HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 396 / 1045 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   392  393  394  395  396  397  398  399  400   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

jani300 | 12257    2017-02-24 22:06:35 [32535]

Rendben . Számolni lehet , avval ami van !
Sajnos hiába lenne hibátlan , bivalyerős gépem , tudni kell működtetni is . Tanulógép kell nekem , de azért nem deszkamodell . Nem akarok sokat beleölni anyagiakban , inkább munkát tennék bele a vázba . És nem utolsó sorban a fiamat kéne belevinni a cnc világába , neki nem lenne nagy kihívás a számítástechnikai , programozói rész .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 21:55:32 [32534]


Törölt felhasználó    2017-02-24 21:55:32 [32534]

Amiről sokan megfeledkeznek. Az orsó átmérőjére és menetemelkedésére is egyfajta áttételként kel tekinteni. Ezzel is lehet variálni. Sőt a hozzáértő kalkulál vele.

Előzmény: jani300, 2017-02-24 21:42:51 [32531]


Törölt felhasználó    2017-02-24 21:52:38 [32533]

Természetesen alkalmazkodni kell az adottságokhoz. Én minden új rendszernél megkeresem a határokat. És onnan megyek vissza a biztonságos szintre.

Előzmény: zozo, 2017-02-24 21:37:40 [32530]


Törölt felhasználó    2017-02-24 21:48:50 [32532]

A mikroléptetésnek nem csak a nagyobb felbontás a lényege. Hanem a motor rezonancia csökkentése. A motor és a gépváz rezonanciája nagyon hátrányos a gép működésére. Mindenféle szempontból. Ezért szükséges minden lehetséges módon csökkenteni a rezonanciákat.
Amire talán kevesen gondolnak, de még a csapágyak, lineáris vezetők élettartamára is rossz hatással van. Az elérhető max sebességet is csökkenti. De a minőségi felület elérését is gátolja, stb.


jani300 | 12257    2017-02-24 21:42:51 [32531]

Köszönöm !
Alapjában véve az áttétel és a mikrolépés amivel fogok tudni variálni . A gyorsaság nem lesz semmiképen elsődleges szempont . Olcsó alkatrészek lesznek , de nem feltétlenül gagyi ,bontott ipari cucc lesz minden .
A vezérlő az szinte biztosan DM 860 valamilyen típusa lesz , új . Vezérlőhöz eddig még nem sikerült bontottban hozzáférnem . Motorok már vannak elég komoly méretben .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 21:21:07 [32526]

zozo | 5519    2017-02-24 21:37:40 [32530]

Egyébként pl, a linuxcnc esetén, ha a magas latency érték,
bizony 10KHz alá is eshet a freki. Ilyenkor már muszáj ezzel is számolni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 21:26:48 [32528]


Törölt felhasználó    2017-02-24 21:36:11 [32529]

Ez így van. Nem tudja megoldani. De bkérdés az hogy azon a pár mikronon kell e aggódni, vagy a gép által bevitt akár sokkal nagyobb hibán.
Egyébként, ezért (is) találták ki a nagyobb felbontású motorokat, valamint a tört léptetésű vezérlőket.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:56:22 [32518]


Törölt felhasználó    2017-02-24 21:26:48 [32528]

Jaj, ne azzal számoljunk már hogy P2 PC-k mennek a műhelyekben. Nem is ez volt a kérdés.
Egyébként igaz amit a freki igényről írtok.


Törölt felhasználó    2017-02-24 21:22:49 [32527]

Mit nem értesz azon ha lemarad 2 nulla?

Előzmény: zozo, 2017-02-24 21:18:03 [32524]


Törölt felhasználó    2017-02-24 21:21:07 [32526]

Vezérlő, motor, táp és felbontás függő meddig lehet elmenni a biztonságos lépésfelbontással.
Olcsó motor, de főleg az olcsó vezérlők kevésbé megbízhatóak ebből a szempontból. Sőt, még bizonyos fordulatszám tartományokban is kritikusak.

Előzmény: jani300, 2017-02-24 20:53:39 [32517]


Aknai Gábor | 3083    2017-02-24 21:20:22 [32525]

Az áttétel helyesen 1:4, mert ugye a léptetőn van a kisebbik tárcsa.

Előzmény: zozo, 2017-02-24 21:09:30 [32521]


zozo | 5519    2017-02-24 21:18:03 [32524]

"Általában 1200 - 16 lépés szokott jó lenni az általunk használt rendszereknél."

ezt az 1200-16 lépést mondjuk nem értem.

Azért a kisérletezéshez azt is tedd hozzá, hogy számolni kell a kívánt gyorsjárati sebességgel is, mivel a léptetőt nem szabad túlpörgetni, 16 mikrolépésnél (ha erre gondoltál) pedig a motorok frekvencia igényét is számításba kell venni, mivel 1/16 lépésnél és nagy fordulatnál már igencsak zabálja a frekit is. 4 motor esetén ugye ez nem kevés. Jó van kis tartaléka a szoftvernek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 20:52:01 [32516]


Aknai Gábor | 3083    2017-02-24 21:17:02 [32523]

Nem aggódom, csupán megerősítést szerettem volna a gondolatmenetemet illetően.
Illetve megérteni a léptetőmotor és persze a komplett mechanika működését.
Ezek a dolgok még tervezési fázisban vannak és inkább itt derüljön ki ha valamit félreszámoltam.

köszi

Előzmény: zozo, 2017-02-24 21:09:30 [32521]


kari | 1532    2017-02-24 21:16:14 [32522]

Aha...
Csak az elvet akartam leírni neki

Előzmény: zozo, 2017-02-24 21:09:30 [32521]


zozo | 5519    2017-02-24 21:09:30 [32521]

4:1 áttételt is írt, tehát egy lépés 0,006 mm. Nem tudom miért aggódik ez a Gáborunk.

Előzmény: kari, 2017-02-24 21:07:33 [32520]

kari | 1532    2017-02-24 21:07:33 [32520]

Ha ilyen "komoly" felbontást (pontosságot) szeretnél akkor természetesen neked kell beállítanod a lépést.
Ha 5mm menetemelkedésű az orsód akkor egy 200 lépéses motorral 5mm/200 azaz 0,025mm-es a felbontásod.
Direkt nem írom a pontosságot, mert az csak elméleti, hisz magának a szerkezetednek is tudni kell ezt a pontosságot.
Ha áttételt használsz akkor ezt pontosságot finomítod, ugyanúgy ahogy a fél lépéseknél is ez történik.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:56:22 [32518]


TakiDekor | 523    2017-02-24 21:00:13 [32519]

Hali!
Azért azt tudni kell, hogy a mikro lépésnél csökkenhet a vezérlési beállítások, ha a számítógép lassú.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 20:52:01 [32516]


Aknai Gábor | 3083    2017-02-24 20:56:22 [32518]

A problémát abban látom, hogy tegyük fel, egy kitüntetett 0 pontról indul a marómotor/marószárral.
A cél pedig 101,44mm-re van, ahol el kell kezdenie dolgozni.
Na már most, ha 1.8°-os léptetőim vannak, 20/5mm-es golyósorsóm és 4:1-es áttétellel hajtom az orsót, akkor 1mm elmozdulást 160 lépéssel tesz meg a gép.
100mm-t 16.000 lépéssel, 1,4mm-t 224 lépéssel, a maradék 0,04mm-t pedig 6,4 lépéssel.

A hiba tehát a 0,4 lépés, amit ezzel a beállítással (egészlépés) nem tud megoldani.

Jól gondolom a működést?


jani300 | 12257    2017-02-24 20:53:39 [32517]

Mennyire biztonságos a mikrolépés pozició tartás szempontjából ? Azt olvastam hogy az egészlépés a biztonságos üzemmód ,meg azt is hogy egészlépésben rángat .
Kérdezem minden gyakorlati tapasztalat nélkül , érdeklődés szinten .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 20:45:59 [32515]


Törölt felhasználó    2017-02-24 20:52:01 [32516]

Egész lépésben darabosabban megy minden motor. De az alapból 400 lépéses simábban megy egész lépésben mint a 200 lépéses.

A mikrolépésekkel megy simábban. Érdemes a megfelelő mikrolépés kiválasztásához némi kísérletezésre időt rászánni.
Általában 1200 - 16 lépés szokott jó lenni az általunk használt rendszereknél.

Előzmény: jani300, 2017-02-24 20:44:11 [32514]


Törölt felhasználó    2017-02-24 20:45:59 [32515]

Manapság, minden "normális" CNC valamilyen mikrolépéssel működik. A műszaki életbe egy adat, egy szempont semmi.
Ezért körültekintően, a cél megfogalmazásával, kell tájékozódni a jó eredmény eléréséhez. Elvi, és hit szempontok nem játszhatnak.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:27:40 [32509]


jani300 | 12257    2017-02-24 20:44:11 [32514]

Csak kérdezem , a 400 lépéses simábban megy egész lépéssel is ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 20:38:31 [32513]


Törölt felhasználó    2017-02-24 20:38:31 [32513]

Azt még hozzá tenném, mielőtt valaki félreértene dolgokat. Nem csak a 200 lépéses motor létezik. Több féle van. Gyakori a 200 és 400 lépéses.
De, azt tudni kell. A kétszáz lépéses motornál is egész lépés egy lépés. És, a 400 lépésesnél is egész lépés egy lépés.
Amíg az előbbinél a féllépésre állítás 400 lépésre bont. Addig a 400 lépésesnél 800 lesz fél lépére állítással..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-02-24 20:26:26 [32507]


Aknai Gábor | 3083    2017-02-24 20:34:09 [32512]

Az áttétel miatt mondod Gábor?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-24 20:31:34 [32511]


ANTAL GÁBOR | 4645    2017-02-24 20:31:34 [32511]

Azért keress rá a "rezonanciára "is mielőtt a döntésedet meghozod

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:27:40 [32509]

robokacsa | 1500    2017-02-24 20:28:35 [32510]

lehet gondolkodni a megfelelő megoldáson.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:27:40 [32509]


Aknai Gábor | 3083    2017-02-24 20:27:40 [32509]

Köszi,

azért kérdezem, mert ugye ettől a felbontástól függ egy marási feladat pontossága.
Ha nem muszáj, akkor nem mennék el a lépések felezésére, negyedelésére, stb.
Inkább az áttétellel játszanék, persze ez meg a gyorsaság rovására megy.
Kompromisszum hegyek vannak itt a tervezésben.

Előzmény: zozo, 2017-02-24 20:21:18 [32506]


robokacsa | 1500    2017-02-24 20:26:30 [32508]

egy "normál" léptetőmotor 200 lépés alatt tesz meg egy körbefordulást.
ezt egy vezérlő elektronikának kell biztosítania.
egy impulzus- 1 lépés
ha a vezérlő "komolyabb " akkor beállítható rajt, hogy egy körbefordulást hány lépés alatt tegye meg a moci.
fél lépés esetén 400 impulzus
és ezt még lehet felezni, meg még felezni.
arról a vezérlő gondoskodik, hogy a motor egy lépése alatt hogyan oldja meg az egyik fázisból a másikba való átmenetet.
de ezekről van egy csomó részletes leírás vizuálisan ábrázolva a neten.
nagy vonalakban....

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:12:46 [32505]


Törölt felhasználó    2017-02-24 20:26:26 [32507]

Hülye kérdés nincs. Buta kérdés lehet. De ez nem az.
Igen, jól sejted. A féllépéses módban, az eredeti egész lépést ketté osztja. Így minden lépésre fele annyit mozdul a motor mint egész lépéssel.
És, ezt tovább lehet aprózni elsősorban a vezérlőáramkörtől függően. A mai vezérlők már egészen komoly lépésosztásokra képesek. Ezen a ponton rugalmasabban kezelhető a felbontási képessége a léptetőnek, mint a szervónak.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:12:46 [32505]


zozo | 5519    2017-02-24 20:21:18 [32506]

Bezony. Ha alapból 200 lépés egy fordulat, akkor felezve 400, negyedelve 800 lépés... és így tovább.

Előzmény: Aknai Gábor, 2017-02-24 20:12:46 [32505]


Aknai Gábor | 3083    2017-02-24 20:12:46 [32505]

Sziasztok,

biztos hülye kérdés lesz, de még sosem használtam léptető motort.
Alapból ugye a motor egész lépésekkel dolgozik?
Ha kiválasztom pl. a féllépéses üzemmódot, akkor minden egész lépést, féllépésekkel tesz meg?

köszi


ebalint | 1769    2017-02-24 12:07:37 [32504]

Száraz legyen.

Előzmény: Jordan Gabor, 2017-02-24 11:52:53 [32502]


Szalai György | 9490    2017-02-24 12:06:13 [32503]

Gőzölt bükk, ha nem fontos, hogy szép rajzos legyen.

Előzmény: Jordan Gabor, 2017-02-24 11:52:53 [32502]


Jordan Gabor | 219    2017-02-24 11:52:53 [32502]

Sziasztok,

Távirányító házat szeretnék marni valami keményfából. Milyen fával próbálkozzak? Mi az amit könnyebb marni és elérhető?
(ébenfa kilőve
Tölgy mennyire jól marható?

Kicsi maróm van, csak 1/8" szerszámokat tudok befogni, van kétélű 1/8", 2mm, 1mm átmérővel.

Köszönöm,
JG


generatoros | 5    2017-02-23 09:09:33 [32501]

Sziasztok! azt szeretném kérdezni, hogy gyorsacél kések készítéséhez milyen köszörűkő kell? Nagyoláshoz a 46-os szemcseméret vagy esetleg 60-as. A finomításhoz/ fenés, élezés/ Kell-e a 80-as vagy elég a 60-as? A kötés keménysége milyen betűjelzésű legyen. Esetleg a mo-on kapható márkákból melyik a legjobb. A gránit márkanevű kő kicsit csalódást okozott. A gyémántszemcsés kövek nem tudom, hogy használhatók-e a hss késekhez. Hallottam nagyon drága gyémántos korongokról ,természetesen én ilyeneket nem tudok megvenni ezért talán a hagyományos jól kiválasztott korongokkal is célhoz érnék. Ehhez kérek Tanácsot amit előre is köszönök.

lovas gyula | 1875    2017-02-22 21:13:15 [32500]

Ha ilyen gondom van kapilláris csővekből választok. A választék lenyügöző! méretben, szinben, akár merevségben is.

Előzmény: Szalai György, 2017-02-22 21:06:57 [32499]


Szalai György | 9490    2017-02-22 21:06:57 [32499]

Golyótól megszabadított, kimosott tollbetét.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-22 19:53:27 [32498]


ANTAL GÁBOR | 4645    2017-02-22 19:53:27 [32498]

Gondolom van olyan "szájfúvód" amit a szádba fogva ki tudtad fújni a Bunsen lángját. A fiatalabbak kedvéért egy fa csutora ami ez alkalmasan meggörbített (fúvókában végződő )rézcsőhöz csatlakozik amit az ember bevesz a szájába és eltéríti a lángot ami a plusz oxigéntől " megtáltosodik "

Nekem van egy egész sorozatom különféle fúvókákkal
Az ötvösök előszeretettel használták anno ...még aranyat is tudtak vele forrasztani .

Előzmény: Motoros, 2017-02-22 18:53:30 [32497]


Motoros | 5071    2017-02-22 18:53:30 [32497]

Nekem még van deprez műszerhez mutatónak való húzott üvegszálam is ami kb hajszálvékony.
Meg készíthető volt üvegből kis gömb is aminek kb 100 x -os nagyítása is volt..gombostű feje.
A bunsen égő lángjának a magját kifújva megolvadt az üveg.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-02-22 18:16:05 [32495]


Motoros | 5071    2017-02-22 18:47:07 [32496]

Megpróbálom azt is, ha a sima inzulinos tű nem lesz jó. Csak nehogy ott meg már feltapadjon az oldalára az alkonek.

Előzmény: Szalai György, 2017-02-22 17:20:35 [32493]


ANTAL GÁBOR | 4645    2017-02-22 18:16:05 [32495]

14 évesen gyűjtöttem a száraz kenyeret. A piacon 2forint 20 fillért adtak kilójáért . No szaladtam a körúton lévő Urániába ( a Nyugati és az Oktogon közt félúton )és vettem üvegcsövet amit aztán a gázlángon görbítettem és vékonyabbra húztam . ( hidrogén fejlesztés árammal volt a projekt ) Tehát lehet....

Előzmény: Szalai György, 2017-02-22 17:29:53 [32494]


Szalai György | 9490    2017-02-22 17:29:53 [32494]

Nem tudom, hogy üvegcsőből, gázlángon, lehetne-e vékonyabbat húzni.

Előzmény: Szalai György, 2017-02-22 17:10:56 [32492]


Szalai György | 9490    2017-02-22 17:20:35 [32493]

Most olvasom, hogy a 31G jelű tű (gyerekeknek és soványaknak) csak 0,25x5mm.
Nem semmi. De majdnem.

Előzmény: Szalai György, 2017-02-22 17:10:56 [32492]


Szalai György | 9490    2017-02-22 17:10:56 [32492]

Inzulin adagoló tűtől vékonyabb csővel még nem találkoztam.
Cukorbeteg ismerőstől gyűjthető, gyógyszertárban kapható.

Előzmény: Motoros, 2017-02-22 13:02:01 [32488]


Motoros | 5071    2017-02-22 15:54:37 [32491]

Köszi az elvi magyarázatot. Legelsőre arra gondoltam, csak úgy ösztönösen, hogy az átmérőt csökkentem. 2 mm-ről lementem 0.5 mm csőátmérőre de a csepp mérete szinte semmit sem változott.
Azt hittem, hogy ettől nem függ, de akkor mégis.
Van még vékonyabb csövem, azt is megpróbálom. Kösz!

Előzmény: RJancsi, 2017-02-22 13:26:14 [32490]

RJancsi | 5809    2017-02-22 13:26:14 [32490]

A cseppek átmérője alapvetően két erőtől függ, a kohézióstól és az adhézióstól. A kohéziós erő ami a folyadék molekulákat összetartja, az adhéziós amivel a molekulák az edény falához tapadnak. Kevésbé tudományosan: akkor csöppen le a folyadék a fúvókáról amikor a csepp tömege (mérete) elég nagy ahhoz, hogy legyőzze a folyadék összetartó és a fúvóka pereméhez (éléhez) tapadó erőket. Gyakorlatilag minél kisebb a fúvóka furata és minél élesebb a pereme annál kisebb csepp fog leválni. Ebbe belezavarhat a kapilláris erő, amikor olyan vékony a csatlakozó cső, hogy az adhéziós erő legyőzi a gravitációt és a folyadékot "felhúzza". Megfelelő ellennyomással (magas tartállyal) ez leküzdető, de ha túlzásba viszed akkor nem csepegni, hanem spriccelni fog. A mechanikus csöpögtetőnél nincs egyszerűbb megoldás, de egy DC motors akváriumi pumpával sokkal korrektebben meg lehet oldani az adagolást. Akár egy dugasztáppal és egy potméterrel pontos térfogatáramot lehet beállítani.

Előzmény: Motoros, 2017-02-22 13:02:01 [32488]


korbendallas | 510    2017-02-22 13:09:00 [32489]

Nekem ez tetszik, elég jónak tűnik:
mist

Előzmény: Amatőr, 2017-02-22 10:53:00 [32487]


Motoros | 5071    2017-02-22 13:02:01 [32488]

Nekem van, de nem használom, mert sok levegőt, és emulziót fogyaszt, mindent teleködöl, kis mennyiségek kibocsájtása esetén bizonytalan, köpköd. Szerintem csak teljesen zárt nagy teljesítményű ipari gépekhez való ahol számolatlanul jön a levegő és nagy hatékony hűtésre van szükség.
Az ecsetelés és csöpögtetés maradt nekem.
Pont most is azon szenvedek, hogy a csöpögtető "rendszeremet" hogyan tudnám rávenni arra hogy a keletkezett gömbcseppek átmérője kisebb legyen a leszakadás pillanatába, kb olyan 0.5 mm...nem vicc.
Ezzel is tudnám csökkenteni a fogyasztást, de nem tudom mitől függ a csepegtetőknél az átmérő

Előzmény: Amatőr, 2017-02-22 10:53:00 [32487]


Amatőr | 2184    2017-02-22 10:53:00 [32487]

Ilyen szerszámhűtőt használ valaki?
2000Ft-ért a postaládába hozzák, nagyon barátságos az ára.


remrendes | 4153    2017-02-22 09:20:45 [32486]

D2-es szerszamacelt hegesztett mar valaki? Lenne 1-2 kerdesem.


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 396 / 1045 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   392  393  394  395  396  397  398  399  400   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊