HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: TROMF22

xxxx

 

Időrend:
Oldal 4 / 7 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

zsolt123 | 305    2023-12-16 16:03:25 [167]

:)

Előzmény: TROMF22, 2023-12-16 14:21:11 [161]


TROMF22 | 1485    2023-12-16 15:51:59 [166]

Akkor egy csipetnyi folytatás….

A kitűzött célhoz kell néhány masszívabb, merev alkatrész alapnak.
Ezek ugye nem könnyűek.
Soha nem voltam egy erőművész, emelni meg cipekedni még inkább nem ment.
Most pedig ez fokozottan így van.

Szerencsére előrelátó voltam, jó pár évvel ez előtt összeállítottam egy kézi csörlőt az ablakon kifordítható karral.
Nem túl gyors, de nehezebb dolgokat felhozni a felső szintre kényelmesebb, mint a belső lépcsőkön.
Az egész csavarozott, szerkezet. A csomólemezek lézervágott acélból vannak, a tartó idomok alumínium profilok.

Hogy oldjam a feszültséget, van egy képem a kis forgódaru első hasznos bevetéséről:
Egy hatalmas fikusz kezdett kiszorítani az irodámból.
Kicsit megnyírva fért ki az ablakon és úgy engedtem le.
(A szomszéd megkapta, örült neki.)

Plusz néhány kép a magáról a „daruról”.

          

Előzmény: TROMF22, 2023-12-16 13:19:31 [157]


TROMF22 | 1485    2023-12-16 15:37:07 [165]

Igen vannak főorsónak való moduljaim is, komplettek, alkatrészek, orsó és ház kezdemények, csapágyak.
De majd sorjában.

Biztosan találkoztál már vele létezik TAIG (és más márkanéven is) apró modellező eszterga.
Szinte teljesen alumíniumból.
A főorsó mélyhornyú golyóscsapágyakkal.
Dolgoznak vele, hatalmas tábora és kultusza van.

Ezeket elnézve, bizakodó vagyok.

Előzmény: bundyland, 2023-12-16 15:10:54 [164]


bundyland | 1677    2023-12-16 15:10:54 [164]

Kíváncsi leszek!
A főorsóhoz is van mindened, vagy terv hogy hogyan ?
Szerintem az azért nem olyan egyszerű.

Előzmény: TROMF22, 2023-12-16 15:01:37 [163]


TROMF22 | 1485    2023-12-16 15:01:37 [163]

Ide a tetőtérbe egy kisebb gépezetre gondoltam.
(Aztán majd kiderül mekkora lesz.)
És lehetőleg SK.

Előzmény: bundyland, 2023-12-16 14:36:53 [162]

bundyland | 1677    2023-12-16 14:36:53 [162]

Ez egy friss hírdetés, persze ha építeni akarsz akkor nem:
https://www.facebook.com/commerce/listing/681251040810633/?media_id=0&ref=share_attachment


TROMF22 | 1485    2023-12-16 14:21:11 [161]

Ismerős a szituáció. A veszély valós.

Az lesz a taktika, hogy csak annyi és olyan anyagot hozok fel a tetőtérbe, ami csak kis gép építésére elég.
(Ha meg bírom állni.)

Előzmény: zsolt123, 2023-12-16 14:03:34 [159]


TROMF22 | 1485    2023-12-16 14:18:56 [160]

Köszönöm ez lesz az irány.

Bár egyelőre az az irány: ha nem muszáj nem veszek semmit .

Előzmény: zsolt123, 2023-12-16 13:54:57 [158]


zsolt123 | 305    2023-12-16 14:03:34 [159]

Egy aluprofilos-lineáris tengelyest biztos össze tudsz rakni meglévő alkatrészekből is. Csak nehogy úgy járj, mint én. Egy kicsit akartam eredetileg, aztán most rajzolom át harmadszor; már dupla CNC esztergánál tartok (egy négypofás 80-as és egy hárompofás 100-as tokmánnyal, 400-as csücstávolsággal, 550W-os háromfázisú frekiváltós + NEMA34-es léptetőmotoros főorsókkal, lineáris sínekkel, 16-os és 10-es trapézorsókkal, NEMA23 mozgatással). Könnyen elviszi az embert a lendület.

Előzmény: TROMF22, 2023-12-16 13:19:31 [157]


zsolt123 | 305    2023-12-16 13:54:57 [158]

Az Alin vannak nagyobb átmérőjű vágótárcsák is:
https://www.aliexpress.com/item/1005001519708673.html
15-20 ezres fordulatszámmal szoktam hajtani, elég gyorsan ledarálódik, de tényleg filléres cucc.
A fogtechnikusoknak árult változatok valamivel drágábbak, de jobb minőségűek:
https://www.aliexpress.com/item/4001076162098.html

Előzmény: TROMF22, 2023-12-12 17:54:15 [155]


TROMF22 | 1485    2023-12-16 13:19:31 [157]

Valami hasonló felépítésű kis gépre gondoltam.
Bár egy támasztócsúcs és/vagy fúrótokmány előtolással, a rövid asztal ellenére is hasznos lenne.

Körül nézek miből gazdálkodhatok.

      

Előzmény: TROMF22, 2023-12-16 12:23:57 [156]


TROMF22 | 1485    2023-12-16 12:23:57 [156]

Erősen magánügy, de fórumos tevékenységem is érinti.
Szeptember végén kaptam egy komoly figyelmeztetést.
Egy régen lopakodó koronaér-szűkűlet eljutott a végstádiumába.
Bele kellett piszkálni.
Aztán pár hét rehab. Egy halom gyógyszer, valószínűleg hosszasan.
A mozgás nem tiltott, sőt mértékletesen, + tornagyakorlatok formájában ajánlott is.
Nagyjából visszaállt a napi rutin, de nem az igazi.

Rengeteg dolgom van félbe, nagyon kellene szelektálni.

A legtöbb hobbista hely hiánnyal küzd.
Én vénségemre akár szerencsésnek is mondhatom magam, vannak lehetőségeim.
De, …
A legjobb hely (régi lakásunk közelében) egy négyemeletes házgyári sorház alatti garázs.
Biztonságos, jól zárható, száraz, a fűtéscsövek temperálják, télen is kb. 18 fok.
Mindenféle dolgok, dokumentációk raktára és itt van a FERM 500 kiseszterga, a (HBM) BF28, DRO-s marógépecske és egy oszlopos fúrógép (MK2 orsós).
Könnyű, nem zajos munkára ideális hely. Azért is lett BF28 a kiválasztott, mert a főhajtása hosszbordás (kétlépcsős) szíj. Csendes, nagyon szeretem.
De, …
Kb. 5-6 km távol van a városon belül. Kocsit előszed, dolgozik, vissza, garázsmenet itthon.
Ha véletlenül busz, akkor kétszeres átszállás. Közel 1-1 óra oda és vissza is.

A kettes helyszín öntött beton sorgarázs, ez már közel a lakáshoz 250-300 méter.
Jó erős, lehajtható munkapad, magas elrendezésű polcok, és a kocsi is befér.
Lehet kalapálni, vágni, hegeszteni, mehet a sarokcsiszoló, a kutya sem szól(hat) érte.
A telekszomszéd ugyanis az egykori MÁV Járműjavító! TS Hungária néven ma is működik, ugyan úgy zajonganak, kalapálnak naphosszat, mint az átkosban.
De, ….
Télen jéghideg, lecsapódik benne a pára, nyáron felforrósodik, bár ez még elviselhető.

Így aztán érthető, hogy felértékelődik a harmadik helyszín, az egykori tervező irodám, a lakás harmadik, tetőtéri szintjén.
Jól hőszigetelt, a két-harmad része bőven lakótér belmagasságú, konvektorral fűthető, klímával rá lehet segíteni a temperálásra, így nem kerül sokba az ott tartózkodás.
Már jól belaktam barkácsolás vonalon, de nyomokban még irodát is tartalmaz.
Csendes, könnyű munkákra jó kis hely.
Általában az a bosszantó, hogy nem lehet mindenből három garnitúra. Az éppen szükséges dolog pont a másik helyszínen van. Marad a hurcolászás, pakolgatás …

Jó lenne például itt is valami forgó-morgó ceruzahegyező.
Alátétek, csapok, távtartók, stb. készítéséhez, csavarok átformálásához.
Tulajdonképpen megengedhetnék magamnak egy kis pillesúlyú kínai ketyerét, de nem visz rá a lélek.
Tele van a polc jobbnál jobb, alkalmas dolgokkal, legyen azokból végre valami!

Hogy mi és hogyan jön össze, folytatás a következőkben.


TROMF22 | 1485    2023-12-12 17:54:15 [155]

Folyt. 2.:

Az új vágóélnek útban lévő maradékot akár kézi eszközökkel is el tudom távolítani.


Összefoglalva:
- A betétkésben lévő kis CBN morzsa vékony gyémánt tárcsával vágható, alakítható.
- A tárcsát tekintve ez a méret és minőség az alsó határ, ami szóba jöhet.
- Legalább D35-40 mm lenne jó, aminek a palástján rendesen vannak szemcsék.
- A mutatványhoz kell némi eszköz és előkészület.

Viszont, ha szükséges, a meglévő betétkéseket tudom célszerűbb élszögűekké alakítani.

        

Előzmény: TROMF22, 2023-12-12 17:50:14 [154]


TROMF22 | 1485    2023-12-12 17:50:14 [154]

Folyt.:

Először eltávolítottam az orosz köszörűt.
A helyére került némi aluprofil közvetítéssel egy BOSCH egyenes csiszoló.
Megnéztem, hogyan is lehetne megtámadni, és készítetten a betétkésnek egy kis egyszerű befogót.
Vágáshoz egy pici kínai gyémánttárcsa került elő, D=22 mm, vastagsága 0,5 mm.
Elég vékony kis gyémánt porral volt behintve.
Azt hiszem valamilyen kézi, művész munkákra szánták, de ez van.
Leginkább, a tárcsa rögzítő kis M2-es csavarka aggasztott. (Túlélte.)


Maga a gyémánttárcsa éppen kitartott, amíg a CBN morzsán átküzdötte magát.
Pici fogásokkal mentem, a palástról a végére minden szemcse lekopott, az oldallapokon részben még kitartottak. Nem is vágtam volna tovább, az acél anyagú test már úgysem neki való.

          

Előzmény: TROMF22, 2023-12-12 17:44:13 [153]


TROMF22 | 1485    2023-12-12 17:44:13 [153]

CBN betétkések

'Esztergálás' téma, 47426. hozzászólás
Felvetettem:
„Esetleg próbált már valaki ilyen kis CBN morzsát, nagyon vékony gyémánt tárcsával tovább alakítani? (Jó tudom, próbáljam meg ..., de hátha előfordult már a praxisban.)”

Mivel reagálások nem jöttek, úgy döntöttem, kipróbálom.

Kellett hozzá egy kis előkészítés, hosszabb lesz a szöveg is, ezért inkább a saját oldalamon folytatom.

Van egy háztáji szerszámélező kezdeményem, néhány éve kezdett LUCA projekt.

Az alapja egy ex KGST piacos kis orosz köszörű, fazékkoronggal.
Új csapágyak, új kondenzátor, elektromosan egy kicsit rendbe szedve.
Alul a dobozban, egy régi, nagyon precízen hántolt fecskefarkas vezetékes szán van.
A szánon van egy függőleges tengely körül elforgatható/rögzíthető alutömb, ezen csücsül a köszörűegység.
A szánnak egy nagyon pontosan megmunkált, 1 mm emelkedésű, mozgató orsója van.
Éles menet, de úgy néz ki, köszörüléssel készült.
Ez adja a fogásvételt. A nagy kézi forgatón 0,01 mm fogás is jól érzékelhető.
Ez most igen jól jött a vágási próbánál.
Az asztal körvezetéken, "V" profilú görgőkön mozog.
A szögbeállításról egy spéci retro elem, REIS ORDINAT III rajzgép szögfeje gondoskodik.
Arretálva és osztás nélkül is pontosan szögbe állítható, rögzíthető.
Még nincs kész, de már használható. Egy dobozban vár még sorára sok apró kiegészítő.

Ezzel megyek neki a CBN betétkésnek.

        

TROMF22 | 1485    2023-03-29 16:29:30 [152]

Köszönöm a felajánlást, de elvileg minden, a nagy floppin lévő program megvan a a gép HDD -jén is.
Ez a retro gép az eredeti kézikönyvével, a korabeli szoftverekkel így képez egy egészet.
Nekem sem hajlandóságom, sem képességem nincs, hogy újra felélesszem. Talán majd egyszer valaki ... és az a nagy floppi hiányát is áthidalja.

Előzmény: Alga76, 2023-03-29 13:59:13 [151]


Alga76 | 190    2023-03-29 13:59:13 [151]

Ha másolnod kellene kis - nagy floppik között szívesen segítek. FreeDos, vírusirtó korabeli programok nekem is van pár, de itt is: https://dosjatekok.hu

Előzmény: TROMF22, 2022-01-27 10:39:35 [146]


TROMF22 | 1485    2023-03-29 11:44:28 [150]

Kisebb-nagyobb elszántsággal rendezgetem dolgaimat.
Előkerült most egy régi fotó.
A Hőgyes Endre Gimnázium és Szakközépiskola, amiben egykoron tanultam, rendezett egy kis kiállítást a végzősök munkáiból.
1966-ot írtunk.
Ott bemutathattam, kis, saját készítésű fúrógépemet.
A látogatók közül - akik valamelyest is értettek hozzá - alaposan megnézték, hogy tényleg acélt fúrok-e vele.
Megnyugodhattak, igen.

Emlékeztem rá, hogy a Fórumon is megemlítettem a kis masinát.
Ez a kép még a bemutatáshoz illik.

  

Előzmény: TROMF22, 2012-11-03 15:12:00 [87]


TROMF22 | 1485    2022-01-27 19:39:49 [149]

Mikor tegnap előszedtem, és belekukkantottam, leginkább attól tartottam, hogy a CMOS akku már szétmarta a környezetét. Állítólag ez okozza a régi alaplapok halálát.
A kézikönyv szerint egy TADIRAN TL-5242/W van benne.
Várható élettartama 3500 nap. No, ez mondjuk húsz éve letelt.

Egy kis korong alakú akkut kerestem, de nem láttam sehol.
Most, hogy átnéztem a fotókat és a kézikönyvet, meglett az „akku” csatlakozó az alaplapon.
Két pólus, piros és fekete vezetékekkel.

Nagy meglepetésemre a megjelölt típusú 3,6V Líthium Batthery ma is kapható 8-14 USD.
Megtaláltam a méretét is: 62x17x18 mm.
Egészen mást kerestem az alaplapon, ez valahol külön van elhelyezve. Remélem épségben van.
Sajnos nincs a gép a közelemben, várnom kell vele míg kiderül.

  

Előzmény: TROMF22, 2022-01-27 10:32:30 [145]


TROMF22 | 1485    2022-01-27 14:26:14 [148]

Ez már a '80-as évek vége volt. Tudomásom szerint az elsők egyike volt a munkahelyünk, ahol gépipari üzemben, valóban élesben, termelést kiszolgáló dokumentációk készültek CAD alkalmazással.

Előzmény: NG, 2022-01-27 14:10:07 [147]


NG | 438    2022-01-27 14:10:07 [147]

Úttörő dolog volt a 80-as években CAD rendszert használni?

Faterom szerintem bőven rajztáblázott. Én azt őrízgetem... Bár nekem meg Ő mondja mindíg, hogy dobjam ki... Fordított helyzet


TROMF22 | 1485    2022-01-27 10:39:35 [146]

Az eredetileg hozzá kapcsolódó op. rendszer.

Úgy emlékszem, hogy most már valamelyik kezdeti Win. verzió van rajta.
Erre utal, hogy már egy "kis floppy" olvasó van a homloklapon. Sajnos tesztelni még nem tudom (merem).

        


TROMF22 | 1485    2022-01-27 10:32:30 [145]

Nem építés, nem is CNC, de van kapcsolata azzal, hogy mi épül, vagy nem épül a házam táján.

A hét végén szűkebb családi körben volt egy kis ünnepség.
Ezen úgy mellékesen megjegyezték leendő örököseim, hogy jó lenne, ha rendet raknék kincseim/kacatjaim között, mert bizony ők a dolgok nagy részéről azt sem tudják, hogy mi, micsoda, mire használható. Különösen azt nem ismerik, hogy mi lehet az értéke.
Így majdan valószínűleg elkótyavetyélik azokat, vagy rosszabb esetben egy részük konténerben végzi.

Van benne igazság.
Úgyhogy elengedés (újra) indul.

A Fórum más részét nem terhelném ezzel, talán a számomra nyitott oldalon megengedhető.
Szívesen veszek minden pluszinformációt, a témákkal kapcsolatban és persze örülnék, ha felkelteném valaki konkrét érdeklődését is.

Elsőnek legyen egy CAD munkahely 1988-ból.

Alapja egy COPAM 386S-200 PC, majdnem teles kiépítettségben, részletes kézikönyvvel,
fizikailag is meglévő (5-1/4" lemezeken) MS-DOS 3.30 operációs rendszerrel, installációs leírással,
Ziegler CADdy V4.10 (1988) és V6.00 (1990) teljes verziók 5-1/4 hajlékony lemezeken, plusz mindegyik CAD verzióhoz kb. négyszáz oldalas kézikönyv német nyelven,
kéziratban magyar oktatóanyag, továbbá természetesen hardverkulcs is.

Még gyűjtöm az információkat az „archívumomból”.
Addig is néhány kép.
A hardver:

          


KoLa | 7585    2021-12-29 22:05:39 [144]

Nekem egy régi Bomar van!az is ilyen hidraulikus süllyesztésű, de minden be van építve a hengerbe, mivel régi típus, nem gondoltak még annó az ismételhetőségre.
A visszacsapószelep, másik irányban a fojtó szelep. Süllyedéskor, egy forgatható karral lehet állítani.
Visszaemeléskor könnyű felemelni, de ha túl magasra emeltük akkor várhatjuk az előtolással a süllyedést, ezért el kell állítanunk az előtolást gyorsra, hogy mihamarabb odaérjen,de hol is volt?
Nehéz eltalálni a beváltat!
Az újabb típusokon már kétkörös a rendszer, süllyedéskor rá lehet nyitni egy szeleppel a gyorsjárathoz, ezt elzárva marad a beállított fojtás.
Szerettem volna ha nem nekem kell darabolni mindig! így egy előtolás mérőt szereltem a gépre, mindegy hogy ki van ott, mindegy hogy tél van, vagy nyár, milyen a viszkozitása az olajnak, csak a süllyedés sebessége számít!
Ezt kell beállítani!
Azt hittem elsőre hogy, Neked is valami efféle turpisság jár a fejedben!

Előzmény: TROMF22, 2021-12-29 21:13:59 [141]


TROMF22 | 1485    2021-12-29 21:49:39 [143]

Gyakorlatilag egy picike hidraulikus akkumulátor, aminek a gáz oldala a légköri nyomásra van kötve.

Előzmény: KoLa, 2021-12-29 21:31:13 [142]

KoLa | 7585    2021-12-29 21:31:13 [142]

Milyen egyszerű a megoldás!
Erre nem is gondoltam!kiegyenlítő mű!

Előzmény: TROMF22, 2021-12-29 21:13:59 [141]


TROMF22 | 1485    2021-12-29 21:13:59 [141]

Most is működik.
A fékező hengerke egyoldali rúdkivezetésű.
A +/- hengerterek térfogata nem azonos. Ha a kettőt rövidrezárom légpárnát kellene benne hagynom, mert a + kamrából nem tudna a többlet hova távozni.
Ez a még kisebb hengerke befogadja ezt a plusz mennyiséget.
A + folyadék a dugattyúját kitolja, a levegőztetett másik oldalra hatva a légköri nyomás visszaállítja.

Így, jól feltöltve, szinte tökéletesen le tudtam légteleníteni, és elég tartósan úgy is marad.
(És persze volt egy ilyen kis hengerem ami régen a sorsára várt. )

Előzmény: KoLa, 2021-12-29 20:58:51 [140]


KoLa | 7585    2021-12-29 20:58:51 [140]


Az a másik, kisebb munkahenger, nyomásra bekötve, mi célt szolgál majd?

Előzmény: TROMF22, 2021-12-29 15:47:52 [137]


hostya | 3097    2021-12-29 17:04:52 [139]

Nagyon jó lett..!

Előzmény: TROMF22, 2021-12-29 15:50:39 [138]


TROMF22 | 1485    2021-12-29 15:50:39 [138]

A ma egy kicsit megerősítettem, és forgácslap helyett egy acél lapra szereltem a satut.
Ez után már néhány "komolyabb" acél darabolásra is sor került.
15x40 mm-es húzott lapos acélt vágtam, nagyon szépen működött.
És ami még lényeges, a lakás harmadik szintjén, a tervezőirodámból átvedlett barkács helyiségben használva is elviselhető volt a környezet számára.

        

Előzmény: TROMF22, 2021-12-29 15:47:52 [137]


TROMF22 | 1485    2021-12-29 15:47:52 [137]

Mivel kevés gép készül mostanában, bár nem CNC, de bemutatok egy kis eszközt, ami nagy segítségemre szolgál.

A dolog jó pár évre nyúlik vissza. Még aktív időszakomban, egy munka ellenértékét részben természetben, egy MAKITA 2701F elektromos kézi szalagfűrész formájában kaptam.

A vasas munkák közül nagyon utáltam a kézi fűrészelést. Őszintén szólva ezen ez sem sokat segített, mert a gép tartását meg a derekam nem szerette.

Sokáig nyugvó ponton volt a dolog, majd látva a YT csatornán különböző fix és billenthető telepített megoldásokat elkészítettem a sajátomat.

-Néhány lézervágott lemez alkatrész
-Alu-profil darabok
-Munkapult maradék
-Egy egyszerű fúrógépsatu.

A hely kevés, gép is csak egy van ezért a billenthető/asztali kivitel kombinációja készült el.
A gyári munkadarab támasz helyére Lv3. lemezből került egy kis asztalka, leszerelhetően.
A MAKITA KI/BE kapcsolóját BE állásban fixáltam és a megtáplálást egy dobozolt, KI és BE nyomógomb pároson keresztül kapja. (Ha áramszünet lenne, nem indul újra, a dobozt pedig a leginkább kézre álló helyre teszem.)

Sok apróságot vágtam így vele, de még elég fapados volt. Szó szerint is, mert a satut bútorlap tartotta.

Késztettem hozzá egy kis hidraulikus fékező/fojtó szerkezetet. Ez meglepően hatásosnak bizonyult, és nagyon kényelmessé teszi a munkát.
Fokozat mentesen adható az előtolás, ami a gép saját tömegéből adódik, egy kis golyóscsappal pedig bármely pozícióban rögzíthető.
Egy megkerülő visszacsapó segítségével pedig bármikor „gyorsjáratban" kiemelhető a vágásból.
Ha a villás rúdfejnél lévő menetes csapot kicsavarom, visszaállítható függőlegesre, asztali vágásra.

A geometriát sikerült úgy kisakkozni, hogy a kis gép befogad és át is vág egy 80x80-as aluprofilt is.

        


TakiDekor | 523    2018-03-09 16:25:28 [136]

Szerintem a képességeddel nincsen baj, CSAK a lehetőségekkel. Nekem csak a nullával vannak gondjaim. Mindig eggyel kevesebb van belőle. Amikor 100 Ft kellett volna csak 10 Ft-om volt... stb. És ezért kellett mindig agyalni hogyan csináljam meg.

Előzmény: TROMF22, 2018-03-09 14:05:25 [134]


Szalai György | 9489    2018-03-09 16:10:54 [135]

"Pár évre rá már azt mondtam, hogy nem építek gépet mert jót nem tudok, vackot meg minek?"

Én most ott tartok, hogy papíron, grafit ceruzával, vonalzó mellett, nem tudok húzni egy szakaszt, tized milliméteren belüli hibával.
(Hosszúság, szélesség, pozíciók a síkon.)
Ötven centi fölött hosszt mérni sem tudok ilyen pontossággal, nem hogy megmunkálni.
De tudom, hogy nem tudok. Ellentétben sok menő falnakmenővel.

Előzmény: svejk, 2018-03-09 10:06:03 [133]


TROMF22 | 1485    2018-03-09 14:05:25 [134]

Svejk, Kopirnyák, köszönöm az észrevételeket.

Nyugdíjas mérnök vagyok, tisztában vagyok a korlátaimmal és a nagyságrendekkel.
Nem fogom a mikronokat hajszolni, sőt így minden tapasztalt híján, valószínű még a századokat sem.
Hobbi oldalon vagyunk.
Ha lesz belőle valami, akkor annak pontossága a lehetőségeimet és a képességemet fogja tükrözni.


svejk | 33033    2018-03-09 10:06:03 [133]

Nézd, 12 éve amikor elindult a bútorlapos "marógépem" örültem mint majom a farkának órákig képes voltam bámulni a mozgását. Rá pár hónapra amikor megcsináltuk az ablaktörlőszervot, megint csak leültem és azt mondtam:
Az annyát'!

Pár évre rá már azt mondtam, hogy nem építek gépet mert jót nem tudok, vackot meg minek?

De azért csak barkácsol, okoskodik, ezeáltal talán kicsit okosodik is az ember.

A ottani felsorolást azért nem kell halál komolyan venni, ha nem a NASA-nak akarsz dogozni, ráadásul a fele reklámszagú.

A legnagyobb bukató maga szikragenerátor mert azt nem "látod" hogy működik.
A többi szinte minden mérhető a már meglevő mérőeszközeiddel.

De gondolhatod, hogy az 50-es években sem volt még:
"-Fejlett IGBT alapú ív tápellátás, állítható folyamatparaméterekkel, frekvenciával, áramerősséggel és duty-ciklussal.
-Ív vezérlő elektronika és tápfeszültség száloptikával elválasztva.
-Elektromosan elkülönített Vgap mérés, amely független a folyamatparaméterek halmazától.


De voltak kísérletező kedvű mérnökök....

Olvasd el az itt már több soron belinkelt 60-as kiadású könyvet -Csuhásnál is megtalálható, nemrég lett emészthetőbb formátumba öntve- hátha mégis nekivágsz.

Előzmény: TROMF22, 2018-03-09 08:40:30 [130]

Kopirnyák | 2646    2018-03-09 09:58:10 [132]

Valószínűleg nem véletlenül kerül 5-6M forintba egy húsz éves huzalszikra.

Előzmény: TROMF22, 2018-03-09 08:40:30 [130]


svejk | 33033    2018-03-09 09:49:47 [131]

Mivel forgácsolóerők nincsenek ezért első ránézésre nem kíván robosztus mechanikát, de mégis...

Alap a köszörült síkok, derékszögek.
Ne legyenek rezonanciák az orsók, szánok kottyanásmentesek legyenek.
Ezzel megcélozható lenne az 1-2 század, de még ott van maga a szikraforgácsolás.
Vastag anyagoknál itt is belép a kúpolás, ha közben változik az anyagkeresztmetszet változtatni kell a generátorbeállítást, stb.
Egy gyári gépen 50-60 gyári paraméter közül lehet választani különféle anyagokhoz, felületi minőségtől függően, ezenfelül még ezeket is lehet finomítani.
Eleve van durva vágás és besimítási lehetőség, több fokozatban.

Egy gyári gép temperált műhelyben temperált vízzel, elméletileg tudja az akár 1 um pontosságot.
(a vízhőmérsékletet nem állandó, hanem a környezeti hőmérséklethez igazítják)

Amilyen műhelyekben én járok és látom az állapotokat és a gépek korát, azok állapotukat, jó ha azok tudják az 1 századot.
:(

De azért van ellenpélda is, pl. egy ismerősnél a huzalszikra egy légkondicionált fitnessteremben van.
(jó példa hogy tuda gép zaj, szag és piszokmentes lenni)

De egyébként itt is igaz, hogy vacak géppel is tud a jó szaki pontosan dolgozni és fordítva is.

Előzmény: happisusu, 2018-03-08 23:31:21 [129]


TROMF22 | 1485    2018-03-09 08:40:30 [130]

Szia Svejk!
Rád lehet számítani!
" A generátoron kívül van pár specko mechanikai alkatrész...."

No ennek egy kicsit jobban utánanéztem.
Egy szépen kivitelezett projekt ismertetőjéből idézek:

" -Precíziós laprugó XY pozícionáló mechanizmus a felső huzalvezetőben a Z tengely ortogonalitásához az XY síkhoz (ügyelve arra, hogy a vezetékvezetők pontosan fel legyenek vonva).
-Ipari gyémánt drótvezetők
-Egyedi rozsdamentes acél huzalvezető tartók, amelyek ipari OTS öblítő fúvókákat használnak
-Állítható C-ARC, hogy kinyissa a berendezést, és a lehető legrövidebb legyen a vezeték vágó része.
-Nagyon merev TIG hegesztett rozsdamentes acél egyedi keret.
-Villamosan elszigetelt 6 DOF munkatábla-tartó, amely nem rendelkezik a felületen lévő anyaggal a rögzített szóval, amely mozoghat. Csak kerámiákat és fémeket használnak
-A C-ív elektromosan lebegő és eloxált az elektrokémiai korrózió minimalizálása érdekében.
-Teljes kerámia cirkóniumcsapágyak minden vezetékvezető keréken (a szigetelés és a víz kompatibilitásához)
-Gyorstisztító rendszer a gyors kézi újracsatlakozáshoz szünet után.
-Támogatja a nagy 12 KG 160mm átmérőjű huzalokat.
-Egyéni hosszú élettartamú szénkefe elektróda az áram átadására vezetékre.
-Hosszú X és Y stroke, 200 mm-nél nagyobb.
-A munkadarab magassága 100 mm-ig.
-Fejlett IGBT alapú ív tápellátás, állítható folyamatparaméterekkel, frekvenciával, áramerősséggel és duty-ciklussal.
-Ív vezérlő elektronika és tápfeszültség száloptikával elválasztva.
-Elektromosan elkülönített Vgap mérés, amely független a folyamatparaméterek halmazától.
-A drótfeszültség levágása a hálózatról történik.
-Huzalfeszítés zárt hurkú vezérléssel leolvasással.
-Huzal áteresztés zárt hurok vezérlés kijelzéssel.
-Huzal "kilométer" mérő, az elhasznált vezeték nyomon követéséhez.
-Az elhasznált vezeték újratekercselése az egyszerű ártalmatlanítás vagy az újrafelhasználás érdekében.
-Vízszűrő rendszer, amely ipari szabványos EDM szűrőt használ.
-Vízdúziós szűrő.
-Elkülönített víztartályok piszkos és tiszta vízhez.
-Vízvezetőképesség mérése "

(A fordítás gépi, itt-ott kicsit suta, de meglepően jól használható)

Következtetés:
-Ez egyáltalán nem a kis költségvetésű program kategória.
-A meglévő dolgok hasznosíthatósága csak nyomokban érvényesül.
-Nagyon szerteágazó tudást igénylő terület, összehasonlíthatatlanul kevesebb magyar nyelvű háttér információval, mint ami az egyéb CNC gépek építésével kapcsolatban elérhető.

Hogyan is szoktad mondani? Nem hamm bekaplak.

Előzmény: svejk, 2018-03-08 21:33:34 [123]


happisusu | 257    2018-03-08 23:31:21 [129]

Köszönöm a válaszodat,akkor a saválló nem akadály. Következő kérdésem: Pontosság , egy hobby huzalszikrától mekkora pontosságra lehetne számítani legjobb esetben ??

Előzmény: svejk, 2018-03-08 22:42:02 [127]


TROMF22 | 1485    2018-03-08 22:42:32 [128]

Alakos gyorsacél, keményfém. Edzett szerszámacél alkatrész amin még valamit tovább kell munkálni...

Előzmény: happisusu, 2018-03-08 22:28:04 [126]


svejk | 33033    2018-03-08 22:42:02 [127]

A szikraforgácsolás lényege, hogy már a készre, nagyon keményre edzett anyagot lehet nagyon pontosan megmunkálni nem kell féli az utólagos hőkezelés okozta vetemedéstől, repedésektől.
A fröccsöntő, kivágó szerszámoknak szinte mindnek köze van a szikraforgácsoláshoz.

Vagy akár a porkohászati fémes anyagok is vághatók vele amit csak a gyémánt vinne.

De persze van amikor egyedi lemezszerű akár réz alkatrészeket vágnak vele, itt ugye a kis, kb. 0,2 mm átmérőjű "szerszám" az előny.

Előzmény: happisusu, 2018-03-08 22:28:04 [126]


happisusu | 257    2018-03-08 22:28:04 [126]

Hoppá ez igen figyelemre méltó, akkor bele is kérdeznék:
"Vannak viszont olyan tárgyak, alkatrészek - különösen bizonyos alapanyagok esetén - amelyek szinte kizárólag huzalszikra technikával hozhatók létre." ezt egy kicsit bővebben kifejtenéd?? : anyagok ??

Előzmény: TROMF22, 2018-03-08 20:33:00 [120]


svejk | 33033    2018-03-08 21:42:30 [125]

Azt már nem igazán tudom... leragadtam a hobby marógép mellett, vagy talán mert közben bejáratos lettem olyan helyre ahol van huzalszikra, így már nem volt érdekes.

Előzmény: TROMF22, 2018-03-08 21:37:44 [124]


TROMF22 | 1485    2018-03-08 21:37:44 [124]

És mi volt az oka, hogy mégsem indultál el ebbe az irányba?

Előzmény: svejk, 2018-03-08 21:33:34 [123]


svejk | 33033    2018-03-08 21:33:34 [123]

A huzalszikra ioncserélt vízzel működik nem tűzveszélyes, nincs még hidraulika olaj sem, szinte semmi szaga ha a víz/iszap nem buggyan meg.
Csendes, a zavarszűrés is biztosan megoldható.

Amatőr körülmények közt tuti megvalósítható, de az biztos, hogy a vágási sebesség és/vagy minőség tekintetében nem fogod a gyáriakat megközelíteni, de a sebesség ugye nem szempont hobbiban.

A generátoron kívül van pár specko mechanikai alkatrész mint a huzalvezető kerámiák/keményfémek illetve pár korracél csapágy, kottyanásmentes orsók, illetve az asztalmozgatáshoz csak szervo kellene.

Szerintem olyan pici munkaterületűt nem érdemes csinálni legalább duplázd meg.


Az üzemeltetésében az energián kívül még a huzalköltséggel és a szűrőcserékkel kell számolni.

Anno én is ilyen gépet akartam építeni, így kerültem ide a fórumra.

Előzmény: TROMF22, 2018-03-08 20:33:00 [120]

TROMF22 | 1485    2018-03-08 20:44:50 [122]

Szóval, hogy egyértelmű legyen, nem úgy általában szikraforgácsolás, hanem kifejezetten huzalszikra (DIY Wire EDM) érdekelne. CNC formájában.

Előzmény: TROMF22, 2018-03-08 20:33:00 [120]


Szalai György | 9489    2018-03-08 20:37:36 [121]

Előzmény: svejk, 2018-03-08 20:24:12 [119]


TROMF22 | 1485    2018-03-08 20:33:00 [120]

Akkor kicsit komolyabban...

Mit is építsek? És főleg miért?

Sok tényezőt mérlegelve és kizárva legszívesebben egy
mini CNC huzalszikrát építenék.
A mini alatt X=Y=Z=100 mm munkateret értek.
Folyamatosan figyelem a szikrácsos topikot hátha felbukkan egy úttörő.
A külföldi oldalakon nézegettem Diy EDM masinákat.
Ezek általában nagyobbak. Nekem egy picike is elég lenne.
Rengeteg tanulnivalóm van a témában de erre szívesen áldoznék energiát.
Azt is elmondom miért ez lenne a célom.
Hobby körülmények között hagyományos gépeken is szinte mindent el lehet készíteni. Szakmai tudás, felszereltség, tapasztalat, türelem, kitartás birtokában hihetetlen, hogy mire képesek pl. a modellezők.
Vannak viszont olyan tárgyak, alkatrészek - különösen bizonyos alapanyagok esetén - amelyek szinte kizárólag huzalszikra technikával hozhatók létre.

Ha már sok munkát rááldoznék, valami mással nehezen helyettesíthető lenne a cél.

Irreális elgondolás? Hol vannak a buktatók?

Mielőtt nagyon beleélném magam:
- működhet egy ilyen masina közvetlen lakókörnyezet mellett?
(pl. a sorházi lakás felső szintjén, amit eddig irodának használtam)
- elektromos zavarok (tekintettel a szomszédságra)
- tűzveszélyesség (alapvetően nem éghető folyadékban gondolkodom)
- szagok
- zajhatás
- ???
Szóval vannak kételyeim, de tetszene a dolog.


svejk | 33033    2018-03-08 20:24:12 [119]

Egy biztos Szalai György lenne a vezetőtök

Előzmény: TROMF22, 2018-03-08 19:03:49 [115]


TROMF22 | 1485    2018-03-08 19:57:15 [118]

Ez sajnos reális felvetés. Ötlet törölve.

Előzmény: Frédi, 2018-03-08 19:55:14 [117]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 7 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊