Remélem azért nem haragudtál meg, nem kötekedni járok ide.

Előzmény: KoLa, 2013-12-29 19:35:00 [29411]

Kopirnyák,TROMF22,Lovas Gyula!
Köszönöm hogy helyretettétek a dolgokat!
Nem tudom hogyan lehet ilyen, nekem csak barátaim vannak!

Igazad van, felesleges ezen vitatkozni.

Előzmény: TROMF22, 2013-12-29 11:45:00 [29406]

Egyébként melyik városból vagy?

Előzmény: Bush, 2013-12-29 10:51:00 [29404]

TROMF22 teljes mértékben egyetértek Veled!

Előzmény: TROMF22, 2013-12-29 11:45:00 [29406]

Ha szólhatnék….

„Te még keveset tapasztaltál! nem minden a szabvány! lépjünk egyet előre!” (© KoLa)

Annakidején nem közvetlen a középiskola után mentem a műszakira, hanem előtte szereztem egy szakmát. ( 616 mech. Műszerész. Müm 106.)
Az egyetem öt éve alatt ez mindig hasznomra volt.
Végzés után pár hónappal nagy ambícióval jártam végig első munkahelyem mérnök-ovodáit.
A legfontosabb, Műszaki Osztályon összeakadtam egy nyugdíjazás előtt álló, idős mérnökkel.
Vitába keveredtünk az új - éppen aktuális - rajztechnikai szabványok használata ügyében.
Nem volt igazam, a régi szabványok szerint készült doksik is világosak, egyértelműek voltak.
De hát az ifjonti hév…
Tiszteletlen voltam vele, máig restellem.
De leginkább a meddő, hiába való vita bánt.

Később tudtam meg, hogy más területről került oda. Évtizedekig dolgozott a későbbi nevén Nehézszerszámgép (értsd. Fegyver) Gyárban.
Bejegyzett szabadalmai voltak.

Kapcsolatunk aztán megromlott, pedig rengeteget tanulhattam volna tőle.

© vaskukac, ©KoLa más szakmai utat jártatok be, eltérő tapasztalatokkal, esetleg más szemlélettel.
A fórum nagy részének mindkettőtök tud hasznos javaslatokat adni.
Ne emésszétek egymás energiáit ….

Jut eszembe, hogy van az, hogy akinek címeztem, nem vette leszólásnak? Talán értette a -t a végén?
De tényleg nem akarlak marni sem vitatkozni, csak érvelek, hogy megmutassam az álláspontomat.
Ellenben a "Te még keveset tapasztaltál!nem minden a szabvány!lépjünk egyet előre!"
elég nagyképű leszólásnak hatott, de ha nem annak szántad, hát semmi probléma, én értettem félre.
Ja, és kitöltöm az adatlapom, valóban elmaradt, de nem is volt fontos eddig.

Előzmény: KoLa, 2013-12-29 00:11:00 [29397]

Igazság szerint ezek a gépek monrando olasz esztergák licensze alapján képszültek majd tovább fejlesztették...
mint minden gépnek ezeknek is vannak elönyei és hátrányai..
pl.főorsó furat a legkissebb amit gyártottak 62mm de van 90es vagy a legnagyobb 105mm ami karbantatási munkáknál nem hátrány,a szánt kisujjal hajthatod ha ugy tartja kedved...kuplungos inditás,(bár egyesek szerint hátrány ...,szerintem elöny)edzet acél ágyvezeték, bár nem központi kenéssel de attól még tökéletes..
Hátrányok: eszméletlen nehéz szegnyereg(bár a késöbbi modeleken javitva lett),és mondjuk 10év ipari nyüstölés után a kuplung kukázható..
Egy szó mint száz.. ezek a gépek elött is esztergáltak,és megjelenésük után is..Bár nekem csehszlovák gépem van de ha tehetném gondolkodás nélkül lecserélném egy Adaira..
A képen egy 5xxx munkaórás ágyvezeték

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Előzmény: norbi1, 2013-12-28 20:41:00 [29376]

Szerintem meg sikerrel...

Előzmény: vaskukac, 2013-12-29 10:46:00 [29402]

Én nem marok senkit, állítottam egy tényt, amit megkérdőjeleztél, majd elment a vita egy másik irányba.
Röviden: a lemezelés nem beállítási lehetőség, mint mondtam. De hozzá is tettem, hogy hobby szinten elfogadható eredményt ad, használják is, de attól még nem egy tervezett beállítási lehetőség. Megpróbálok egyszerűbben fogalmazni, hogy tisztázzam mire akartam kilyukadni, maradjunk az E2N-nél, mert azt sokan ismerik. pl.: a szegnyereg oldal irányban csavarokkal beállítható, ez egy beállítási lehetőség az én véleményem szerint, ellentétben a lemezeléssel, ami egy szükség megoldás.
" Ha itt mindenki ilyen okos, akkor miért nem ömlöttek a helyénvaló hozzászólások? "
Ez rád is vonatkozik!
Nem gondolom hogy vonatkozna, mivel bátorkodtam megjegyezni, hogy miért van úgy megoldva a szegnyereg beállíthatósága, ahogy. És azt is, hogy nem kell 2 db excenter az állításhoz, de ha ezt mindenki tudja, és egyértelmű, akkor miért nem írta előttem senki? Ha meg nem tudja valaki, az nem baj, csak nehogy én legyek már a kevésbé tapasztalt, meg a hülye azért, mert olyan mondok ami másnak nem egyértelmű.
Nincs saját készítésű gépem, egy kopott E1N-el dolgozom jelenleg. Nem vagyok profi, csak azért készítek alkatrészeket, mert szeretem csinálni, amikor kedvem van hozzá, és nem ebből élek, viszont forgácsoló gépeket szoktam javítani heti szinten. Nem CNC-t, nem hivatalosan, hagyományos gépeket, szintén kedvtelésből, és még mellé egy kis aprópénz is jön. Ezeket a tapasztalataimat próbálom néha megosztani, de úgy látom, sajnos nem sok sikerrel.

Előzmény: KoLa, 2013-12-29 00:30:00 [29399]

Azért Vaskukac nem mondott hülyeségeket. Te Kola ettől sokkal okosabb vagy, hogy párhuzamot vonj egy Barret által említett Vw szelephézagolás és egy szerszámgép alátétezése között. A kettő olyan távol áll egymástól mint Makó Jeruzsálemtől....
Az való igaz hogy használják a megoldást, az én gépem szegnyerge is így van "megemelve", a talp és a felső rész között van egy lemez ami az annak idején elvégzett szakszerű hántolás általi magasságvesztést kompenzálja. Ebben pedig igaza van Vaskukacnak hogy ez igazából csak kókányolás, de működik. Nem is ezt vonta kétségbe, hanem magával az eljárással nem ért egyet. Ettől pedig még lehet nagyon jó szakember, és biztos ő is úgy van mint te, meg én meg mindenki más, hogy minden nap hoz valami újat!

Persze bocsi! kihagytam az idézőjelet!

Előzmény: vaskukac, 2013-12-29 00:24:00 [29398]

" Ha itt mindenki ilyen okos, akkor miért nem ömlöttek a helyénvaló hozzászólások? "
Ez rád is vonatkozik!
Olvasd a felső sort : Hobby CNC fórum !

A profiknak is biztosan van valami oldaluk, ahol egymást marják!

Itt mi értünk is hozzá, meg nem is !(néha jobban mint a profik!) csak az esztergálás olyan sokrétű hogy, 35 éve tanulom!
Ráadásul ez egy HobbyCnc fórum!
Minden, ami van!kezünk munkája!
Mutass valamit amit ma esztergáltál, a saját készítésű gépeddel!

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 23:59:00 [29395]

Nem biztos hogy csak az én készülékemben van a hiba...

Előzmény: KoLa, 2013-12-29 00:11:00 [29397]

Te kezdted a leszólást!
#29335
Remélem ezt csak viccnek szántad...
Sajnos ha nem tudod megértetni magad akkor még tanulni kéne valamit!

Előzmény: vaskukac, 2013-12-29 00:02:00 [29396]

Nem vagyok bosszús, csak sajnálom, hogy nem tudtam megértetni magam.

Előzmény: jani300, 2013-12-28 23:47:00 [29394]

Való igaz, hogy a főorsó felőli rész a stabilabb. De gondolom, hogy te annyira szakszerűen lemezeled alá a nyeregtestet, köszörült hézagoló lemezekkel, hogy az a stabilitást nem befolyásolja, és a főorsó tengelyközéppontját magassági irányban ezzel egyidejűleg pontosan be is állítod úgy, hogy az meghaladja még a hántolás pontoságát is.
Csak azért mert általában vacak vágott lemezdarabokat szoktak alátenni... Egyébiránt nem az észt osztom, csak más a véleményem, amit nem tudsz elviselni.
Ez pontosan olyan, mint amikor az adok veszekben az újakat arcoskodva egyből leszólja valaki, ha a képfeltöltés épp elsőre nem úgy sikerül, mint kellene.
De tudod mit, nem szólok inkább hozzá, építgessen mindenki ahogy akar.
Csak azért érdekes, hogy napokig rágódtatok a szegnyereg excentrikus állításának lehetőségein is. Ha itt mindenki ilyen okos, akkor miért nem ömlöttek a helyénvaló hozzászólások?
Részemről én nem fogok kötekedni, osszátok csak ti az észt, ha nem lehet normálisan megbeszélni semmit, mert rögtön valaki támadja, leszólja az embert...
Jó éjszakát!

Előzmény: KoLa, 2013-12-28 23:28:00 [29389]

Úgy érzem már felbosszantottak .Nekem nem kell magyarázkodnod , olvastam a hozzászólásaidat .
Na mégegyszer

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 23:40:00 [29393]

Nem állítottam, hogy nincs többféle vastagságú tömítés, de az egy tömítés, nem hézagoló lemez.
Megjegyzem az is egyszer használatos.

Előzmény: jani300, 2013-12-28 23:29:00 [29390]

Még egy esztergagép - kb

Előzmény: norbi1, 2013-12-28 23:20:00 [29387]

Ez nem a szerszámgépek vezető felülete! ez csak ott van! leszorítva! egymáson nem mozdulnak!

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 23:26:00 [29388]

Picit kötekszenek De a hengerfejtömítésben van igaza . A régi dízelekhez létezik többféle vastagságú hengerfej tömítés . A dugattyú blokkból kínyúlása alapján kell választani vastagságot . Ne balhézzatok

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 23:19:00 [29386]

Így névtelenül, lehet osztani az észt!(töltsd ki az adatlapodat!)
A szegnyerget, két csavarral fogatod le az ágyazathoz! általában M20-s csavarokkal!
Két ilyen csavarnak a szorító erejét most nem számolom ki!
A szegnyereg ha már dolgozott pár évet elkezd lógni, a rezonancia e-miatt van, nem az miatt hogy kb 20 tonnával lefogattad a házat az ágyazatra!
Nem lehet összehasonlítani stabilitásban, a szegnyereg felőli részt, a főorsó felőlivel!
A tengely közepéről nem is szólva!

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 23:16:00 [29385]

Kimondtad a lényeget: "mint az állítgatós" ahonnan az egész beszélgetés indult, és amit próbáltam magyarázni. Nem értitek, hogy én nem minősíteni akarom a hézagoló lemezeket, csupán rámutatni, hogy az nem beállítás, hanem hézagolás, vagy adott esetben nevezhetjük illesztésnek. Megvan ezeknek a lemezeknek is a maga helye, de nem a szerszámgépek vezető felületei között.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-12-28 23:11:00 [29383]

Feltudnátok becsülni nagyvonalakban,hogy az esztergagépen kivül menyibe vannak a kisseb/nagyob szerszámok mint pl. menetfúrók/metszők,fúróélek,esztergakések,esztergatokmányok, stb.
Tudom ,hogy kissé lehetetlen a kérdésem de azért...

Kevered a szezont a fazonnal, az egy tömítés, ezen kívül egyéb század milliméterekben mérhető mérettartó funkciója nincs.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-12-28 22:58:00 [29381]

A retesz/ék esetében az általánosságban elterjedt tévedést példaképpen említettem csak, semmi köze a témához. Egyszerűen éreztetni akartam azt, hogy attól hogy valamit helytelenül másképpen hívok, nem változik meg sem a neve, sem a funkciója, és nem kell lekezelően leszólni a másikat. Úgy érzem ez sem sikerült.

Előzmény: KoLa, 2013-12-28 22:50:00 [29380]

Erről van szó!
Egy szegnyereg beállítása ehhez képest, semmi!

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-12-28 23:11:00 [29383]

Az a pogácsás szelephézagolás.Pl Volkswagen motorok.Természetesen ez is gyári megoldás,és sokkal biztosabb mint az állítgatós:)

Előzmény: KoLa, 2013-12-28 23:04:00 [29382]

Jól mondod! szoktam efféle alátéteket századolni síkköszörűn, csak ezek szelepvezérlésbe vannak beépítve!

Na most ha ezt a lemezeléses dolgot elmagyaráznád egy motorbeállítónak(pl versenymotorok)Nagyon bután nézne,mert ők példának okáért megfelelő vastagságú lemez hengerfejtömítéssel állítják be a "pontos" kompressziót! Nemtudom mit szólna,ha el küldenéd egy új hengerfejet venni :D

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 22:40:00 [29379]

Nem értelek!
Ékről szó sem volt!
Itt csak arról van szó hogy mit tudsz magadtól! és nem arról, hogy mit bíztak rád!

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 22:40:00 [29379]

A lemezelés nem beállítás, hanem jelen esetben illesztési lehetőség. Minden bizonnyal én keveset tapasztaltam eddig, biztosan bennem van a hiba, és kizárólag szabvány alkatrészeket láttam. Természetesen olyan esetben is az én kukacoskodok, amikor pl.: az általánosságban elterjedt fészkes reteszt a sokat látott tapasztalt, és tájékozott kollégák egyszerűen éknek nevezik, és fogalmuk sincs a kettő közötti lényeges különbségről. Mindenesetre a hazai javítóiparban tevékenykedő szakik "világmegváltó" csodáit sajnos már tapasztaltam. Gyanítom, hogy nem érted, hogy a beállítási lehetőség alatt én mit értek, de hagyjuk is, igazad van, nem akarok vitázni ezen, lépjünk tovább...

Előzmény: KoLa, 2013-12-28 20:08:00 [29375]

Esetleg ha jársz arra, Budapesten a Bronzkerhez érdemes lehet bemenni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-12-28 19:01:00 [29370]

Itt a honlapjuk is

Előzmény: norbi1, 2013-12-28 20:41:00 [29376]

Szia!
Környékemen minden kisseb nagyobb műhelyekben Ada-i gépekkel dolgoznak és csakhogy már egyik mester sem tudná elképzelni más gyártó gépét!Valóban enyire jók vagy megszokás kérdése?Ha még gyártják őket akkor gondolom alkatrész is létezik hozzájuk?

Előzmény: Bush, 2013-12-28 09:24:00 [29363]

Hanem, micsoda?
Te még keveset tapasztaltál!nem minden a szabvány!lépjünk egyet előre!

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 17:35:00 [29366]

Vas színesfém Kft.

Alumínium rúd 110,0 mm 26,5 kg/m 1.414.- Ft/kg.
100 mm = 3747,10 Ft.
Semmi újdonságot nem mondtam Áts László hozzászólásához képest, csak betettem a részletes súlyadatokat, hogy tudj számolni, ha eltérő mennyiség kell.

Kosárba
Alumínium rúd
120,0
31.5
1.436.- Ft/kg

Kosárba
Alumínium rúd
130,0
37
1.440.- Ft/kg

Kosárba
Alumínium rúd
140,0
42.9
1.433.- Ft/kg

Kosárba
Alumínium rúd
150,0
49.2
1.441.- Ft/kg

2800 Tatabánya, Erdész u. 1.
Telefon:(34) 311-730
2007 Vas-Szinesfem Kft.

Elvileg megadják, hogy pl.: 1 méter 110 mm átmérőjű rúdnak mekkora a tömege. Beleszámítják a vágáskor keletkező forgácsot is. A 110mm átmérőnél ez 26.5kg/fm. Neked a tizede kell, tehát 2.65 kg.

link

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-12-28 19:01:00 [29370]

Nagyon szépen köszönöm!

Előzmény: Áts László, 2013-12-28 19:15:00 [29371]

2.613 Kg és 3894Ft Használd @fektiforg fórumtárs nagyszerű zsebkönyvét:zsebkönyv

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-12-28 19:01:00 [29370]

Sziasztok. Sajnos az adok veszekben nem jelzett senki hogy lenne alu rúdja, minimum 110-es külső átmérővel. Találtam egy webshopokban ilyen anyagot aminek kilója 1490ft, de a problémám az hogy fogalmam nincs hány kilót kellene belőlle rendelnem.

Minimum 110x100-as kellene.

Más a helyzet a késekkel. Egyébként olasz késtartó van a gépemen, nem szeretek kínlódni a lemezekkel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-12-28 18:27:00 [29368]

És mit csinálsz ha alacsony az esztergakésed?
Barbár módon aláhézagolsz ugye? :D

Előzmény: vaskukac, 2013-12-28 17:35:00 [29366]

A lemezzel az a baj, hogy minél több érintkező felület van, annál nagyobb a rezgés veszélye.
A gyári E2N szegnyereg kettő darabból van.

Előzmény: Áts László, 2013-12-27 18:57:00 [29346]

Eredetileg az állítási lehetőség volt a téma, és bizony a lemezelés az nem beállítási lehetőség.
Hivatalosan sajnos el kell dobni a talpat, más kérdés, hogy esetleg javítható, vagy másik gépre hántolás után passzolhat.
A feltett képen vezető léc van, nem pedig retesz. Reteszt a tengelyeknél használnak.

Előzmény: KoLa, 2013-12-27 18:50:00 [29344]

Szia, nekem nagyon tetszenek karácsonyi torták, vagy kekszek?

Előzmény: laaci, 2013-12-28 14:43:00 [29364]

Szisztok!




Valami hasonlót kéne nekem kimarni, 15-os plexiből.
Táblát tudok adni (~ 650x1200mm)
A kép egy fórumtársunk munkája, de sajnos most nem tudja elkészíteni.

Én ismerem öket...
sőt 40 km lakom a gyártól...
nagyon massziv gépek, nagyon jó paraméterekkel...
mi felénk beton talapra szokták tenni amivel igy kézmagaságban esik minden....
mai napig gyártják öket...
itt egy kis ismertetö róla..
http://filefeltolto.hu/letoltes/ef02e77771f4f013/catalog_pa_30_35_conventional.pdf

Előzmény: norbi1, 2013-12-27 23:20:00 [29354]