Nincs türelmem hozzá. És egy lapot leönteni, annál egyszerűbb alakzat nincsen.

A homokkal sem boldogultál? Először egyszerűbb dolgokkal kellett volna próbálkozni, aztán a nagyobb falattal. Egy dolog biztos, amilyen egyszerűnek tűnik ez a szakma, olyan sok buktató van benne. Viszont ha megtanulod mire kell odafigyelni, akkor meglátod hogy milyen jó kis játék. Ne add fel!

Előzmény: dcsaba, 2014-10-12 21:29:00 [3853]

Nem megy nekem ez a formakészítés. És ismét elpattant egy öntőtégely... Egy pillanatra ért hozzá a szúróláng. Több energiát nem áldozok bele.

Mert mi a gond?

Előzmény: dcsaba, 2014-10-12 15:34:00 [3851]

Feladom...

Természetesen adok. 20 kilót akarok hozatni, az egy darabig elég lesz

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-10-09 09:03:00 [3848]

Kicsit utánanéztem a méhviasznak, és a viaszoknak. Néhány dolog róluk, a teljesség igénye nélkül.

Legrégebben használt viasz a méhviasz. Olvadáspontja 61-66°C. Alkalmazása egyszerű volt, pontatlansága kiszorította a gyakorlatból.

A viaszok eredet szerint:
-állati viasz: méh-, kínai-(pajzstetű), gyapjú-, csontvelőviasz 44 °C
-növényi viasz: karnaubaviasz 82-86 °C, japán viasz 52-53 °C
-ásványi viasz: montánviasz 80-90 °C, ozokerit 60-80 °C, paraffin 45-55 °C
-műviasz: állandóan azonos minőség, olcsó, természetes viasz utánozható vele,adalékokat lehet hozzáadni (gumiszerű anyag, gyanták, zsírok)

Az ásványi viaszoknak nagyobb a hőtágulása mint a növényi viaszoknak.

Karnaubaviasz, és a kolofónium a keménységet és a forgácsolhatóságot növeli, a japánviasz és a sztearin a ragadósságot csökkenti, a paraffin olvadáspontot, keménységet csökkent, a méhviasz a képlékenységet növeli.

-Képlékeny anyagok: gyanták 40%: pl. kopál, kolofónium, sellak, masztix, szandarak melegben képlékennyé válnak és a többi összetevő kötőszeréül is szolgál.A sellak a pajzstetű által kiválasztott gyanta. Színe barnás, vörösbarna. Alkoholban és acetonban oldódik. Hideg állapotban rideg, és törékeny. Olvadáspontja kb. 100°C, mesterségesen is előállítják.

-Rugalmas és puhító anyagok 20%: gyanták keménységének, ridegségének és felhasználási hőmérsékletének csökkentésére szolgál. Pl: nyers kaucsuk, guttapercha, sztirol, paraffin, sztearin, ozokerit, japán- és karnaubaviasz, trifenil-foszát.

Ragasztóviasz :
Rúd vagy tárcsa alakban kerül forgalomba. Igen kemény méh- és karnaubaviaszon kívül kolofóniumot tartalmaz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-10-06 19:48:00 [3839]

Etilcellulozra ha megjön vevő vagyok , persze ha adsz el belőle .

Előzmény: Berényi József, 2014-10-09 00:13:00 [3846]

Igen vastagok,nem lesz jó,eredetileg 3cm vastag van menne.

Előzmény: Berényi József, 2014-10-08 09:39:00 [3844]

Örülök neki hogy van előrelépés viasz ügyben

Közben találtam még két viaszkeveréket:
25% sztearin 70% paraffin 5% etilcellulóz
15% paraffin 85% cerezin

Ma kértem ajánlatot Egy kínai etilcellulóz beszállítótól. Remélem sikerül szerezni, mert nagyon érdekelne a 0 zsugoros viaszkeverék. Öntéssel formázott viaszmintához tökéletes lenne.

Előzmény: vili, 2014-10-08 22:48:00 [3845]

Voltan Hunka Tibornál és adott viaszt. Meg egy nagy csomó jó tanácsot. Ma öntögettem, farigcsáltam a viaszt és mit ne mondjak, nagyon tetszik! Tibor ez úton is nagyon köszönöm szuper anyag!

Alapjában véve jó samott helyett, csak szerintem vastag. Milyen vastag van eredetileg a kályhádban?

Előzmény: laacika, 2014-10-08 06:50:00 [3843]

Sziasztok.Tudom nem fémöntéssel kapcsolatos a téma de az ilyen magnezit tégla hőtárolós kályhákból nem jobbak mint a sima samott téglák?Kis Supe2-es román kályhámat a műhelybe samottolnám ujra.Köszönöm a válaszokat.

korrekt leírás de én akkor is utálom

Üdv.a fórumon gellert01. A kvarcliszthez, vagy a homokhoz 5-10% bentonitot szoktak keverni, minél finomabb annál kevesebbet. Az alacsony olvadáspontú fémeknél ( alu réz bronz) nem ég ki a bentonit, ezért többször használatos. Tapasztalatom nincs vele, mert én is agyagos homokkal dolgozom mint adren

Bentonit
A bentonit szürkészöld, lemezes szerkezetű agyag. Víz hozzáadásával az agyag szerkezete a
vízmolekulák adszorpciója következtében megduzzad. Az agyag így feldolgozhatóvá válik, és szétterjeszthető a homokszemcsék bevonására keverés közben. A természetes kalcium-bentonitból „aktiválható” nyers szódával történt kezelés után „szódával aktivált bentonit”-ot készítenek, amit széles körben használnak a vas- és acélöntödékben Európa szerte, mert tulajdonságai megközelítik a természetes nátrium-bentonitét. A természetes nátrium-bentonitok erősen duzzadnak vízzel való keverésükkor. Fő jellemzői nagy száraz szilárdsága a nyers formában, a víztartalom-változásokat jól tűrő képessége, kiégéssel
szembeni nagy ellenálló képessége és nagy hő mérsékleteken tartóssága. Mivel az USA-ból
importálják, ahol általánosan használt, magas ára használatát nagy értékű acélöntvények gyártására vagy aktivált kalcium-bentonittal kevert használatra korlátozza. A folyékony fém nyershomok-formába öntése a formázóhomokot jelentékeny hőhatásnak teszi ki. Ez a hő eltávolítja a nedvességet a homokból, tönkreteszi az agyagkötésű szerkezetet (és az
adalékokat). Ha öntés és hűlés közben a bentonit a deaktiválásinál kisebb hőmérsékleten marad, fennmarad a lemezes szerkezet, valamint a duzzadóképesség és a kohéziót létrehozó képessége. A deaktiválási hőmérséklet bentonit-típusonként változik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-10-06 19:48:00 [3839]

a méhviasz puha zsugorodik rettenet, kenődik stb. morzsalékos. paraffinnal felhigitani és fenyxőgyantával kellene keményíteni, rugalmasabb lesz, és formatartóbb.
a bentonitnak nagy ellensége vagyok, utálom. az öntőhomok ha homokformázásra gondolsz, attól jó hogy minimális agyag tartalma miatt összeáll. a bentonit tudtommal 1x használható dzsuva, de szükségmegoldásnak jó lehet

Nekem van Sio2 (szilicium dioxid)om nagyon finom por formálíában ami gyakorlatilag a homok alkotóeleme, Ezt fel lehet használni öntőhomok készítésére? Továbbá vettem nátrium bentonitot borászati boltban. Ha a kettőt összekeverem szerintetek milyen lesz?
Papám méhészkedett és van kb 1KG méhviaszom, a méhviasz mennyire jó öntőviasznak, tényleg annyira jó, mennyire zsugorodik?

Az olajsár nem probléma:) A fő szempont hogy olcsó legyen

Előzmény: Áts László, 2014-10-06 13:07:00 [3837]

Nem én dobtam ki,a műhely szomszédaim. Mire észbe kaptam már késő volt. Elég sok motort és váltót szétszednek,vágnak,átalakítanak és dobnak is ki. De sajnos kiszámíthatatlan időnként,már szóltam nekik,hogy kéne,ha lesz,ide felteszem. De azt tudni kell,hogy ezek használt és eléggé olajsaras cuccok...

Előzmény: Berényi József, 2014-10-04 22:29:00 [3832]

Tibor lehet hogy engem is érdekelne a viasz. Ha bővebben kifejtenéd, hogy milyen viaszod van, mennyi van belőle, és mi az az ár amiért hajlandó vagy megválni tőle.

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-10-03 17:29:00 [3828]

tényleg csodás az a homok, 29 éve azt nyűvöm. a leg finomabb hajszálnyi lenyomatot adja ki a fémen.

A méhviasz csak akkor drága, ha nem közvetlenül a méhektől szerzed be

Voltam pénteken Lovasberényben öntőhomok ügyben. Most már tudom miért mondják hogy selyem homok:) Nagyon fiiinom árú! Kösz a tippet

Előzmény: adren, 2014-10-05 10:04:00 [3833]

jó a méhviasz de drága-
fenyőgyantával kiváló viasz lesz, ha még hozzáadsz sima gyertyaviaszt akkor mégjobb.

Laci legközelebb szólj mielőtt kidobnád, mert engem érdekel:)

Előzmény: Áts László, 2014-10-03 15:29:00 [3824]

A viasz lehet méhviasz, de ahhoz adalék anyagok kellenek. A paraffintól lágyabb a gyantától keményebb lesz.

Néhány viaszkeverék:
50%paraffin - 50%sztearin 1,3 % zsug
40% sztearin – 30% paraffin – 5% cerezin – 25% méhviasz 1,2% zsug
85% sztearin - 15% etilcellulóz 0% zsug 125°C olvadáspont

Előzmény: vili, 2014-10-03 16:47:00 [3827]

sajna az erdőkémia behalt, ott lehetett venni spec viaszt olcsón, most max a Szabó öntödét ajánlom akik nagymennyiségben veszik sok helyről és tőlük lehet édesdeden kikönyörögni. kisebb mennyiséget. a méhviasz drága nuku! montánviaszt, fenyőgyantát, és sztearint vagy parrafin viaszokat keverek össze. rélen kevesebb a hideg miatt a gyanta nyárom meg több

Kedves Hunka Tibor! Ha jól értem nálad szerezhető be öntőviasz. Ha igen, érdekelnének részletek. Akár privát üzenetben is.

Hunka Tibor .

Előzmény: vili, 2014-10-03 16:47:00 [3827]

Köszönöm a gyors, lényegretörő válaszokat!
Én is hagyományőrzök. Ha lesz időm, a honfoglaláskori technológiával is megpróbálok önteni.
Gondom még a viasz. Horror áron találtam formázó viaszt. Valami olcsóbb jó lelöhelyet tudtok ajánlani?

a fészen van egy srác, ő is önt kis cuccokat, LászlóKésmárki Tr a neve, hagyományörző a lelkem, segít ha kell önteni, de ha tudok és épp én is öntök akkor hozhatod hozzám is

Előzmény: vili, 2014-10-02 20:53:00 [3822]

szia Vili. én rendszeresen öntök viaszveszejtéses eljárással meg homokformásal is. tégelyt vegyél a Marsnál, olcsó cucc. otthon ne csinálj.
a viaszt 10 liter viz-8 liter modellgipsz( a drága fogászati felesleges és műgyantás is a kötése) 13 liter samottpor keverékébe ágyazd, ha sűrű akkor még hozzá vizet. pvc padlólapot megtekered a méretre, kibéleled körben és alul csirkehálóval, és 660 fokon kiégeted. ezt a bugát egy ládában száraz homokkal körbecsöszmötölve lehet önteni, hogy ne repedjen meg a forma. manapság ritkán járok erre aadren&gmail.com és ha írsz akkor rakd ki ide is hogy mások is olvashassák.

Kedves fémöntő fórumtársak! Autó alkatrészek,váltóház,hengerfej,blokk,stb. esetleg alkalmas lehet öntési alapanyagként? A legjobb minőségű alu dolgok... Megint kidobtak egy utánfutóra valót. Ha lenne rá jelentkező,a következő adagnál,kérem ne kíméljen. Szerintem a MÉH-es ár hibátlan ilyen minőségű alapanyagokért.

Légy üdvözölve a fórumon Vili. A vízüveg + samottpor a veszőhab mintás eljárásnál használatos. Széndioxidot a homok + vízüvegnél használnak köttetésre. A viaszveszejtéses eljárás beágyazó anyaga gipsz + samottpor, vagy gipsz + kvarcliszt

Idézet adrentől:
"a viaszt én a RATHnál kapható T5 ös 0-1 es samott örleménybe és gipszbe + víz ágyazom, elötte lemosom babaszappan habbal, akkor nem dobja le a keveréket és nem lesz mikrolevegős.
a keverék aránya 10 liter víz, 8 liter csakis széria heilderberger modell vagy stukatur gipsz, (a többi szar) és 13 liter T5 samott. ennek egy tejszin állagunak kell lennie.
660 fokon égetem, akkor az elemi viz is eltávozik, 10 óra alatt megyek fel 660.ra, és tartom kb 30 órát, 50 fok lépcsővel, vagyis lemegy 610-re, bekapcsol, felmegy 660 ra kikapcs és ez megy 30 órát, aztán ha a beömlő salszni már nem galambszürke, hanem fehér vagy rózsaszin akkor kikapcs és lehűtöm, én hidegen öntök, mert akkor jó a gázáteresztő képessége a falnak de ez anyag és darab kérdés is...
a viaszom, méhviasz, kolofonium, és montánviasz keverék. de ez is kisérletezés tárgya, mert ha nem jó a nagy zsugor akkor meg más kelllene."

Idézet Szedlay Páltól:

"A gipsz nem hőálló, egyik sem!
Viszont öntőformát lehet készíteni 1 rész gipsz és 2 rész finom kvarcliszt keverékéből. Előnye a vízüvegeshez képest, hogy könnyebb bontani és a gipsz oldódik trinátriumcitrát oldatban, ha nem akarod homok-fújni öntés után. Arany öntőformának is használják. Ha lehet ne stukatúr gipszet használj, hanem valami közepes minőségű fogászatit. Ehhez az öntés technikához valamilyen fémkeretet vagy fémgyűrűt kell használni"

Természetesen ezt is ki kell égetni mint ahogy adren írta, viszont minél kisebb annál rövidebb az égetési idő

A tégellyel ne kísérletezz , annak a gyártása komoly szaktudást, és sok időt igényel. Javaslom maradj a vascsőnél, vagy vegyél gyárit.

Előzmény: vili, 2014-10-02 20:53:00 [3822]

Üdvözlöm a kedves fórumozókat!
Néhány hete tanulmányozom a hozzászólásokat a fém öntés témában. Apró, egyedi bronz tárgyakat szeretnék önteni saját használatra. Sokat tanultam a fórum olvasásával, de nem eleget. Lenne néhány kérdésem. Megköszönném a válaszokat!
Szóval viasz veszejtéses eljárással szeretnék bronz csatokat, övvereteket, nyílhegyeket önteni.
A méhviasz mintát az itt olvasottak szerint vízüveg + samottporral vontam be, de igen törékeny formát kaptam. Lehetne esetleg szilárdítani CO2 vel, vagy azt más miatt használják?
Tégelyt is szeretnék, mert a vastégely revésedik. (koksszal fűtök) Kaphatnék valakitől konkrét, egyszerű receptet? A régi kályhafényesítő grafit por + samott + vízüveg megfelel erre a célra?
Előre is köszönöm a hozzáértők válaszát! Igen sürgős lenne a dolog. Esetleg kiöntene nekem ilyesmiket valaki? (nem ingyen!)

Igen,szerintem is jóval többet tud mint amit egy anyagnak tudni kell vermikulit lap vagy kálcium szilikát lap mögött.

Előzmény: Berényi József, 2014-09-27 08:32:00 [3820]

Szerintem jó másodlagos szigetelésnek, messze többet tud mint amit a vermikulit mögött tudni kell.
Sajnos nincs kalcium szilikát lapom, de számottevő különbség nem hiszem hogy lenne.

Előzmény: laacika, 2014-09-27 05:12:00 [3819]

Ez igen,gyors voltál!!Tehát véleményed szerint jó lesz háttérszigetelésnek?Nincs otthon egy darab Kálcium szilikát lapod?Valami olyasmi tesztre gondolok hogy egy kisebb darab lapot nyomni perlitből,olyan vastagot mint a kálcium szilikát lap,és mindkettőt kb egyforma gázlángal melegiteni hátulról és elől meg mérni a hőmérsékletüket.

Na megvolt a próba. Perlitből és vízüvegből csináltam földnedves keveréket, formába döngöltem, majd széndioxiddal köttettem. A tömb szilárdsága jó, PB égővel hevítve 1100°C körül (narancssárga izzás) kezdenek a külső szemcsék lágyulni, deformálódni. Több perces hevítés befejeztével, kb 15mp után már kézzel megfogható. Tömege nem nagy, szigetelő képessége kiváló.

Előzmény: Berényi József, 2014-09-26 22:18:00 [3817]

Én meg kipróbálom hogy mit bír a perlit, ha vízüveggel van köttetve.

Előzmény: laacika, 2014-09-26 22:08:00 [3815]

Várjuk a tapasztalataidat:)

Előzmény: laacika, 2014-09-26 22:08:00 [3815]

Én azér a vermikulit lap mellé kipróbálom háttérszigetelésként az épitkezési perlitet samottlisztes habarcsal.Majd az eredményekről beszámolok.

Bocs, nem volt egyértelmű

Előzmény: laacika, 2014-09-24 19:32:00 [3813]

Persze,ha a képet megnézed úgy is rajzoltam,az egész belseje ki van kenve.

Előzmény: Berényi József, 2014-09-24 19:26:00 [3812]

Még annyit. vbodi írta, hogy ahol a láng érte a vermikulitot ott "kinyalta". Oda érdemes lenne tenni samottból védő réteget.

Előzmény: laacika, 2014-09-24 19:22:00 [3811]

Oké,köszi,ennél maradok.

Előzmény: Berényi József, 2014-09-24 19:19:00 [3810]

igen:)

Előzmény: laacika, 2014-09-24 19:18:00 [3808]

Nyilván a hőmérséklet nem haladta meg az ezer fokot, és nem következett be az összesülés, vagy a súlyától széthullt mire összesült volna.

Előzmény: PSoft, 2014-09-24 19:12:00 [3804]

Megnéztem,meg is köszöntem.A vermikulit már bizonyitott,amit küldtem képet az úgy rendben van? Kép

Előzmény: Berényi József, 2014-09-24 19:13:00 [3806]

Na ez oké,de az egy sima épitőipari beton,én meg fehér cementes kötésű (portland) elvileg ezzel kötik a tűzáló betont,és samot őrlemény keverékéről volt szó.

Előzmény: PSoft, 2014-09-24 19:12:00 [3804]

Igen, nézd meg a #3793 említett olvasztókat.

Előzmény: laacika, 2014-09-24 19:07:00 [3803]