HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


3D nyomtatás

3 dimenziós nyomtatómegoldások hobby szinten

 

Időrend:
Oldal 370 / 623 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   366  367  368  369  370  371  372  373  374   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

vjanos | 5568    2016-02-23 20:25:00 [12711]

Építs mégis szálhúzót, és adok mellé egy karton PLA-t

Előzmény: NickE, 2016-02-23 19:23:00 [12706]


balika | 151    2016-02-23 20:08:00 [12710]

Srácok ABS+üveg kombóval nincs még sok tapasztalatom,szóval,hogy szeditek le a tárgyat az asztalról,hogy nem pattanik el,és simán lejön,mert Nekem kb 5 nyomtatás után,el is tört az üveg. Nálatok mennyit bír a sima üveg?


Lee | 475    2016-02-23 20:02:00 [12709]

én,tervezek bele tenni rugót a szintezés miatt meg ha nem koccan a fej, tudjon mozdulni valamerre az üveglap és a fűtőasztal


KBalázs | 1502    2016-02-23 19:50:00 [12708]

Nekem a géplábak alá az a polifoam szerû csomagolóanyag van nagyon vastagon (5cm) betéve, vágtam kockákat és azon csücsül. Előtte kis túlzással az utcáról is hallható volt, most aludhatnék is mellette. (Aki Lonewolfhoz megy, kaphat tőle, van neki pár raklapnyi, időnként elviszik hulladékosba.)
Ja, amúgy az én gépemben sincs rugó az asztal alatt. Mondjuk lehet kéne.

Előzmény: keri, 2016-02-23 19:05:00 [12703]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 19:36:00 [12707]

Az enyémben sem volt eredetileg
De az ember fejlődik
A szintezés miatt raktam be én is, de az élet megtanított, hogy nemcsak arra jó...

Sőt ugye a Te gépednél két oldalán van alátámasztva az asztal, mert volt belőle keveredés

Előzmény: vjanos, 2016-02-23 19:18:00 [12705]

NickE | 428    2016-02-23 19:23:00 [12706]

Kb. 3 év alatt összegyűlt egy kartondoboznyi nyomtatási hulladék ABS műanyag. Mit lehet ezzel csinálni? Eddig gyűjtöttem, hogy ha lesz esetleg később szálhúzóm, még jól jöhet, de nem valószínű, hogy belátható időn belül szálhúzót fogok építeni.


vjanos | 5568    2016-02-23 19:18:00 [12705]

Világos

Egyébként az én asztalomban nincs rugó

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 19:07:00 [12704]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 19:07:00 [12704]

"Nem tudom eldönteni, hogy picit túl van-e extrudálva, vagy esetleg az említett rezgések miatt nem sima, függőleges a fala."



A válasz pofon egyszerű! Ennek még azért nem sima az oldalsó fala, mivel ez a nyomtatott alkatrész hiányzott ahhoz, hogy ennek beépítése után sima legyen az oldalsó fal.

Amíg ez nem volt, addig csak a négy menetes szár határolta be a vízszintes irányú elmozdulást, azok meg ennyit tudtak.

Már az elején, kb. 4 éve így akartam megoldani a megvezetést, csak nekem ez most hobby, és nem volt rá ingerenciám beépíteni ezt a pár hiányzó alkatrészt. Úgy terveztem, hogy a vége felé már önmagával nyomtatom ami szükséges még, és így is történt. Elég jól nyomtatott egyébként e nélkül is.
Mondjuk érdekes tapasztalat volt az első réteg problémája is ezzel kapcsolatban. Amíg nem volt beépítve, az első réteg sem volt összefüggő, tükörfényes. Amikor beépítettem, akkor jöttem rá, hogy e nélkül volt annyi oldal irányú elmozdulás, hogy a "top", "bottom" felületre is kihatott.

Itt minden mindennel összefügg...

Előzmény: vjanos, 2016-02-23 14:24:00 [12654]


keri | 14086    2016-02-23 19:05:00 [12703]

Tényleg a füldugó a legjobb.
Az egy spéci hang elnyelésre tervezett anyag.

Előzmény: Vernyul, 2016-02-23 18:51:00 [12695]


keri | 14086    2016-02-23 19:03:00 [12702]

Valójában összeadódik.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 18:50:00 [12694]


keri | 14086    2016-02-23 19:03:00 [12701]

Nem nagyon érted...

mindegy, majd rájössz. Többen leírtuk a lényeget.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 18:47:00 [12693]


elektron | 15859    2016-02-23 19:01:00 [12700]

M106 S255 -re be kellene kapcsolnia gondolom.


elektron | 15859    2016-02-23 19:00:00 [12699]

Kösz, emez még a régi verzió itt 33 van azt hiszem.

Előzmény: Vernyul, 2016-02-23 18:57:00 [12698]


Vernyul | 1392    2016-02-23 18:57:00 [12698]

Az alaplap tipust. Régen 33 volt most meg BOARD_RAMPS_13_EFB (extruder Fan bed) néven fut.

Előzmény: elektron, 2016-02-23 18:54:00 [12696]


keri | 14086    2016-02-23 18:55:00 [12697]

A hegyes csúcs a parasztvakításhoz kell

Nem kaptam erre még értelmes magyarázatot hogy miért is lenne ez jó.

Valami olyasmit magyaráztak, hogy a kicsi felület meg a 3 darab láb nem billeg, ez igaz, de ettől még a rezgések átmennek

Előzmény: Vernyul, 2016-02-23 18:35:00 [12690]

elektron | 15859    2016-02-23 18:54:00 [12696]

Marlinnál mit nézzek, ha nem akar a ventillátor a D9 kimeneti ponton M106 parancsra menni ?


Vernyul | 1392    2016-02-23 18:51:00 [12695]

Köszi .

Lehet megérné kipróbálni milyen rezgéseket képes elnyelni a nyomtató vázából, nekem eddig a láb alá legjobban a füldugó vált be brutálisan levitte a gép hangját (és tényleg nem a fülembe raktam....)

Előzmény: RJancsi, 2016-02-23 18:43:00 [12692]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 18:50:00 [12694]

A hasonlat arra utalt, hogy egy rendszer merevsége pont akkora, mint a leggyengébb elem merevsége a hatásláncban. Nem pedig összeadódik.

Előzmény: keri, 2016-02-23 18:36:00 [12691]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 18:47:00 [12693]

"Lényeg hogy ha a fej és a mozgatás közötti kapcsolat bármilyen formában rugalmas, akkor a dinamikus terhelések hatására pontatlanság és rossz minőségű felületet eredményez, mert nem követi pontosan a kijelölt pályát." - erről egy szót sem ejtettem, erről Te beszélsz, majd egyszer még visszatérek rá, most inkább hagyom a kedélyeket lenyugodni.. megemészteni az elhangzottakat.

"Szándékos rugalmas elemet szintén felesleges beépíteni, mert adott mechanika pontosságát, merevségét rontja. " - megint felteszem a kérdést, miért van majd mindenkinél rugó az asztalban ? Nem én találtam ki, én csak elkövettem a hibát, hogy elsőre kihagytam, és túl merev volt a szerkezetem. Mert hasonlóan gondolkodtam mint most Te.

"Az a probléma amit eredetileg felvetettél, hogy a kiálló akármibe elakadást kezelni tudja arra meg kiválóan alkalmas az asztal rugós előfeszítése, mert ez erőhatárolóként addig merev amíg el nem érjük a rugó előfeszítését, utána pedig hirtelen enged. Tehát a minőséget nem rontja de mégis enged ha kell."

- mégiscsak sikerült közös nevezőre jutni. Tehát mégiscsak jó az a rugó, nem árt az a beépített rugalmasság
Nálam az extrudernél is van.

Szerintem ez jó a témát lezárandó, mert még megszól az admin.

Előzmény: keri, 2016-02-23 18:21:00 [12682]


RJancsi | 5811    2016-02-23 18:43:00 [12692]

Ha minden igaz, a hangfal rezgéseit nyeli el és nem hagyja, hogy az alsó lapja átadja a környezetnek (bútornak vagy a padlónak). Így csak az a mélyhang szól, ami a hangszóróból jön és nem rezonál az egész környék (mint az uborkafejű izomagyúak kocsija a csomagtartóban levő mélynyomótól).

Előzmény: Vernyul, 2016-02-23 18:35:00 [12690]


keri | 14086    2016-02-23 18:36:00 [12691]

De a rugó elő van feszítve egy merev csavarral. Szóval nekem merev kapcsolat egy adott erőig.

A "szennyvíz a borba" az előfeszítés nélküli szándékos rugalmas elem beiktatása.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 16:27:00 [12677]


Vernyul | 1392    2016-02-23 18:35:00 [12690]

Kérdés a hangfalaknál használt hegyes kúpos lábnak mi pontosan értelme? Az milyen csillapítást szolgál?

Előzmény: keri, 2016-02-23 18:31:00 [12689]


keri | 14086    2016-02-23 18:31:00 [12689]

Én a rugós támaszt az asztal szintezés lehetősége miatt használom. GOndolom a többiek is. Ez a legegyszerűbb megoldása, de a rugó elég jól elő van feszítve.
Csak akkor mozdul el ha negatívba küldöm a Z tengelyt
Persze jó dolog a mechanikai erőhatároló szerepe is. Mentette már meg a gépet.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 16:17:00 [12676]


Vernyul | 1392    2016-02-23 18:30:00 [12688]

jav: "pl. Szíjban pedig acélszálas az NEM nyúlik annyit a hirtelen irányváltáskor. "


Vernyul | 1392    2016-02-23 18:28:00 [12687]



A nyomtatóknál a legnagyobb probléma a sebesség növelése előtt rezonancia megjelenése és erősödése. Ezt kell valahogy megoldani, mozgó tömeg csökkentéssel vagy/és rezgéselnyelő masszív váz felhasználásával(na ez nem az aluprofil). A gyengébb lineáris megvezetés is segít mert az a mozgásával/hajlásával is csillapít a rezgésen de ennek káros hatása látszik a nyomaton is. Sokszor már az is sokat segít ha a fejet hűtő ventit normálisabbra cseréli az ember ami rezonáltatja a fejet.
Az alapfogások például, hogy a lineáris tengelyt nem az egyértelmű alu befogóval rakod fel hanem mondjuk POM-ból csinálod meg, vagy raksz alá valami lapot, hogy ne a váznak adja át a rezonanciát direktben. Motoroknak lehet rakni rezgés csillapító lapot: gyári egybesütött gumis vagy parafa lap pl. Szíjban pedig acélszálas az nyúlik annyit a hirtelen irányváltáskor.
Sajna minél pontosabb egy nyomtató annál függőlegesebb/simábbak lesznek a rétegek de azokon így viszont már láthatóvá válik a rezonancia által keltett "hullámok" amit vagy a gyorsulás visszavételével vagy a fentikben leírt dolgok beépítésével próbálsz kompenzálni.

Előzmény: gab27, 2016-02-23 18:07:00 [12680]

keri | 14086    2016-02-23 18:26:00 [12686]

Én 10N erőre az asztal végén. Ekkor hajlik 0.1mm-ert a szimuláció szerint.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 15:53:00 [12672]


keri | 14086    2016-02-23 18:24:00 [12685]

Nekem 9mm a visszahúzás. Nem nagyon volt még ilyen gondom. Sőt nekem a nyomtatás végén 30mm-ert húz vissza, és akkor nem köt bele.

Az igaz hogy van sokféle variáció.
Nekem az vált be ahol a 2/3-as teflon cső a fúvókától a gyors csatlakozóig vezet.

Előzmény: vjanos, 2016-02-23 15:28:00 [12670]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 18:23:00 [12684]

A Miklósnak válaszoltam, szerintem Te is kihámozod belőle a lényeget.
Én nem gimibe jártam, hanem helyette Gépipari Technikumba, gépi forgácsoló az egyik szakmám (illetve menet közben szakközépre nevezték át, de ettől a lényeg nem változik). És van gyártástechnológiából diplomám is, igaz ezt még messze az átkosban szereztem, mostanára már nem nagyon villognék vele, de azért laikus sem vagyok... mindez nyilván a nyelvtanulás rovására ment, de hát senki sem tökéletes.

Előzmény: gab27, 2016-02-23 18:07:00 [12680]


keri | 14086    2016-02-23 18:22:00 [12683]

Persze a fejet is meg lehet ilyen előfeszítéssel oldani, ha neked mechanikailag úgy egyszerűbb.

Előzmény: keri, 2016-02-23 18:21:00 [12682]


keri | 14086    2016-02-23 18:21:00 [12682]

valamit te keversz mert nekem is egy oldalon van az asztal.

De mindegy is. Már nagyon belelovaltad magad és mindent magyarázol csak a lényeget nem.

Lényeg hogy ha a fej és a mozgatás közötti kapcsolat bármilyen formában rugalmas, akkor a dinamikus terhelések hatására pontatlanság és rossz minőségű felületet eredményez, mert nem követi pontosan a kijelölt pályát.

Csupán ennyi értelme van a merevségnek, hogy gyorsabban tud dolgozni azonos pontossággal ha merevebb.

Az asztal merevségének is van jelentősége. Hiszen a réteg vastagság pontossága is befolyásolja a minőséget, márpedig a sűrű anyag lefelé nyomja a fejet.

Abban igazad van hogy korlátlanul felesleges növelni a merevséget, mert a technológia miatt egy idő után nem fog javulni a minőség a pontosság növelésétől.

Szándékos rugalmas elemet szintén felesleges beépíteni, mert adott mechanika pontosságát, merevségét rontja.

Az a probléma amit eredetileg felvetettél, hogy a kiálló akármibe elakadást kezelni tudja arra meg kivállóan alkalmas az asztal rugós előfeszítése, mert ez erőhatárolóként addig merev amíg el nem érjük a rugó előfeszítését, utána pedig hirtelen enged. Tehát a minőséget nem rontja de mégis enged ha kell.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 15:24:00 [12669]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 18:15:00 [12681]

Nyilván a videó alapján nem lehet, ezt hangsúlyoztam is. A mérőóra megmondaná. Persze nem akarok senkinek plusz munkát adni, ez távol áll tőlem.

Abban sem voltam biztos, hogy az asztal nem-e direkt mozog fel-le (Z-hop).
2-3 mm-t biztos nem írtam, csak kíváncsi lettem volna a mért eredményre, mert a videón elég szembetűnő.
A munkadarabon, hogy mennyire látszik az asztal lehajlás illetve a bemozdulás azt a munkadarab asztalon való helyzete is nagy mértékben befolyásolja.
A rugót kivenni nem javaslom, erről szól a történetem. Azt fejtegettem, hogy nálam eleve nem volt bent rugó és túl merev volt minden, én is a merevségre hajtottam, és szívtam miatta. Utána jött az extruderre a rugalmas felfüggesztés, majd az asztalra is. És így jobb lett minden.
Úgy is fogalmazhatnék, hogy nálam kurvára merev volt minden, Ti meg legfeljebb csak hittétek.

Amióta a rugóknak/guminak hála rugalmasabb a szerkezetem, szebb a felület is, és kevesebb a selejt,
a technológiából adódó elkerülhetetlen hibákat is lekezeli a rendszer.

Az elkerülhetetlen hibákra is kitértem, ezt nagyrészt a filamentek anyagminőség (akár a színezés is) és méretdifferenciái okozzák.
Gratulálok annak aki ezt ki tudja küszöbölni! Hobby körülmények között nem megy.

Azért használ mindenki rugót. Mert rugalmas. És ez jó!
Ezért nincs akkora jelentősége a merevségnek. Mert a végén ott van minimum egy rugó, más esetben maga a szerkezet, vékonyka lineár, stb.

De ez éppen nem probléma, mert sima nyomtatáskor az asztalra, fejre, munkadarabra ható erő minimális, szinte elhanyagolható.
Majdnem mint a habvágás, vagy lézervágás, ahol ez nulla. A mozgó tömegre kell gyakorlatilag méretezni,
egészen odáig, amikor a technológia hiba elő nem jön. Na akkor a rugó/rugalmasság nagyon hasznos tud lenni. Ezért van ott.
Nem a tervező volt hülye.

Nekem ezek a gyakorlati tapasztalataim. Igaz, csak pár éve nyomtatok.
Most jutottam el oda, hogy már nem akarok máson változtatni, csak a hűtésen.
És csinálom a következőt a tapasztalataim alapján. Ami már szép is lesz, meg jó is lesz.

Persze nem kötelező meghallgatni, amit az öreg mond, mehet mindenki a saját feje után...

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-02-23 17:15:00 [12679]


gab27 | 530    2016-02-23 18:07:00 [12680]

Hm. Köszönöm a velős bölcsességeket, de kicsit talajt vesztettem - ezek után egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy a magyar felsőoktatásban hány évet kell eltöltenie valakinek ahhoz, hogy ne legyenek alapvető szövegértési problémái.

Tehát, na még egyszer, és részemről utoljára:

Én: "A rugókkal a hibás-hiányos vezérlés- és hajtástechnikai megoldások hátrányait kompenzálod. A szerszám- ill. géptörés, a havária megelőzése érdekében nem a mechanikai tulajdonságokat kell lerontani, hanem beépíteni azokat a filléres alkatrészeket, amik biztonságossá és automatizálhatóvá teszik a folyamataidat. A félreértések megelőzése érdekében: nem rugókról van szó."

Te: "Egy rugóval alátámasztott asztal rugalmas. Ezt okleveles üzemmérnökként (8 évig tanultam a szakmát) hidd el nekem."

Mindenkinek a saját megítélésére bízom a fentiek alapján, hogy mi is történik itt.

A remek rugókkal és a "rugalmas" vázakkal kapcsolatos mondanivalóm lényegét pedig annak ellenére hidd el nekem, hogy a diplomám "nem ebből a világból való", de nekem a gimiben és az BME-n is tanítottak fizikát, ráadásul az előbbiben még magyar nyelvtant is.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 16:27:00 [12677]


Devecz Miklós | 2662    2016-02-23 17:15:00 [12679]

A video alapján dönteni nem lehet.
A fej kb. egy kilót nyom, ami elég arra, hogy belengesse az asztalt, amire felraktam.
Ha igaz lenne az az állításod, hogy 2-3 mm-t bemozdul az asztal, akkor azt a végeredményen is meg kellene látni.
A méret pontosság tizeden belül volt.
A rugó csak hagyomány tiszteletből maradt benne.
A próba nyomtatások után kikerül belőle, mert nincs rá szükség.
Ha jó a beállítás, akkor már nem fog az asztalba szántani a FEJ.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 16:17:00 [12676]


Lee | 475    2016-02-23 16:57:00 [12678]

Köszi mert én is egy ilyen fejet vettem és ezen agyaltam hogy esetleg direkt fölé rakom az adagolót és akkor nem lesz ez a probléma és nekem nema 17 motorokkal talán nem lesz nehéz a mozgatás. Hasonlóan egy kocka vázas megoldáson agyalok csak egy oldalon emelne az orsó a másik 3on meg csak vezeti az asztalt a fej meg xy mozgásban rohangászna

Előzmény: keri, 2016-02-23 14:54:00 [12665]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 16:27:00 [12677]

Na még egyszer- röviden velősen: ott ahol rugóval támasztják alá a munkaasztalt nem sok értelme van a rendszer merevségről beszélni. Kedvenc kollégám szavával élve, ha van egy hordó tokajid, és van egy vödör szar, és utóbbit beleöntöd a hordóba, akkor nem egy vödörnyi tojakival lesz több innivalód, hanem egy hordónyival kevesebb.

Egy rugóval alátámasztott asztal rugalmas. Ezt okleveles üzemmérnökként (8 évig tanultam a szakmát) hidd el nekem.

Engem a miért érdekel. Mert lehetne oda rakni mást is. És nem az asztal szintezése az ok. Az megoldható máshogy is.

Előzmény: gab27, 2016-02-23 16:06:00 [12674]

Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 16:17:00 [12676]

Nagyjából egyről beszélünk.

Néztem a videód: https://www.youtube.com/watch?v=6EtJfaiQ9H0&feature=youtu.be

nagyon szuper a platform felfúrás, várom is majd mik a tapasztalatok hosszú távon.

De az is szemet szúrt - bár lehet csak a videó csal - hogy az asztal elég jelentősen, szemmel láthatóan folyamatosan behajlik, bemozdul - erről beszélek. Gondolom van mérőórád, esetleg ha időd engedi, és energiád van rá, oda tehetnél egyet, megtudnánk mennyi is az annyi.

Hadd kérdezzem meg, Te miért használod a rugós támaszt?
Én azt állítom, hogy ez nem baj. A rugó helyett nyilván lehetett volna egyszerűen fix megoldást oda rakni,
akár állíthatót is, mégsem tesz oda senki.
Én úgy látom több oka is van, és inkább hasznos.
Lentebb fel lett sorolva miért.

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-02-23 15:59:00 [12673]


gab27 | 530    2016-02-23 16:10:00 [12675]

What he said.

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-02-23 15:44:00 [12671]


gab27 | 530    2016-02-23 16:06:00 [12674]

Attól függetlenül, hogy 3D nyomtatóm nincsen, az okosabbak helyett megállapítom, hogy amit leírtál, több szempontból félrevezető. A "nekem így is jó" helyett a "hogyan lehetne jobb" elvet hagyhatnánk érvényre jutni, bár ebbe Tibor45 már belebukott.

Az általad favorizált "rugalmasság" mérnöki szempontból (hasonló szerkezeteknél) az egyik leggyűlöltebb és leginkább kiküszöbölendő tulajdonsága egy mechanikának.

A rugókkal a hibás-hiányos vezérlés- és hajtástechnikai megoldások hátrányait kompenzálod. A szerszám- ill. géptörés, a havária megelőzése érdekében nem a mechanikai tulajdonságokat kell lerontani, hanem beépíteni azokat a filléres alkatrészeket, amik biztonságossá és automatizálhatóvá teszik a folyamataidat. A félreértések megelőzése érdekében: nem rugókról van szó.

A játék nem egyenlő a deflexióval. Az alátámasztás nem egyenlő a megvezetéssel. És ez: "A lényeg a lényeg, hiába csinálod a házat, a "keretet" végtelen merevségűre, ha az asztalt egy oldalról támasztod alá (drága gépekben is) egy elég rövid szakaszon, az bizony millimétereket is behajolhat." _egyáltalán nem igaz_. Az asztalnak egy függőleges erőhatás következtében történő elmozdulása a saját merevségének, a megvezetése merevségének és a megvezetés tartóelemei merevségének a függvénye. Nyilván sok szempontból kedvezőtlen egy nagy kinyúlás, de természetesen kellőképpen kimerevíthető - akár annyira, hogy 1 mm-es lehajlásnál már törik vagy tartósan deformálódik, azaz kuka. Ehhez viszont több száz vagy több ezer N nagyságrendű erő kell.

Az felmerült szempontok alapján az értelmezhető fogalmak a merevség és a csillapítás. Ökölszabályként értelmezhető, hogy minél több van belőlük, annál jobb - persze az alu konstrukcióknál túl sok csillapításról nincs értelme beszélni. Szerencsére egy 3D nyomtatónál erre akkora szükség nincs is.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 15:24:00 [12669]


Devecz Miklós | 2662    2016-02-23 15:59:00 [12673]

Saját súlyát birja el.
Nyomtatáskor a függőleges irányú igénybevétel már elhanyagolható.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 15:53:00 [12672]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 15:53:00 [12672]

Igen, és milyen igénybevételre méretezted ?

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-02-23 15:44:00 [12671]


Devecz Miklós | 2662    2016-02-23 15:44:00 [12671]

Egy kicsit bele vau-vau?
Nincs semmi baj az egykarú alátámasztásokkal.
Méretezés kérdése az egész.
Ha szilárdságilag minden rendben, akkor üzem közben nem érheti akkora erő a mechanikát, hogy elhajoljon.
Persze ráülni nem tanácsos!

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 15:24:00 [12669]


vjanos | 5568    2016-02-23 15:28:00 [12670]

Kb jók, de valahogy olyan érzésem van, hogy lehetne azért ezeknél jobbat csinálni. :S

Pl 4-5mm szálvisszahúzás felett nekem a herz pla hajlamos elakadni.
Adott iram és fúvókaméret felett nem tud elég anyagot olvasztani, hiába a 20W patron. A Volcano sem.

Előzmény: keri, 2016-02-23 15:00:00 [12667]


Kiss Zoltán | 325    2016-02-23 15:24:00 [12669]

Ne keverjük a dolgokat, most a vízszintes síkban álló asztalokról beszéltünk

Arról, amelyik csak az egyik oldalán van alátámasztva, ezért nyilván a másik fele függőlegesen elég nagy játékkal bír (ha lejjebb lapozunk pl a Devecz Miklós féle ilyen. Ez a legelterjedtebb az eddigi tapasztalataim alapján ebben a hobby kategóriában).
Kerinek a két ellentétes oldalon van alátámasztva az asztal (kétkarú tartó méretezésileg), és az övén kívül itt nem láttam hasonlót a fórumtársaknál, nálam meg négy sarkán van alátámasztva az asztal, és csak függőlegesen mozog, ezt sem nagyon láttam - máshol sem. Nyilván ez a legstabilabb, ha az asztalt a legnagyobb lehajlás szempontjából nézzük. Ezért is utaltam az egy - kettő - ill. négy támaszú tartó kifejezéseket.

És vannak azok az asztalok, amik gyorsan mozognak egy vagy két irányban, ezek jellemzően négy (vagy több) lineáris csapágyon futnak, ami megint elég stabil lehet - talán még az én megoldásomnál is merevebb megoldás, fajtája válogatja, pl Prusa-RepRap.

pl:

http://reprap.org/mediawiki/images/thumb/7/71/Reprappro-Mendel.jpg/500px-Reprappro-Mendel.jpg

pl egy oldalon alátámasztott asztal, drága gépben, ahol biztos lett volna pénz a két illetve négy ponton emelésre:

https://shop.germanreprap.com/media/images/org/100530_1.jpg

A lényeg a lényeg, hiába csinálod a házat, a "keretet" végtelen merevségűre, ha az asztalt egy oldalról támasztod alá (drága gépekben is) egy elég rövid szakaszon, az bizony millimétereket is behajolhat. Ezen szerintem nincs mit vitázni, méretezésileg és a valóságban is ez jön ki, erő-erőkar. Én azt állítom, hogy azért nem oldják meg ezt a "problémát", mert nem is muszáj. Sőt vannak esetek amikor jól jön. Márpedig ha ez igaz, akkor miért kell végtelen merevségűre csinálni a vázat, ha a szerszám helyén ott a beépített rugalmasság.

Előzmény: keri, 2016-02-23 14:47:00 [12662]


keri | 14086    2016-02-23 15:04:00 [12668]

Nekem azt csinálja, hogy a sarkánál kinyomja az anyagot megemelt Z-vel, és átlósan közelíti a másik sarkát a munkatérnek, így leszedi magától, innentől kezdve meg már nyomtathat, nincs amibe beleakadjon. De az ilyesmi ha mégis van simán lesöpri. Ha már annyira beleakad hogy felszedje az asztalról a munkadarabot, akkor az már általában a ventilátoromat is ripityára töri :D

Előzmény: vjanos, 2016-02-23 14:24:00 [12654]


keri | 14086    2016-02-23 15:00:00 [12667]

Ezek kb. jók. A toldásoknál néha akad a szál, érdemes átküldeni rajta a 2mm-es fúrót meg letörni az éleket, de más gond nekem még nem volt ezekkel.

Előzmény: Jordan Gabor, 2016-02-23 13:17:00 [12650]

keri | 14086    2016-02-23 14:57:00 [12666]

A gyorsulást addig nyomd fel amíg nem kezd téveszteni a kocka sarkainál. Ahhoz képest vedd vissza 10-20%-al.
Gondolom az a gond, hogy nincs indító sebesség, mert a kezdeti szakaszban sokkal nagyobb gyorsulásra képes a léptető mint magasabb fordulton. Az alap Marlin nyomtató FW pl ezt csinálja és ez elég sokat jelent szerintem.

Előzmény: Jordan Gabor, 2016-02-23 13:15:00 [12649]


keri | 14086    2016-02-23 14:54:00 [12665]

Mozgással nincs gond, csak azzal hogy valamennyire rugalmas a bowden ilyen hosszon, és nagyobb visszahúzást kell állítani. Én is ilyet használok de alapvetően ha beállítottad akkor elég jól használható. Ritkán jön elő a hátránya, de a következő direkt extruderes lesz.

Én a súly miatt csináltam így, mert bazi nagyok a motorjaim, nem lenne értelme cipelni, de egy NEMA17-es motorral nem az lesz a legnehezebb rész.

Előzmény: Lee, 2016-02-23 12:10:00 [12647]


keri | 14086    2016-02-23 14:50:00 [12664]

A fa is elég jó, csak rendesen kell tervezni.
A doboz forma esetén hiába deformálódik a lemez, mert egymást merevítik a lapok.

Előzmény: vjanos, 2016-02-23 11:30:00 [12645]


keri | 14086    2016-02-23 14:48:00 [12663]

"Ha valaki nem ért veled egyet, az vitatkozás? "

Igen

Vitával nincs baj, az előre visz, a veszekedés a probléma.

Előzmény: vjanos, 2016-02-23 11:30:00 [12645]


keri | 14086    2016-02-23 14:47:00 [12662]

Asztal független a fejtől, az nem mozog gyorsan, ezért nem is kell merevnek lennie annyira, mert nincs rajta dinamikus terhelés.
Nekem 12-es lineárok vannak és aluból mart szerkezeti elemek.
A leg rugalmasabb elem az maga a szíj, de ezt is acélszálasra cseréltem mert jelentősen csökkenteni kellet a gyorsulást a puhább szíjjal.

Előzmény: Kiss Zoltán, 2016-02-23 11:05:00 [12642]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 370 / 623 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   366  367  368  369  370  371  372  373  374   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.8491 ]