Sziasztok ,

Tegnap volt szerencsém beüzemelni egy kínai gyártmányú lézer gravír / vágógépet.
Egy napos projekt volt és majd 300 km távolságra kellett utazni.
Eddig még én sem láttam élőben ilyet, nem is értek hozzá igazán, inkább a vakok között
félszemű a király elv alapján hívtak engem segíteni...

Erről írnék pár sort, a végén pedig lenne egy két kérdésem azokhoz,
akik nálam sokkal jobban értenek ehhez a témához.

A gép a kifizetést követően kb. 2 hónap alatt ért ide.
150cm*90 cm-es munkaterületű, 80 Wattos CO2 lézer, súlya 430 kg.
Tartozékként érkezett egy nagyteljesítményű radiális elszívó ventillátor, egy kis vákumszivattyú ,
egy hőmérővel ellátott vízkeringtető berendezés és egy PCI-os vezérlőkártya.

Plusz egy hardverkulcs és egy EasyCut nevű vezérlőprogram érkezett még a rendkívűl pontatlan, szűkszavú
és hiányos "Manual" mellé .

A kicsomagolás során kiderült, hogy a gyárilag beépített lézercső sajnos repedt.
Szerencsére rendeltek hozzá egy tartalék csövet is , így első lépésként ezt kellett
kicserélnünk.
Kis ügyetlenkedéssel ez sikerült is.

Azután beépítettük a PC kártyát, összekötöttük a lézergéppel a hozzá kapott kábellel, majd
megpróbáltuk követni a leírásban szereplő lépéseket az installáláshoz.

Itt megjegyzem, hogy a lézergépen van egy egyszerű kezelői tasztatúra, de egyik mozgató gombra sem
reagált semmit még ebben a fázisban. Bekapcsolás után hallani lehetett, hogy áram alatt vannak a
léptetőmotorok, de a gombokra nem reagált.

A telepítés nem ment simán, mert a CD semmilyen olyan nevű állományokat nem tartalmazott mint amilyenekre
a leírás hivatkozott.
Hosszadalmas tökölés után sikerült megtalálni az USB kulcs és a vezérlőkártya driverét.
Az EasyCut szoftver telepítője is jelszót kért ami persze sehol nem volt feltüntetve, ezt szerencsés módon
sikerült kitalálni, megegyezett a gyártó nevével.

Szóval sok tökölés után egyszer csak elindult az EasyCut , a vízszivattyú keringtette a vizet, a kézi mozgató gombok
vitték ide oda a fejet ahogy kell a szoftverből és a gépen nyomkodva egyaránt.

Az EasyCut egy olyan program amit a géphez készen paraméterezve tudtunk telepíteni, tehát a sebesség,gyorsulások stb
beállításai gyárilag benne voltak, nem is nézegettük át hosszasan, örültünk hogy nem kell rá időt fecsérelni.
Egyébként minimális rajzolói funkciók is vannak a programban, tud vonalat húzni, alakzatokat rajzolni,
de igazából arra való, hogy más programban elkészített HPGL-t, DXF-et, BMP-t megnyisson ,az abban foglaltakat
layerenként (szinenként) paraméterezni lehessen (vágás, gravírozás, a közben felhasznált minimális illetve maximális
lézer erő, sebesség ) és végül ezek alapján a gépen le tudja vezérelni a munkát.

A cégnél bőr, karton, EVA (egyfajta habosított műanyag lemez), gumi lemez és efféle anyagok vágására szertetnék használni
a berendezést, a kínai gyártó szerint erre megfelelő a teljesítménye.


Elsőképpen rajzoltam egy pár egyszerű alakzatot az EasyCutban és megpróbáltuk kivágni ilyen-olyan anyagokból.
Az első működtetések során azt tapasztaltuk, hogy a végálláskapcsolók nincsenek jól pozícionálva, ha a gép gyorsan
közelíti meg a munkaterület végét, akkor ha akar sem tud időben megállni, hanem a lendület miatt a fej belever a
határoló vasakba, a kapcsoló nem érvényesül. (Én nem találtam a szoftverben olyasmit mint pl. a Mach3 "lágy határ" funkciója)
Ez azt jelenti , hogy a tervezőszoftverben , illetve a nulla pont beállításakor kell odafigyelni arra,
hogy a megmunkálás során a fej ne közelítse meg a munkaterület határát.

Ennél nagyobb baj, hogy sem 1.5 mm-es bőrt, sem semmit nem sikerült kivágnunk még maximálisra állított lézererő
mellett sem és akkor sem ha a sebességet egyúttal 10 vagy akár 5 mm/sec re csökkentettük is.
Nagyobb sebesség ( 800 mm/sec a maximum ), illetve 40-50 wattra állított lézer mellett inkább csak nyomot hagyott lézer,
szinte mélység nélkül. Tehát tulképpen gravírozott a vágás üzemmódban.

A kérdés:
Mit gondoltok normális ez egy 80 wattos lézernél ? Szerintem nem az. Ha szerintetek sem , akkor
mi lehet az amivel javíthatnánk rajta ?
Esetleg állítgatnunk kellett volna valamit a csőcsere után ? Vagy a fókuszt lehetne variálni valahogyan ?
Ezekre gondoltam,de a dokumentációja nem említ ilyesmiket...

Másféle megközelítésben nézve a problémát egy másik kérdés merül fel :
Elvileg kaphatóak nagyobb teljesítmányű lézercsövek is 100-200-400 wattosak. Korlátozza e valami szerintetek
a beépíthető cső teljesítményét ? Tehetnénk bele erősebbet minden további nélkül .... ?

Természetesen ezeket a kérdéseket a kínainak is fel fogják majd tenni, de talán itt
könnyebben és gyorsabban sikerül kiokosodni...
Csináltam pár fotót is, bár nem valami jók, de úgy érzem később is lesz még alkalmam újra fotózni :

Megkülönböztetett figyelemmeel a Publikációk-ra.

Előzmény: Kristály Árpád, 2008-01-30 22:19:00 [518]

Hallihó Mindenkinek!

Info: http://www.lasersystems.hu/

Komoly választék /amennyit én értek ehhez .../


Lézer diódák+tartozékok

ebalint

Küldtem ma mailt.

Előzmény: msas, 2008-01-24 19:42:00 [514]

Gyuri megjött a levél és most lettem kész a motoros szkenelövel holnap kiprobálom csak a rögzitését kell még kitalálnom

Előzmény: Szalai György, 2008-01-19 21:01:00 [493]

Keresem Rc-t!
Kb19.-20-án küldtem E-mailt? semmi válasz
Megkaptad?
msas52@gmail.com
Üdv: Makó Sanyi

Itthon nem de az Ebay.con-on igen és nem is drága ~8USD.
Olaszországban van egy közelebbi lerakat ha jól tudom, de én még az USA-ból rendeltem. Szállítási idő ~2 hét.

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-01-21 10:58:00 [511]

A Hunka Tibi #447-ben mutatott lézerei közül szereintem az első 4 üveglencsés lehet a célnak a legjobb. Németo.-ból lehet rendelni.

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-01-21 10:58:00 [511]

Sanyi ilyen vonallézert hol lehet venni?
Esetleg itthon is van forgalmazója?

Előzmény: sanyi, 2008-01-20 09:42:00 [504]

A piezót csak nagyon kicsi amlitudóval tudod használni. A CD fókuszáló mechanikája már sokkal jobb, kérdés mekkora frekit bír.
Handszóróra pont azért gondoltam mert kHz tratományig elég nagy amplitudóval képes mozogni.
A PC-re meg azért mert adott egy 0-22KHz-ig működő generátor annak is akinek nincs egy jelgenerátora.
Ezekben az egyszerűbb piezó hangkeltőkben nem biztos, hogy nem négyszög a gerjesztő jel.

Előzmény: sneci, 2008-01-20 11:42:00 [507]

Na ide kerülnének a szkennelt diszeim , de ez még nem az , mert a marás negetivba az most lessz .

Hogy mennyire nem tudunk elvonatkoztatni a beidegződéseinktől!
PC nélkül már barlangrajzot sem készítünk. Nekünk így egyszerűbb.
Pedig ott vannak a kerámia hangjelzők az orrunk előtt. Beépített elektronikával, csak rá kell kötni egy laposelemre.

Előzmény: sanyi, 2008-01-20 11:25:00 [506]

Vagy egy bontott CD olvasófej szervója, van rugózó felfüggesztés, és tekercs a rezgetésre.
Piezóra az ulrahang tartomány miatt gondoltam.
Kis buzzer tetejét lekapni, és talán a közepére felragasztani a prizmát úgy, hogy a mozgás tengelye a lézervonal legyen?

Előzmény: sanyi, 2008-01-20 11:25:00 [506]

Piezó helyett egy hagyományos dinamikus hangszóró miért nem jó? Ott a meghajtás még egyszerűbb, akár a PC-vei is hajthatod csak egy kábel kell + 3,5 Jack a végére, az't hajrá.

Egyébként ilyen az aixiz prizmája:

Piezója válogatja.
Hogy lesz az elmozdulás?
A korong síkjára merőlegesen gondolod felragasztania a csíkoslemezt?
A karórában lévő szerinted, görbül vagy vastagszik?
A piezónak kényelmes az elektromos meghajtása és gyors, az biztos, de zavaró a hangja.
Ultrahangos esetleg?
Még mindég fogalmam sincs a szükséges frekvenciáról!

Előzmény: sneci, 2008-01-20 08:24:00 [502]

Egy adalék a vonallézerhez. Megéztem az Aixiz vonalgenerátorát és ott nem síklapokból áll a prizma hanem szinuszos!
Megpróbálok egy képet csinálni.

kezd nagyon izgalmassá válni ez a rezgetés , mert szerintem is jobb lenne mint a forgo tükrös , de én azt semmit nem értek hozzá csak minél jobb szkenelést szeretnék .

Előzmény: Szalai György, 2008-01-20 07:46:00 [500]

Köszi az infót, ma átolvasom.
Rezgetésre piezo?

Előzmény: Szalai György, 2008-01-20 08:18:00 [501]

A pásztázós vonalcsinálás hátránya meg a kis pásztázó frekvencia lehet, a kamera mintavételezési idejéhez képest.

Elméleti kérdés.
Lehet-e azt tudni, hogy a kamera menyi idő alatt olvassa be a képérzékelő elem tartalmát és azon belül a tartalom egy sorát?

Gyakorlati kérdés.
Lehet-e a lézercsíkot előállító tükröt egy nagyságrenddel gyorsabban mozgatni, mint a sorbeolvasás ideje, hogy a kamera biztosan mindég folyamatos vonalat lásson.

Mert ha nem, akkor megint jönnek az interferenciák és csak egy lassan ide oda mozgó rövid vonalat lát majd a számítógép a kamera képéből.

Áthidaló megoldásként, a prizmasort meg lehetne rezgetni nagyon picit de gyorsan, saját vonala irányában, így kiátlagolva az interferencia keltette fényerő egyenetlenségeket.
Alkalmasak lehetnek a legkisebb léptetőmotorok, egy lépésen belül rezgetve.

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-01-16 21:41:00 [485]

Szentmártonkáta nem a világ vége.
Inkább neked a közepe.
Összefutunk valahol egy kávéra (benzinkút) és viszek egy darabot.

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-01-19 22:11:00 [495]

Kollimátor lencsét ilyenre csiszolni csak szándékosan lehetne, és a nem körszimmetrikus lencse előállítása jóval többe kerülne, mint a szabályos lencse. Ennyire ferdén beépítve meg biztosan nincs.

„A hullámhosszal összemérhető emittáló felület miatt a félvezető lézerekből
kilépő nyaláb erősen divergens, a divergencia szöge általában különbözik az
átmenettel párhuzamos és merőleges irányban (6.7 ábra). A kilépő nyaláb általában
asztigmatikus, elliptikus Gauss-nyaláb” (38. oldal, lap alja)

Itt a tudomány!

A X és Y divergencia szöge különböző ! Nem számíthatunk másra.

A szaggatás struktúrájában lévő szabályos ismétlődések miatt gondolom, hogy ez interferencia. A sugarat nem egy prizma töri meg, hanem a sugárátmérővel megegyező hosszúságú prizmasor. A legerősebb nagyítású lencserendszeremmel is csak saccolni tudom az egy milliméterre eső prizmák számát. Mérőmikroszkópom sajna nincsen. Biztosan több mint száz sáv, per milliméter. Az egymást keresztező rengeteg kis sugár hol fázisban találkozik, hol ellenfázisban, hol meg a kettő között bárhol. Kioltják, vagy erősítik egymást.

Előzmény: sneci, 2008-01-19 21:25:00 [494]

Kiváló munka! Sok hasznos infó van benne.
Egyre inkább kíváncsi vagyok arra a lemezre ami a monitorban van.
Egy ilyen vékony vonallal már nagyon jó eredmény érhető el a David esetében.

Előzmény: Szalai György, 2008-01-19 21:01:00 [493]

Anno tináger koromban sportlövészeten a fegyver irányzékát egy gyertya lángjával bekormoltuk hogy ne csillogjon. Fekete, matt, pont jó, szerintem itt is beválna. A furatot úgysem piszkálja senki azután.

szerintem ez mar szep vekony lezer, a lyukba kene cseppenteni valami festeket es a masik vegen felszivatni egy zsepivel, talan be tudna fogni a lyuk falat, vagy valami szenes anyagot vagy mast befogni a furoba es jol beleegetni a lyukba...

Előzmény: Szalai György, 2008-01-19 21:01:00 [493]

Hogyan kaphatnék én is egy darabot ebböl a csoda csikbol ??
A lukon én is kisérleteztem csak én 0.3-as lukat furtam Varsányi jovoltábol de nállam nem jött be .
Van egy gondolatom : mi lenne ha fénykábelt probálnánk ki mármint egy szál -ba belevezetni a lézert , az hogy viselkedne ???

Előzmény: Szalai György, 2008-01-19 21:01:00 [493]

A nem kör alak abból ered, hogy a dióda divergenciaszöge más az x és y tengelyen? Nem lehet lekapni a dióda lencséjét? A szaggatás a lcd prizma miatt van?
Nagyon tetszik!!!

Előzmény: Szalai György, 2008-01-19 21:01:00 [493]

Megvolt a lézerkísérlet.



1.kép: Egy 3V 40mW-os lézerágyú, gyári optikával, a Vaterpiacról, meg két ceruzaelem a trafikból.
2.kép: A körülbelül 2cm átmérőjű, 50cm fókusztávú lencsére ragasztott szigetelőszalagon jól látszik, hogy a sugár bár párhuzamos, keresztmetszete távolról sem kerek.
3.kép: A lencsétől 2m távolságban, a falra akasztott papírlapon a hiba felnagyítva nézhető.
4.kép: Feketére eloxált alumínium lemezbe három lyukat fúrtam 0,8mm, 1mm és1,2mm átmérővel, ezzel maszkoltam kerekre a sugarat. A reflexiók miatt jobb lett volna, ha a furat is eloxált.
5.kép: A lencsével megnyitva a sugarat, a falpapíron a sugárkeresztmetszet már egészen kerek. A környező szórt fényt szerintem az alulemez furatában keletkező reflexiók keltik. Jó lenne egy mattfekete belsejű vékony csődarab, de nincs.
6.kép: A lencsére ragasztottam egy pici darabot a laptop LCD kijelzőből belezett prizmacsíkos műanyag lemezből. Ettől a sugár vagy 120 fokban szétnyílt, így lett a vonal. Jobb lenne olyan prizmacsíkos lemez, ami nem nyitja meg ennyire a sugarat, mert akkor rövidebb vonalra koncentrálódna a lézerfény. A lencse fókusztávolságában lévő papírlapon és az elé tett vonalzón látható, hogy itt precízen vékony a vonal, de sok fény elvész azzal, hogy hasznavehetetlen irányokba vetül. A maszk is kitakarja a sugárkeresztmetszetnek legalább a felét.
7.kép: Lencse nélkül, a prizmalaptól 2,5m-re a falpapíron látszik, hogy a vonal nem folyamatos.
8.kép: A lencsével nyitott sugár esetén, a falpapíron felnagyítva látszik a szaggatottság.

Jó játék. Az óriási kontraszt arányok miatt a lézer fényképezése külön tapasztalatokat hozott.

Előzmény: sanyi, 2008-01-17 08:56:00 [491]

A hétvégén megpróbálok produkálni pár képet.
De most nincs annyi időm. Fényképezni, szerkeszteni, 700 pix szélesre konvertálni, másolni a Hunbayre, idelinkelni.

Új prizma gondolat: Gyerekjáték képek, ami más szögből nézve más képet mutat. Az is csikosprizmás.

Előzmény: sanyi, 2008-01-17 08:56:00 [491]

Ez nagyon érdekes! tudnál róla egy fotót készíteni. Az én vonallézeremben is ilyen megoldás van mármint prizma, de ha nagyon fókuszálom akkor látszik, hogy a vonal valójában sok apró pont. Kisebb prizmákon feltehetóen sűrűbbek lennének a pontok. Ha lehetséges akkor a fotón valami ismert méretű dolog pl vonalzó is legyen. Előre is köszönöm.

Előzmény: Szalai György, 2008-01-17 08:06:00 [490]

És a legjobb a végére!
Laptop számítógép LCD monitorának háttérvilágítását egy vékony fénycsővel oldja meg a nyártó, amit a monitor aljába pakol vízszintesen. Hogy ez a kis vacak mégis besüsse szépen az egész felületet, ezért két vékony műanyag, prizmacsíkokkal sűrűn teleirdalt, teljes felület méretű lapot is tesz oda. Az egyik horizontálisan, a másik vertikálisan tördeli a fényt.
Ha ennek a lapnak egy körömnyi darabjára lézersugár vetül, a túloldali eredmény szintén lézercsík.
És nem ez ennek a műanyag lapnak a legszebb tulajdonsága, hanem hogy VAN.
És működik, kipróbáltam.

Előzmény: Szalai György, 2008-01-17 07:49:00 [489]

Lehet, hogy van egy alternatív megoldás is.
Lézeres kézi vonalkód olvasókban található egy kicsi kerek rezonátor. Első ránézésre DC motornak tűnik, de csak egy tekercsű állórésze és permanens mágneses mozgó (nem forog körbe) része van. A tengelyére egy felületi tükröt ragasztottak gyárilag és váltó vagy szaggatott egyenáram harására rezeg. A róla reflektálódó lézersugár nem csak egy irányba száguld mint forgó tükör esetében, hanem vissza is. Az eredmény szemre itt is vonal.

Nem dicsekvés, persze hogy ebből is kibeleztem párat.
(Dehogynem)

Előzmény: Szalai György, 2008-01-17 07:36:00 [488]

Az enyémek is pont effélék.
Kéne hozzá bekötési rajz. "Szeretek villanyszerelni, csk az a sok drót zavar néha."

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-01-16 23:32:00 [487]

ez van meg

Előzmény: Trapista, 2008-01-16 22:15:00 [486]

Ezt szerezted, vagy ilyen kellene ??

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-01-16 21:41:00 [485]

igy néz ki

nekem csak a tükör része van meg, illetve a többi is de más helyen...

Előzmény: Trapista, 2008-01-16 12:02:00 [481]

A fotó engem is érdekelne, továbbá az, hogy a milyen színü a lézer (ha működik).
Nyomtatóm nekem is van de feleslegesen nem bontom szét...

Előzmény: Lőrincz Tibor, 2008-01-16 12:02:00 [482]

Esetleg érdekel az a lézer amit én szétbontottam? (holnap tudok képeket küldeni róla).

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-01-16 10:07:00 [478]

Szia, van...

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-01-16 10:07:00 [478]

Ha a David-hoz akarod használni akkor lehet, hogy csalódni fogsz. A fórumán már felvetették ezt a megoldást és a fejlesztők leírták, hogy a program nem egy gyorsan mozgó pont feldolgozására írták. Az, hogy egy ember vonalnak látja egy kamera nem! Persze lehet trükközni és ha a sebesség amivel a pont mozog nagyobb mint az expozíciós idő akko a képen is vonal lesz és megfelelő beállítással elérhető, hogy a szükséges hosszban legyen vonal. DE számos problémával kell szembenézni!
1 a legtöbb webkamerán nem állítható vagy nam kellő precizitással az expozíció ideje, és az erősítés
2 nagyobb sebesség mellett csökken a fényessége a vonalnak.
3 mozgatás alatt a vonalat ki kell kapcsolni (ez igaz a vonallézerre is) mert rontja a minőséget

Mindezek ellenére én is megpróbálok egy ilyen összeállítást.

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-01-16 10:07:00 [478]

Köszi

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-16 09:43:00 [477]

KERESEK BONTOTT lézernyomtatókban alkalmazott forgó tükrös vonal lézert !!

Hát a lézertecnikában az optikai megoldások renkívül precíz beállításokat igényelnek.
Az egytengelyűség és párhuzamosság beállítása a legnagyobb kihívás.
Igen a lézernyomtatókban alkalmazott forgó tükrös vonal lézer alkalmazása jóval kecsegtetőbb, mint lencsézve vonalasítani.

igen nekem ez a rendszer kellene !!

Előzmény: Lőrincz Tibor, 2008-01-16 08:36:00 [475]

Elnézést, hogy beleszólok, (és ha volt korábban már ehhez hasonló hozzászólás akkor bocs) de a legutóbb szétszedett lézernyomtatóban egy forgó tükör vetíti a lézert egy speciális enyhén ívelt, hosszúkás lencsén keresztül a fényhengerre(esetleg képeket is tudok róla küldeni).

Köszönöm a választ! Most végig tudom képzelni a módszert.

Rendkívül fontos lehet, hogy ha feltételezett párhuzamos nyalábból indulunk ki, akkor a homorú lencse görbülete pontosan egyezzen meg a domború lencsével (ellenkező előjellel) különben nem kapom vissza a párhuzamosságot. Tehát ezek nem tucat lencsék, hanem párosítottak? Esetleg valami beállítható a rendszerben? Akkor, ha nem találok két tökéletes komplementer lencsét, neki se fogjak. És semmiképp se lesz egy aranyos picike mobil cucc, hanem valami egész asztalt elfoglaló, de mimóza érzékeny monstrum.
Szintén fontos lehet a szórólencse helyzete a gyűjtőlencse fókuszpontjához képest. Valószínűleg ezt is finoman állíthatóra kéne kialakítani.
A parabolatükör gondolom majdnem sík. Hogy parabola felületet milyen technikával csiszolnak, arról sejtésem sincs. Külön tanulmány. Szóval ez a téma nem sok sikerélményt kínál. Ha az alkatrészek nem hangolhatók, (gumilencse?) akkor mindennek ultraprecíznek kell lennie, másképp rosszabb lesz az eredmény, mint a kezdet.

Ahh… Ördögtől való egy dolog ez. Ettől extrémsport. Szeretjük.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-15 17:52:00 [471]

Egyszer régen láttam egy filmet ahol lézerrel egy köröm méretű szilikonbol 20000db(nem tévedés) miniatűr fogaskereket csináltak mikro motorokba. több km hosszan terelgették párhuzamositották a lézert tükrökkel, nagyrészt parabolikus tükrökkel. gondolom a lencse sok energiát von el vagy szór szét. mindenképp fantasztikus látvány volt

akkor ez nekem felejtös de köszi a magyarázatot

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-01-15 17:52:00 [471]

A pointer közel párhuzamos fénye elé teszünk egy domború-domború lencsét pl. 10 cm fókusztávút. Ezután a fókuszpont és a domború lencse közé egy homorú-homorú lencsét. Az ismét párhuzamosként töri meg, csak kisebb átmérővel.
Ez egy nagyon primitív magyarázat, de ez az elv.
Ezután jön, hogy a törési hibákat parabolitikus tükrökkel, vagy lencsékkel korrigálják.
Ezért van, hogy az ipari vágó lézereket nem csak sík tükrökkel továbbítják, hanem parabolitikus tükrökkel kell a körkorrekcióját elvégezni.

Előzmény: Szalai György, 2008-01-15 14:33:00 [469]