott lenni benne egy állítócsavar , finom állításra .
Valahol mindha olyat hallottam volna hogy vész ütközőnek való inkább nem üzemszerű kikapcsolásra .

Előzmény: feles, 2013-08-24 07:49:00 [27886]


laacika | 3145    2013-08-24 13:46:00 [27889]

Előzmény: Teaway, 2013-08-24 10:17:00 [27887]


laacika | 3145    2013-08-24 13:45:00 [27888]

Köszi válaszod,teljesen megértelek a frekiváltót illetően,én is ezt tenném de most épp nem tehetem.Persze hogy jobb egy potit tekergetni mint áttételekkel bajlódani és váltogatni.Nem tudom egy 1,1kw os freki váltó mennyi lenne,lehet már találnék 15-20 körül.Egyépként amit leirtam az előző kérdésemben az 1 és 3 fázisú motorokról azt jól irtam igaz?

Előzmény: Csuhás, 2013-08-24 06:58:00 [27885]


Teaway | 667    2013-08-24 10:17:00 [27887]

Pl. lakkok és festékek keverésénél jól jön az alacsony fordulat; csak ráfogsz a fordított pofákkal a dobozra.

Előzmény: laacika, 2013-08-23 23:26:00 [27884]


feles | 24    2013-08-24 07:49:00 [27886]

Köszönöm! Igen, a négyzetvas megvan, de a másik felén hova ütközik? Lett volna gyárilag a prizmán egy állítható ütköző?

Előzmény: jani300, 2013-08-23 17:30:00 [27878]


Csuhás | 6713    2013-08-24 06:58:00 [27885]

Szvsz még most is jobb megoldásnak gondolom 2..3 fokozatú ékszíj cserés váltást, és a meghajtást egy olcsó 3 fázisú motorral plusz frekvenciaváltóval oldanám meg. A frekiváltó drága de egy ilyen rendszer nagyon kellemesen használható. Jómagam nemrég raktam frekiváltót az öreg marógépemre ( vaterás 25eFt volt 2.2Kw). A gépen még rajta a traktor váltó de azóta nem váltottam sebességet. Alkalomadtán a váltót is kidobom és egy sima tengellyel helyettesítem. Az így használható fordulatszám tartomány a néhány tíztől a motor eredeti fordulatszámának a duplájáig terjed.

laacika | 3145    2013-08-23 23:26:00 [27884]

Igen sok,illetve soknak tünik egy gyári géphez szerintem,de nincs szándékomban menetet vágni vele ,gondolom azért irtad hogy nagyon sok a 224.

Előzmény: Teaway, 2013-08-23 19:15:00 [27883]


Teaway | 667    2013-08-23 19:15:00 [27883]

Szerintem legkisebb fordulatnak a 224 az nagyon sok!

Előzmény: laacika, 2013-08-23 17:28:00 [27877]


Áts László | 1935    2013-08-23 18:25:00 [27882]

Ezt nem az adok-veszekbe kéne?

Előzmény: kymco1, 2013-08-23 18:23:00 [27880]


kymco1 | 1042    2013-08-23 18:24:00 [27881]

bocsi ezek rossz helyre mentek

Előzmény: kymco1, 2013-08-23 18:23:00 [27880]


kymco1 | 1042    2013-08-23 18:23:00 [27880]

TR orsók.
2db 12*3 450mmhossz
1db14*4 500hossz
1db 16*4 500hossz


ventilátor 230voltos


1dbsín+1db kocsi 1500ft (2db van)
kocsira ez van írva:THK RSR9ZM
sín hossza 460mm

Előzmény: kymco1, 2013-08-23 18:12:00 [27879]


kymco1 | 1042    2013-08-23 18:12:00 [27879]

Eladó dolgok.

léptetők 1000Ft/db







jani300 | 12188    2013-08-23 17:30:00 [27878]

Szia !
Szerintem a lakatszekrénye ugyan az mint a régebbié . A lakatszekrény tetején kilóg egy ide oda tolható négyzetvas az kapcsolja ki az előtolást ha ütközik .

Előzmény: feles, 2013-08-23 11:38:00 [27876]


laacika | 3145    2013-08-23 17:28:00 [27877]

Sziasztok.Ugye jól tudom hogy a 220/380 as motorokból 220-ról üzemeltetve csak a teljesitmény kb 2/3-át lehet kiszedni.Ellneben egy egy fázisú motor 220-ról természetesen tudni fogja azt a teljesitményt ami rá van irva.Tehát egy 220/380as motor 750w-os 220 ról csak kb 500w ot fog tudni,ellenben egy egyfázisú 800w-os pedig tudni fogja a 800w-ot.Ha jól gondolom ezért törekedni kell arra hogy 1 fázisú motort vegyek,mert pl ha nekem 1 kw-os teljesitmény kell akkor 1 fázisú motor esetén vehetek egy 1kw-osat ha pedig 220/380 as a motor akkor az 1,5kw os all leszek ott mint az egyfázisúval.Jól irtam?
Egyépként ott tartok a kisgépem épitésével hogy szereztem egy motorblokkot amit váltónak használok majd (6 sebességes),és kiderült hogy a motorom édes kevés lesz.(800w-os,1 fázisú).Fordulatszámhoz mit szóltok? Kép a fordulatszámokról


feles | 24    2013-08-23 11:38:00 [27876]

Sziasztok!

Biztos sokan ismerik közületek az EAN gépeket, érdeklődnék hogy az újabb, kocka szekrényes EAN-on volt-e gyárilag hosszelőtolás kikapcsoló vagy ütköző vagy valami hasonló szerkezet és ha igen akkor hogy néz ki.
Köszönöm!


jani300 | 12188    2013-08-21 00:11:00 [27875]

Elkezdtem olajozni .
14 db állítható kézi dörzsárból 3 db hatkéses volt ,és eddig ezt észre se vettem .
Alex most már biztos igazad volt
De mentségemre szolgáljon nem csak nekem nem tűnt fel eddig úgy látom .

Előzmény: Alex63, 2013-08-20 20:52:00 [27858]

jani300 | 12188    2013-08-20 22:42:00 [27874]

Aminek nekiállok azért azt rendesen megjavítom .
Csak vannak ilyen elképesztő esetek .


jani300 | 12188    2013-08-20 22:27:00 [27873]

Eladásra nem is szabad . Ártatlan emberrel nem szabad kicseszni .
Ez a fékes delikvens csak azért állt meg mert a kopott fékpofa megette a féktárcsát és kiesett a dugattyú a tárcsafékből . Egy másik ,pizzafutár ugyan ezért meg se állt csak mondta hogy szar a fék . Egy hónap alatt három ilyen is megtalált , pedig nem is dolgozom . Tudom nem idevaló le se kellett volna írnom . És fogalmam sincs hogy álltak meg ha esetleg kellett .

Előzmény: Alex63, 2013-08-20 22:09:00 [27872]


Alex63 | 839    2013-08-20 22:09:00 [27872]

Sok tákolással találkoztam már magam is. Ilyesmit én sosem csináltam, még piacra szánt verdákon sem, pedig dolgoztam ukránoknak, románoknak, igen nagy gányolások voltak ott,( úgy kérték) de fék, futómű, kormányszerkezet, az mindig szabályosan lett javítva.


jani300 | 12188    2013-08-20 22:01:00 [27871]

Én is csak műkedvelő vagyok .
De az igazi profi azt is tudja hogy kell szögelni .
Nemrég kellett egy darab fékcső vakdugónak , hétvégén . A "fékes" szó nélkül elkalapálta vissza hajlította , nem szólt semmit .
Na ebből megint lehet lesz valami
Egyébként az itteni lecseszések hatására csak megmutattam a tulajnak hogy hova kellene becsavarni ha nem lenne életveszélyes !

Előzmény: Alex63, 2013-08-20 21:46:00 [27869]


Alex63 | 839    2013-08-20 21:50:00 [27870]

Más. Ki tud valamit a Leslie-ről? Hát minek járok én ide a tanműhelybe, ha a mester folyamatosan szabin van?


Alex63 | 839    2013-08-20 21:46:00 [27869]

Most már ilyeneket fogok tenni, mert jobban látszanak:
De amúgy valahol már leírtam, hogy nem veszekedni járok ide. Az a helyzet, hogy én télleg csak hobysta vagyok, szóval semmilyen vitaalapom nincs ezen a téren. De amiket leírok azok megtörtént esetek, az más dolog, hogy egy profi drehásnak talán a szíve is megáll ha olvassa, deezek attól még igazak.


Alex63 | 839    2013-08-20 21:39:00 [27868]

Tudom ám, csak nem figyeltél. Ott a szmájli a mondat végén.

Előzmény: zzrash, 2013-08-20 21:20:00 [27862]


jani300 | 12188    2013-08-20 21:34:00 [27867]

És valóban nem az állításod valódiságát kívántam megcáfolni .
Észre se vettem hogy így is lehetne értelmezni .
Pedig azt már tudom nagyon oda kell figyelni mit ír az ember , mert itt sokan figyelnek ?)

Előzmény: Alex63, 2013-08-20 20:52:00 [27858]


Alex63 | 839    2013-08-20 21:34:00 [27866]

Neem! Nem szoktam. Na ugyehogyugye. Azt nem írtam, hogy én közben már az olajozáson is túl vagyok.


jani300 | 12188    2013-08-20 21:29:00 [27865]

Már azt hittem besértődtél
De az is igaz hogy most elkezdtem kutakodni ,és meglepetésemre nekem is van egy hatkéses állítható dörzsáram , egyenlőtlen osztással . Meg azt is láttam hogy ideje olajozni őket .

Előzmény: Alex63, 2013-08-20 21:21:00 [27863]

Alex63 | 839    2013-08-20 21:26:00 [27864]

Kézi dörzsárakról van szó, itt annyi sok rezgés nem igen lehet, inkább az amit az előzőben írtam, de majd a profik leírják. Minden esetre nálam működött a dolog. De írtam lentebb, hogy az apró állításos módot használtam gyakrabban.

Előzmény: zzrash, 2013-08-20 21:20:00 [27862]


Alex63 | 839    2013-08-20 21:21:00 [27863]

Tudom tettem is egy szmájlit a végére.
Igen a páratlan osztás jobb lehet mert így ha az anyag elnyomná a kést akkor a szembenlevő oldal már többet vinne mint kellene, míg a páratlan késesnél ez nem fordulhat elő, mert hogy nincs szemben kés. Úgy látszik, hogy a gyártó ezt nem tudta, vagy nem tom, de nekem télleg ilyen szerszámaim vannak. Öszintén szólva nem is emlékeztem, hogy hány késes, mert a függőcsapos autók már elég régen kikoptak, azóta pedig nem használtam ezeket. Mikor írtátok, hogy így nem lehet beállítani akkor gondolkodni kezdtem, hogy régen ennyire hülye voltam vagy mi lehet, mert a beállítás módjára biztosan emlékeztem. Így hát gyorsan kimentem a műhelybe és megszámoltam a késeket. :DD


zzrash | 403    2013-08-20 21:20:00 [27862]

Szerintem a ,,ha igaz"-t nem rosszalló szándékkal értette, a rezgésekre vonatkozik
A körbeforgatósnak hasonlóan ahogy írtad, hátrafelé, adtam egy lehetőséget, de az ugye itt a páratlan számú kés végett nem működik. Idomszer hiányában maradhat akkor a finom méret emelés és a furatmikró gyakori használata.

Előzmény: Alex63, 2013-08-20 20:52:00 [27858]


Rabb Ferenc | 4346    2013-08-20 21:16:00 [27861]

Ha nem tévedek (ismét) akkor a páratlan élszámú dörzsárak egyenes, a párosak viszont csavart élűek. De ha egyenes és páros élszámú, akkor egyenlőtlen éltávolságú. Természetesen mindez a rezonancia elkerülése végett.


jani300 | 12188    2013-08-20 20:55:00 [27860]

Nyugi . Nem kötekszem .
De tényleg a páratlan osztás az igazi .
Miért ne hinném el ?

Előzmény: Alex63, 2013-08-20 20:52:00 [27858]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 402 / 958 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   398  399  400  401  402  403  404  405  406   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊