Az esztergában a kúpgörgős főorsócsapágyak szerintem azért nem szorulnak meg mert az orsó melegszik nem a ház , mint az autó kerék csapágynál és a főorsó is hosszabb nagyobbat tágul mit a rövid kerék tengely . . Tehát melegedésre nő a hézag míg az autó keréknél csökken . Vagy a nagyobb tömegű főorsó jobban elviszi a csapágyban keletkező hőt míg a kerékagyat és vele együtt a csapágyat melegíti a fékezéskor keletkező tetemes hőmennyiség .
Vagy esetleg megint tévedek

Az Emco kihagyta a szimeringet, van helyette egy érdekes olajcsapda vagy mi.

Előzmény: isvarga, 2013-09-04 18:06:00 [27956]

Jók pedig az Emco esztergák..szerintem.
Talán a tanuló gépek bádog kasznija vezetett félre, de itt is az egyszerű külső mögött igazi kincs rejtőzik. Osztrák az Emco, ha jól tudom.

Előzmény: svejk, 2013-09-04 15:06:00 [27952]

Még egy érv a HYNDAY és tsa mellett (az ÓcsÓ kategóriában) . Hengergörgős csapágyak vannak benne. Azt a pár évet kell csak kivárni amíg a szimeringek eltömődnek , vagy megduzzadnak (vagy a túró tudja , nekem elmúlt).

Előzmény: Motoros, 2013-09-04 17:54:00 [27955]

Szerintem még kis asztali esztergába is illene 2 drb hengergörgős csapágy.
Anno még az oroszok is beletették a kis univ3 ba
uni3 gépkönyv részlet

A kerékcsapágyakat úgy szoktam belőni, hogy meghúzom viszonylag keményen,ekkor elhelyezkedik a csapágy. Majd annyit visszaengedek, hogy még ne lógjon, de könnyedén forogjon. Ezt néha többször is elismétlem..., úgy érzésre. Amikor a legjobb, ott lebiztosítom.
Szokták órázni is, de nekem ez a módszer tökéletesen bevált az évek során.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-04 16:58:00 [27953]

A kerékcsapágyaknál kell hagyni "holtjátékot".
A melegedés miatt és talán biztonsági okokból.
A kerékösszetartás (adott esetben széttartás) úgy is "kiveszi" a holtjátékot.
Ettől függetlenül, nekem nem nagyon vált be a kúpgörgős csapágy.

Előzmény: svejk, 2013-09-04 15:02:00 [27951]

A kivétel erősíti a szabályt!

Most meg leszek kövezve, de számomra ezek a kis EMCO-k nem egy etalon gépek.
Mintha csak azért találták volna ki a németek, hogy a kínaiaknak legyen mit lekoppintaniuk

Jól tudom több fórumtársam is használ ilyeneket nagy megelégedéssel, lehet azért az unszimpátia mert sosem lehetett ilyenem.

Előzmény: Béni, 2013-09-04 12:33:00 [27948]

Utánaolvastam, valószínű baromságot írtam.
A helyes működéshez a kúpgörgős csapágyakat is elő kell feszíteni axiális irányban, melynek értéke 0,02 x C (a csapágy dinamikus alapterhelése).

Nem tudom, hogy honnan vettem hogy nem szabad előfeszíteni.

Előzmény: svejk, 2013-09-04 12:19:00 [27947]

Lényegében kétféle igénybevétel éri a főorsó csapágyazását. Sugár és tengelyirányú.
Erre, meg ennek megfelelő csapágyakat kell összeszedni.
Ahogy írtad is a nagyok is így tesznek. (gyárak)

Előzmény: svejk, 2013-09-04 12:19:00 [27947]

Gyári.
Az a sieg, amit már párszor említettem.
Ez tényleg egy elfuserált próbálkozás a részükről. De hát a barkácsáruházakba az is jó.

A gyáriakat illetően, tényleg nem vagyok biztos abban, hogy valóban kúpgörgősök voltak. nagyon nem néztem utána, csak annyit láttam, hogy a tokmány felől görgős csapágyak vannak.
Szerintem forgácsoló gépbe a siklócsapágy az igazi.
Régebben volt is erről egy meddő vita.
Nem is érdemes foglalkozni vele.

A kúpgörgős, meg tényleg csak kerékagyba való.

Előzmény: svejk, 2013-09-04 12:19:00 [27947]

A lap alját nézd meg!

http://sware.hu/hobbycnc/Comments.php?TopicID=18&Keyword=images

Előzmény: svejk, 2013-09-04 12:19:00 [27947]

Gyári lehet az a csapágyazás?

Én még nem találkoztam esztergagépnél kúpgörgős csapágyazással.
Nem is lehet nagyon értelmes, mert a kúpgörgős csapágyazás tulajdonsága, hogy MINDIG kell hagyni csapágyhézagot, tehát nem szabad előfeszíteni -lásd régebbi autók kerékagyai- tehát mindig lógna kissé a főorsó.

A siklók után jöttek a még mai napig is használatos kúpos belső gyűrűjű hengergörgős csapágyak, ezek aztán kombinálva vannak még ferdehatásvonalúakkal,tűgörgőssel, esetleg axiálissal.

Épp pár hete cseréltünk egy Okuma CNC esztergán főorsócsapágyazást.
Elöl egy pár ferdehatásvonalú, párosított majd közvetlen utána egy kúpos belsőgyűrűjű hengergergős, illetve a hátsó végén a tengelynek szintén egy kúpos belsőgyűrűjű hengergörgős.
Pikantéria, hogy az 1 pár ferde ára 250ezer volt, a két kúpos belsőgyűrűjű hengergörgős meg együtesen 60ezer Ft.
Az igaz hogy a hengergörgőseket még 89'-ben gyártották az akkori Csehszlovákiában. )

A másik érdekesség, hogy a csapágyak élettartamra vannak kenve, nincs utólagos zsirzásra lehetőség iletve természetesen semmiféle olajzás sincs.
Így is elmentek 15 évet két-három műszakban.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-09-04 07:33:00 [27944]

Lehet,hogy ez azért van így mert,amint írod is,szeretek nagy fordulattal és vágósebességgel dolgozni és ezt nem nagyon "szerették" a kúpgörgős csapágyak. Minden esetre az biztos,hogy sokkal stabilabb lett a főorsó a csapágycsere óta. A régi csapágyakkal 40-es alut már kín volt leszúrni,most már 50-es köracélt is szúrtam le vele és szépen lehetett dolgozni a géppel. Éreztem,hogy nem feszegetem a határait. Lehet,hogy köze volt valamilyen megmunkálási pontatlanságnak is a dologhoz,mert elég sok távtartó kikerült és az egyik csőnek a vége ferdére volt munkálva,ezt már csak akkor vettem észre amikor le akartam rövidíteni.

Előzmény: Csuhás, 2013-09-04 07:05:00 [27943]

Colos osztásra van egy egyszerű megoldás. Leméred a tárcsa átmérőjét, rajzolsz egy mm-es skálát a megfelelő kerületre kimérve, kinyomtatod öntapadós papírra, és felragasztod. Utána celluxal körbetekered, és ha fél évente kell cserélni, még akkor is többet ér, mint a colos osztás. Nekem bejött. Plusz minden mozgáson van egy digi tolómérő fixen, vagy gyorsan rögzíthetően felszerelve.

Előzmény: keri, 2013-09-03 22:53:00 [27939]

Az én ceruzahegyezőmben is két kúpgörgős csapágy van. Nagy reményeket fűztem hozzá, de melléfogtam.
Ha jól tudom az iparban mikor áttértek a siklócsapágyról gördülőre, akkor csak a tokmány felőlit cserélték kúpgörgősre.
Az okát nem tudom, de biztosan van.

Érdekes amit írsz, magam biztos voltam benne, hogy a kúpgörgős csapágy a maga vonalszerű érintkezésével, és beállíthatóságával lényegesen jobb főorsó csapágy mint az igazából nagy fordulatra kitalált ferde hatásvonalú. Miért lehet ez?

Előzmény: Áts László, 2013-09-04 00:15:00 [27941]

Ja és az átmérő változást terhelésre okozhatja a főorsó csapágy is,és méghozzá nagyon alaptomosan,mert az ékszíj feszíti és nehezen észrevehető. Forgócsúcsos megtámasztásnál hamar kiderül.

Előzmény: Áts László, 2013-09-04 00:15:00 [27941]

A legtöbb "mostani" ceruzahegyezőn két gyenge pont van,ha a hossz szán jól van beállítva, a késtartó alsó része és a keresztszán anyájának a rögzítése. És még a kézi szán lógása. Amíg nincs átalakítva masszívra reménytelen,hogy jobb legyen. Én csináltam az opti 240D500-asomra hátsó késtartót tömör vasból,azóta ez már nem probléma. Össze sem lehet hasonlítani. A másik durva változást a főorsó csapágy átalakítása hozta,kúpgörgősről ferde hatásvonalúra cseréltem. És még maradt hely két szimeringes (2RS)csapágynak elöl-hátul,tehát zárt lett.

Előzmény: keri, 2013-09-03 22:53:00 [27939]

Bocs, nekem a C3-assal egyező kínaim van.

Előzmény: pusztail, 2013-09-03 08:34:00 [27937]

Én léptető motorokat szereltem, lényegében a Mach digitális kijelzőként is működik.
De irtó bosszantó, mert a mechanika megmunkálás közben nyeklik és a kés középpontossága elmegy, anyagtól és késtől függően, így pedig pontatlanok lesznek a dolgok, minél inkább a tengely vonalához közelítek.

Nincs mit tenni, tolómérőre kell után kalibrálni, bár azért így is nagy segítség hogy nem a nóniuszt kell számolnom, ami amúgy pontatlan az én kínai gagyimon, mivel colos osztásra készült.

Amúgy órával nézve a szán elmozdulás mikrométer pontosságú, illetve vissza is tér ugyan oda, csak a kést nyomja el még a sárgaréz is.

Előzmény: pusztail, 2013-09-03 08:34:00 [27937]

Köszi válaszod,most vettem egy ilyet 200mm-es 1000ft

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-03 06:13:00 [27936]

Üdv mindenkinek!
Valaki szerelt már a Sieg C4-es esztergára Digitális elmozdulás kijelzőt?

Kézi finomállítás.Esztergélyos tolómérőkön rendszeres.Akár 1-2 századot is tudsz állítani vele.

Előzmény: laacika, 2013-09-03 03:08:00 [27935]

Ezeken a tolómérőkön mire szolgál az a kis kiegészitő rész? Kép

Köszi a válaszokat!

Nem rossz oldal,szerintem az árak is jók. Klikk

Üdv !
Elől 59.8 at , hátul 49,8 at mértem .
De ez a vastagabb bajonettzáras orsó .
Kola természetesen jól írta .
Át lehet , de szerintem a gép sem ér már annyit mint amibe kerülne .Meg minek ? A főorsóházat is újra kéne vonalbafúrni .

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-08-31 22:08:00 [27928]

Módositottam az egész áttételt,egyik ékszijat kisebbre vettem,de még azon agyalok hogy egy hoszbordás szijal leharmadolhatóvá tegyem ezeket a fordulatokat is,és úgy lenne 18 sebesség.60-180 fordulat/perc tartománnyal bővülne a dolog.Igy talán már nem kellene minden esetben kézzel tekergetnem a menetvágó hajtószárát. Metszőtartó fej

Előzmény: Teaway, 2013-08-31 22:40:00 [27930]

Hogyan vitted le a 224-es fordulatot 180-ra?

Előzmény: laacika, 2013-08-31 21:34:00 [27923]

Én úgy emlékszem hogy a főorsó ház kúpos furatú és abba húzatod bele a a kívűlről kúpos, belül hengeres bronzcsapágyat!

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-08-31 22:08:00 [27928]

Segitséget kérnék van e olyan közöttetek aki szedett szét ean 1000-es esztergagép főorsólyát és netalán megvan neki (vagy emlékszik rá) a főórsó átmérője (ahol a siklócsapággyal érintkezik). Átlehetne e alakítani görgős csapágyazásúra?

Használd a válasz gombot! hogy tudjuk kinek válaszolsz!

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-08-31 21:52:00 [27926]

Már ennek a főorsónak is örülök,az előző 20 mm átmérőjű volt,egy 100mm-es fordítottpofás tokmánnyal...Na az konkrétan használhatatlan volt támasztás nélkül! Egyszer el is görbítettem a tengelyt,felmászott az anyag a késre...
Ez a tokmány 160-as,és a helyszínen készítettem el a felfogatótárcsát!Nagyon pontos lett,160 mm kilógatáson kb 2 tizedet üt.Ez nekem több mint elég.

Egy ideje olvasgatom ezt a fórumot,szinte éreztem hogy te fogsz elsőre reagálni :P

Hűtés nincs,ennyi van ami látszik...
Ne kinlódj ablaktörlő motorral,tegyél rá egy akksis fúrót,abban minden benne van:)2 sebesség fokozatmentes szabályzással!

Előzmény: laacika, 2013-08-31 21:34:00 [27923]

Szia.
Hasonló cipőbe járok én is,épitgetem úgy fél éve a kis gépemet,szerintem nem volt pénz amennyiért vettem (20-as) motor nélkül,nekem is golyós csapágyas a főorsóm 35mm es áteresztő képeséggel,125-ös 3 pofás tokmánnyal és forditó pofákkal,Mk3 as a szegnyergem,amihez volt egy tokmány,az ágy rész két db 80x10-es laposacél,a keresztszánom két 25mm-es anyagon csúszik bronzperselyel,a motor 1100w os lesz,és egy 6 sebességes váltó van rajta,igy kétpályás ékszijtárcsával lesz 12 sebbességem 180-2300fordulat/perc.Az előtolást egy komolyabb ablaktörlő motor fogja végezni PWM-el szabályozva.Sok tennivaló van még rajta.Hűtésed van?Nekem is egy ki induló gép lesz,majd valamikor szeretnék egy gyárit,pl egy régebbi kecskelábas 1000-es gépet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-08-31 21:03:00 [27922]

Sziasztok!
Az én gépem is készülget,eddig kb 10 000 ft-nál áll meg a költsége.Csak Méh-telepi alkatrészekből készül! 1 éve építgetem.
Most találtam 2 db balos orsót,és ki fogom cserélni a keresztszán orsót balosra.Biztos tudjátok miért,eddig jobbos volt benne,igaz már hozzászoktam.Nóniusz beosztások nincsenek a gépen,de így is lehet már vele csapágyillesztést csinálni.Eljutottam odáig,hogy a szükséges alkatrészeket sajátmagán le tudom gyártani.A főorsó golyóscsapágyas,elöl 2,hátul 1 csapággyal.főorsó átmérő 35mm csapágyméret.
Pár alkatrészt már legyártottam rajta.900W-os A MOTOR,nem lehet nagy fogást venni,mert belassul...De nekem ez az első használható gépem. Előző csak kiindulásnak volt jó...
Végül 2 kép:
http://kepfeltoltes.hu/130831/eszterga1_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

http://kepfeltoltes.hu/130831/keresztorso_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Nekem S28- as gépem van, fülvédőben használom. Elég idétlen, de más úgysem lát. Hozzá lehet szokni.Jobb megoldást nem találtam.

Előzmény: hobbista, 2013-08-29 18:17:00 [27917]

Az én nagy esztergám télen az első tíz percig olyan szépen csöndben megy...
De azután.

Előzmény: hostya, 2013-08-30 16:10:00 [27919]

Ha vége lesz a nyárnak, és hidegebb idők jönnek, akkor a "vastagabb olaj" megbosszulja magát..

Előzmény: Németh Szabolcs, 2013-08-30 13:59:00 [27918]

"vastagabb olajjal " sokat lehet javítani a gépzajon:) egy tipp

Előzmény: hobbista, 2013-08-29 18:17:00 [27917]

"Lehet hogy a frekiváltóm beállításai még nem az igaziak?" Két nappal ezelőtt én kértem itt segítséget a frekvencia váltóval, és a motor gyengülésével kapcsolatban. A hozzászólásokból megértettem és elfogadtam, hogy ha frekvencia váltóval leveszem a fordulatot elgyengül a motor, de nem volt viszonyítási alapom, hogy milyen mértékű a gyengülés. Volt még egy telefonszámom, a környékünkön levő frekvencia váltóhoz értő szakemberé. Felhívtam, és mondott egy-két beállítási lehetőséget, hogy ilyenek környékén keressek valamit. Indító nyomaték, nyomaték kompenzáció, vektor szabályozás. Ez az utolsó volt a megoldás. A fúrógépem most 3Hz-en olyan erős mint a régi beállításnál 15Hz-en. Az esztergánál ugyanazt a fogást folytattam amit a múltkor abbahagytam. A régi beállításnál 33Hz 6,9A erőlködve vitte, 25 Hz-en lefulladt. Az új beállításnál 25Hz-en 4,5A simán vitte, 15Hz-en 5,5A simábban vitte mint a régi beállításnál 33Hz-en. Nem akarok felbosszantani senkit ezért hamar mondom,hogy nem akarok 15Hz-en esztergálni, csak azért kutakodok mert gyengének tartottam a motort kis fordulaton, a másik pedig,hogy ha nagyobb átmérőt oldalazok, vagy leszúrok milyen áttételt válasszak, hogy tudjak fordulatot növelni. (Tanulgatom a szakmát ezért lehet, hogy dolgokat nem értek vagy rosszul közelítek meg.) Van valakinek ötlete a TOS S32 csendesítésére? A motorban és még két tengelyen cseréltem csapágyat, a fogaskerék szivattyút is kiiktattam rövid időre, de nem lett jobb. Forgattam a motort ellenkező irányba, így a magas hangok egy kicsit csökkentek. Nem akarnák gép szétszerelésbe belebonyolódni, inkább ha zavar a zaj bedugom a fülemet. Itt sok jó ötlet elhangzott már. Valami egyszerű ötlete nincs valakinek, mint például a Prolong, vagy valami hang elnyelő anyag stb. Köszönöm a segítséget.

Előzmény: KoLa, 2013-08-28 22:47:00 [27907]

És még azt is érdemes megmérni,hogy teljes terheléskor menyit esik a bejövő és DC-sin feszültsége,gondolok itt a tápkondik állapotára és a hálózat terhelhetőségére.

Előzmény: Áts László, 2013-08-29 02:43:00 [27915]

És éppen ez a kérdés,hogy kiadja-e a max feszültséget a beállítások miatt. Ezért mondtam a műszeres mérést.

Előzmény: Vetesi75, 2013-08-29 01:12:00 [27914]

"Max. feszültség" Ez szerintem a DC-sinen a megengedhető legnagyobb feszültség (lásd féküzem), ami felett tilt. Ezen nincs mit tuningolni - vagy legalábbis nem nagyon érdemes.
Nagyon leegyszerűsítve: lefelé szabályzáskor a nyomaték, felfele szabályzáskor a teljesítmény az állandó - hacsak utóbbi esetben nincs a névleges felé emelve a motor kapocsfeszültsége, mert akkor is a nyomaték lesz a konstans.

Előzmény: KoLa, 2013-08-28 23:14:00 [27912]

Ha van jó műszered mérj és egyből tisztábban látod a helyzetet.Ezek a legfontosabb értékek szerintem,és nagyon motorfüggő. Ez olyan mint a léptetőmotor,hiába engednél nagy áramot,ha nincs elég feszültség nem tud annyi áram folyni rajta amennyi kéne.

Előzmény: KoLa, 2013-08-28 23:14:00 [27912]

Ezt még eddig senki se mondta ! ilyen beállításokat már találtam a frekiváltón,csak nem állítottam el ezidáig! start feszültség, max feszültség! ezeket kéne tuningolni?

Előzmény: Áts László, 2013-08-28 23:04:00 [27910]

Akkor lehet,hogy túl nagy az induktivitása a motornak és sokkal nagyobb feszültség kéne neki. De azért egy próbát és mérés-beállítást megérhet.

Előzmény: KoLa, 2013-08-28 23:00:00 [27909]

Lehet,hogy egy beállítás tényleg segítene. Beszélj rá valakit,hogy nézze meg. Azért egy két mérést megérne,például megmérném a motorra jutó feszültséget egy multiméterrel,ebből legalább kiderülhet,hogy jól teszi a dolgát a frekiváltó. A mostani korszerű motorokon fel van tüntetve,hogy 50/60hz-en mennyit tud. Gyanítom a korszerűbb motorok jóval többet tudnak magasabb frekvencián. Egyébként meg 80-100hz között kéne a legerősebb legyen a motorod és bizony meg kéne közelítenie az 5KW-ot.

Előzmény: KoLa, 2013-08-28 22:47:00 [27907]