Sziliciummal frankón le lehet modellezni ha nem is olyan kicsiben. A probléma továbbra is azzal van hogy komplex ideghálózat matematikája nem létezik, legfeljebb sejtések vannak.
Ennek ellenére csináltak már érdekes dolgokat. A szomszédom 25 éve is írt már olyan programot, ami neurális elveken működött és már akkor képes volt EKG görbékből kiválasztani jó eséllyel melyik egészséges, és melyik beteg....egyszer még a Deltában is szerepelt ezzel

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 20:42:00 [1521]

Persze, tudják hogy működnek az egyes sejtek, jól leírt matematikája van, de a komplex hálózat viselkedésére nincs egyenlet.
Főleg ha evolúciós elven fejlesztik a neurális hálót...na akkor már jobban hasonlít a gyerek nevelésre mint az elektronikára

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 19:13:00 [1517]

Mikor kezdtem,én sem tudtam sokmindent,majd belerázódsz.Itt meg úgy érzem magam,hogy a többiekhez képest a tudásom nulla.

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 23:52:00 [1543]

Ha léptet, akkor jó. Van léptecs.
Az a bajom, hogy én is most tanulgatom még a CAM rendszert, és ha hülyeséget tanulok nem hozzáértőtől, akkor az én tudásom sem "ül".
Majd pár év múlva én is okosabb leszek.
Egyenlőre olyan vagyok, mint bármelyik amatőr:
Tudni vélek dolgokat, azután kiderül, hogy nem úgy vannak.
Az, hogy én a szakmámat is ezen a területen művelem, az nekem csak annyi segítség, hogy jobban tisztában vagyok a marásrészével.
Ez a terület nekem egy bizonyos szinten teljesen új, még soha nem kellett gépnél kódot generálnom, meg hajtásláncot számolnom.
Világéletemben fejből vertem a progit a gépbe, párbeszédben, vagy G kódban. Soha nem generáltam 3D-s testeket külső progival.
Most lesz itt az ideje.
Ipari szinten jónak mondható marós vagyok.
Most leszek majd jónak mondható hobbymarós...
Én ezt a hivatásomnak is tekintem, de néha sajnos nem vagyok elég alapos.
De majd minden megtalálja a maga helyét...

Előzmény: T.Ati, 2009-11-27 21:37:00 [1541]

no most erre mit lépjek cimbora?kezdjem a gén sebészettel,vagy a szintetikusan elő állitott ideg sejtekkel?a sci-fi már nem sci-fi!:)))

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 20:42:00 [1521]

Annyiból rosszul tudod,hogy így is csak pontokat használ a cam.Nem forgat állandóan hanem "léptet".

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 21:22:00 [1537]

Próbálj meg egy cnc-t spline-ban leprogramozni 4,esetleg 5 tengellyel.Vagy figyelmen kivül hagyja,vagy elküld melegebbre,azaz nem eszi meg.

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 21:22:00 [1537]

Nem leszólni akarlak titeket,hiszen én soha nem terveznék meg magam 4,ill 5 tengely hajtást itthonra.Főhajtás előttetek ezért,csak megjegyeztem ezt a szimultán hajtás dolgot

Lépésekben megy akkor is.Különben polárokat használ a szimultán,tehát állandó mozgásban lévő,de léptecs kizárt hozzá.

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 21:22:00 [1537]

De ha van 5 darab léptecses tengelyem, ami képes egyszerre, "szimultán" mozogni(értem ezalatt, hogy fizikai, frekvencia és áramkorlátok nincsenek), akkor a CAM proginak "csak" az interpolációt kell kiszámolnia.
Vagy rosszul tudom?

Előzmény: T.Ati, 2009-11-27 21:19:00 [1536]

Bocs,hogy közbe szólok.Elé sokat készítek 3-d-s felületekhez megmunkáló programokat.Namármost.A cam programok tudják,tudnák,de mi,emberek nem használjuk.A szimultán hajtást.Azaz.Ha bárki leprogramoz egy legalább 4 tengelyes marást,mit lát a progiban?Negyedik tengely fordít,még ha csak egy ezredet is,rögzít,mar,rögzít,mar.Mi ezt nem vesszük érszre,de így van.Aszimultán hajtás pedig nem rögzít,hanem állandóan mozog,forgásban van.Személy szerint láttam már ilyet dolgozni,de még nem programoztam!Ugyan ez a helyzet az 5.-ik tengellyel.Szimultánra nem lehet leprogramozni 5 tengelyt,mivel hardver,azaz gépfüggő.Csak a megmunkáló program átvizsgálásából derül ez ki!

Aki vágja a grafológiát, az most már tud pár dolgot rólad...

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 21:01:00 [1533]

Nem is a Mach-nak kell kezelnie.
A Mach csak a generált kódot hajtja végre.
Ha jól tudom, akkor a generálás elején meg van adva a szerszám átmérője, hossza, és esetleg az is, hogy gömbvégű, vagy sem.
Mivel a CAM progi tisztában van a gép mozgástartományával, sebességeivel, gyorsulásával, és gyakorlatilag mindennel amit tudni lehet a gépről a mozgásokkal kapcsolatban(postprocesszor), így a CAM proginak csak rajzolnia kell egy szerszámpályát, lehetőleg úgy, hogy a gép részei ne ütközzenek a darabbal. Ebbe beletartozik a szerszám szára, és a befogás is.

Tehát ezt a problémát nem a Mach kezeli, hanem a CAM program.
természetesen, ha változik a szerszám, akkor újra kell generálni a programot.
Itt sok helyen így dolgoznak.
Felrakják a vasat, meg az előre bemért szerszámot, leküldik a műhelybe a generált kódot, és nyomnak egy startot. A siker 99%-os.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 21:01:00 [1532]

Naja.... de nem egerészve csináltam
menjünk máshová mert ki tiltanak

Előzmény: KoLa, 2009-11-27 20:59:00 [1531]

Szia

Szerintem a Laci arrgondol hogy ha 4.vagy 5. fej( " Z " ) elfordul szögben hogy meröleges legyen a mart palástra az a Mach nem tudja kezelni .

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 20:46:00 [1525]

Nagyon jó - kipóbáltam !!!

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 20:53:00 [1529]

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 20:53:00 [1529]

Kéz írás + kép.

Előzmény: KoLa, 2009-11-27 20:50:00 [1526]

Értem én. Csak a Mach nem....

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 20:43:00 [1522]

Fotó beillesztés?

Előzmény: KoLa, 2009-11-27 20:50:00 [1526]

D Laci! hogy csináltad a kézírást ez nem font mert pl ahány "a" betű annyi féle!Megint egy lépéselőny?

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 14:21:00 [1511]

G43

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 20:45:00 [1524]

Kell nekem kinyitni a sört, már zöldeket írok...

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 20:44:00 [1523]

Egyszerűbben meg egy G41 a Z tengelyre...

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 20:37:00 [1520]

Azt Tudja a CAM pályagenerálás.
Adott szerszámra generál pályát.
A postprocesszor pedig a gép fizikai mozgástartományát meséli el a proginak. Az aktuális szerszámkinyúlással együtt...

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 20:37:00 [1520]

Tudod, cimborám, hiába vannak a nanoelektródák, ha a darázs látóidegeit nem tudják lemásolni.
Tehát a "nano" egyenlőre még halott ügy a "bio" nélkül.
Én így látom...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 19:13:00 [1517]

Egy vezérlő szoftver ami a szerszám hossz korekciót elvégzi.

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 16:15:00 [1512]

ha jol számitom,akkor ez egy 13 tengelyes gép!:)))no Tibor45 ehhez mennyiért tudnál sofwert???:))))

Előzmény: Miki2, 2009-11-27 19:15:00 [1518]

Vagy marógép más felfogásban.
Nagyon JÓ !

Előzmény: airfoil6205, 2009-11-27 09:56:00 [1506]

bocsáss meg érte,de ez kicsit durva volt amit a végén irtál!:)))az alap törvények léteznek,mert enélkűl nem kutatás folyna,ha nem sötétben tapogatozás!laboratoriumokban már vannak igencsak biztato elöre haladott kisérletek!:))pl,egy darázs látoidegeibe elektrodákat helyeztek,és igy kaptak egy tökéletes szenzort,és műkszik!:)))persze itt a nano tekhnologiának kell rohamosan fejlődni!:)))minden problémának van egy logikai váza!:))erre lehet épitkezni!:)))

Előzmény: keri, 2009-11-27 18:14:00 [1514]

Előzmény: keri, 2009-11-27 18:14:00 [1514]

Valakinek már csak sikerült, mert itt vagyunk mi emberek.

Előzmény: keri, 2009-11-27 18:14:00 [1514]

Mivel elő ránézésre komoly a probléma egyikőtök sem próbálja végiggondolni a megoldást, csak a problémákat. Pedig egyáltalán nem bonyolult a kérdés, csak összetett. Ez azt jelenti hogy sok kis egyszerű megoldásban kell gondolkodni.

Szóval a robotkar vezérlése nem nehéz feladat, csak időigényes. Ha valóban komoly problémát kerestek akkor foglalkozzatok a neurális logikával. Ez annyira nehéz probléma, hogy nagyon régóta még az alap törvényeket sem sikerült lefektetni Akinek sikerül, az megalkotta a gondolkodó gépet.

semmit!:)))

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 16:15:00 [1512]

Igaz.
A Mach3-nak csak G kód kell, meg 5db pontos, kezelhető tengely.
A G kódhoz meg kell egy jó CAM szoftver, meg az adott gép postprocesszora, hogy ne törje szarrá magát.
Mit hagytam ki?

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 14:21:00 [1511]

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-27 11:07:00 [1509]

jol látod mint álltalában mindig a problémákat ,és én is a cad tudás ami hiányos számomra,de szerintem a csucs az lenne,ha pl.4 axissal meglehetne oldani,az 5. tengely munkáját is!:))mert ami lényxeges lenne szunkra,számomra is,a minták alámarása egy munka művelettel,és ehez kellenek a plusz tengelyek!:))bánom hopgy nem mentettem el egy linket,amin épp ezt ecsetelték!mondjuk a demo hiányossága az volt,hogy nem tűntették föl,a tervező,a post proci,és a controller programot!lehet egyedileg irt progik lehetnek!???:)))de a téma szerintem meg ér egy misét!:))))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-27 11:07:00 [1509]

Ezaz... a hardver még csak menne valahogy... de szoftver... az gáz...
Még egy 5 tengelyes géphez is iszonyatos CAM tudás kell... a robotok CNC vezérlése pedig olyan számomra mintha a marslakók csinálnák

Egyébként ha már 5 tengely...
Valaki azt mondta nekem a napokban - aki tényleg ért hozzá...
Van az 5 tengely... és van (ezt mondta) 3+2 tengely...
A 3+2-est meg tudnád csinálni... azaz ha csak "kockákat" akarsz marni... 2,5D-ben...
Azaz az elképzelt "kocka" mindegyik felét megcsinálod pl. a Vcarve-ban aztán a a G-kódokat összeburítod ... de közéje beteszed a 4. és 5. tengely (el)forgatási parancsait...
Lehet, hogy hihetetlen... de ezt el tudom képzelni, hogy menne... nekem is

Ez érdekel mást is? jó lenne kitárgyalni hogyan... ez a 5x2,5D dolog 5x2,5D ... mert a "kockának" egyik fele, a 6-ik oldal a felfogatást biztosítja:)
És ha "nagy fiuk leszünk" akkor már több oldala is lehet a "kockának" ... és az is lehet, hogy egyszer "kisimúl" és full 5 tengely is lesz
Mert a remény hal meg utoljára )

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 09:25:00 [1505]

ez a manus aki ezt meg alkotta,szerintewm Tibor45-nek is tudna ujat mutatni,és nem tizmilláért!:))))

Tonikám,ennek is egy baja van,hogy a marot csak 90 fokban tudja mozgatni!:)))

Robot!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 09:25:00 [1505]

nem akarok most idézni,egy sokunk által "nagyra tartott embertzől,de merni kell nagyot álmodni!:)))egyébbként ha áldoznék rá pénzt,akkor sem kezdenék hozzá az épitéséhez,és lesz itt nem sokára elado robot,szirért-szarért!:)))csak halgasd a gazdasági elöjelzéseket!:)))engem nem a hardwer része hoz zavarba,ha nem a cad-cam része a projectnek,mert ez szab gátat az álmaimnak!:)))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-27 08:10:00 [1503]

a szellemi töke,apportként be vive is alapanyag,és hát tudod hogy nekem van a munkadarabra is!:))))

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 07:27:00 [1502]

Te is szeretsz nagyokat álmodni komám!:)
Néhány 10 milla szakadék van csak egy Hobby
léptecses marógép és egy 5-6 tengelyes
csuklókoordinátarendszerű robot rendszer között.
Ja és vaószínűleg csak a Cad-Cam progi, amivel
ilyesmi felületekhez egy csuklós rendszerben
értelmes forgácsolási kódokat generál, még
újabb 10-20 milla.:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-26 23:01:00 [1499]

"alapanyag van!!!:))) "
Mármint robot vagy munkadarabra van alapanyagod?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-26 23:01:00 [1499]

http://www.youtube.com/watch?v=0u2xC60-oMI

http://www.youtube.com/watch?v=NP4sDX87JE8

Lacikám addig nézétek ezt!:)))és nincs ötleted egy ilyesmire?alapanyag van!!!:)))
http://www.youtube.com/watch?v=5b8-EZ2szP4

és szerintem a scannelt tárgyaknál egyszerűbb a helyzet,mint meg tervezni bármivel!:)))

Várjuk komám!

Előzmény: D.Laci, 2009-11-26 22:53:00 [1495]