De nagyban fugg a huzalatmerotol, kicsit pedig a vedogaztol is.
ps. Valamiert nem mukodik az [Internet link beszurasa]
http://www.esabna.com/euweb/mig_handbook/592mig3_2.htm

Előzmény: svejk, 2017-06-02 12:02:23 [33746]

Akkor bocs , mentségemre egyedül vagyok itthon és már délelőtt egy fél lityi bor volt bennem . Szóval elnézést ha erősen fogalmaztam .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-06-02 11:24:31 [33745]

Igen , lehet mondani ökölszabálynak mert így tervezik meg a transzformátort . Hasonlók vannak számítási módok vannak AWI-ra is ( ívfesz= 10 V + (A x 0.04)V) vagy MMA ( ívfesz = 20 V + (A x 0.04)V ). De ez csak a transzformátor méretezésénél számít . Teljesen más fajta transzformátor kell bevont elektródához , AWI-hoz , plazmavágóhoz ( itt az eső jelgöbe a jó azaz a primer és a szekunder egymás mellé kerüljön ) ill. egy CO2 hegesztő főtrafóhoz ahol a szinte előírás , hogy a primer tekercsre kerül a szekunder . A áram erőssége természetesen még sok mindentől függ - előtolás sebesség , huzalvastagság , gázminőség ( co2-corgon között is nagy különbség adódik ), stb . De a Frédi trafójából kiindulva - az mondhatni az teljesen alkalmatlan egy CO2 hegesztő alapnak . Igen , Gábornak igaza van mivel én is azt a nagy hegesztési kézikönyvet szoktam forgatni mert sok érdekes dolog van benne komoly emberek által szerkesztve .

Előzmény: svejk, 2017-06-02 12:02:23 [33746]

A legjobb az lenne ha a közeledben volna aki ért hozzá és Megnézné a gépet. Beállítaná, javítaná amit kell.
Én, megoldanám, de messze vagy Hatvanhoz.

Előzmény: norbi2jz, 2017-06-02 13:29:43 [33750]

Én csak barkácsoláskor hegesztek nincs rá szükségem, de az a két összetartozó érték gyanút keltett bennem.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-06-02 13:46:34 [33751]

A Miskolci egyetemen írták: Hegesztéstechnikai zsebkönyv ( de nem férne a zsebedbe mert nagy alakú és kb 500oldal ) Az egyik szerző : Komócsin Misi a barátom . No azt vedd meg abban minden benne van amit a védőgázas hegesztésről tudni kell . ( Áramerősség huzalelőtolás, kevert gáz ,szöghelyzet stb )

Előzmény: svejk, 2017-06-02 12:02:23 [33746]

A baj az hogy megvettem hozzá a PCt is de nemvolt rajta semmi ,nincs meg hozzá az xml,ebböl kellene kihoznom valamit ,eddig minden sikerült csak most ezzel akadtam meg amúgy a vezérlője egy régebbi HobbyCNCs vezérlő.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-06-02 11:09:08 [33741]

Berakok egy 6voltos kis trafót a középmegcsapolás és a test közé , isten bizony
Jók a gyakorlatból vett hozzászólások ...

Előzmény: svejk, 2017-06-02 12:02:23 [33746]

És hogy teljes legyen a kép a 80-as átmérőt kb. 2,5-3 ford/perc körüli forgatással hegesztik.
Igaz két soron, így biztos ez is módosíthatja az alapadatokat.

Előzmény: svejk, 2017-06-02 12:05:58 [33747]

Ja, és úgy 9 m/perc körüli huzalelőtolás.

Előzmény: svejk, 2017-06-02 12:02:23 [33746]

" ívfeszültség "V"=16 + ( A x 0.04) azaz 100 A esetén 20V-os , 200 A-nél 24V-os ívfeszültséggel jó számolni"

Ez valami ökölszabály, vagy a műszaki irodalomban is megtalálható?
Huzalvastagságtól nem függ?

Érzésre keveslem a 24V-ot a 200 A-hez, én úgy tapasztaltam ilyenkor nagyon fröcsög, nem egyenletes az ív.

A látókörömben levő gépeknél 1-es huzallal 80 mm-es átmérőn hegesztve a 200A-hez úgy 27-29V társul, hogy jó legyen a varrat.

Előzmény: Csikarc, 2017-06-02 07:10:21 [33722]

Nem azt kérdeztem, hogy kötekszem vagy sem hanem miért annyi amennyi ?

Előzmény: Csikarc, 2017-06-02 11:14:06 [33742]

.. és persze itt nincs szükség gyújtófeszültség minimumra mint például az MMA-ban mielőtt azzal érvelnél .

Előzmény: Csikarc, 2017-06-02 11:20:18 [33743]

Az U0 az üresjárati feszültség de kutyára nem érdekes - terhelt állapot már jobban (U2).

  

Előzmény: Csikarc, 2017-06-02 11:14:06 [33742]

Tudom , hogy szeretsz kötekedni de olvasd el még egyszer amit írok : "ÍVFESZÜLTSÉG" !Az üresjárati is elég függő mint a transzformátortól de főleg a technológiától (MIG-MAG, MMA, TIG, stb.)De felőlem azt hiszel amit akarsz mert biztosan jobban tudod mint a hegesztőgép tervező mérnökök - úgy , hogy hajrá Pál .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-06-02 08:16:36 [33727]

Gondolom a PC-t nem vetted meg hozzá.
Akkor kérd el az eladótól a Mach3 főkönyvtárából a XML file-t és írassad felül a sajátodat vele.

Előzmény: norbi2jz, 2017-06-02 10:36:32 [33740]

Sziasztok, egy kis segítségre lenne szükségem ,adott egy használt CNC marógép vezérlővel mindennel nemrég vettem,a problémám az ,hogy az Y tengely 1 irányba mozog csak (2 motor hajtja direktbe egymással szembe) Mach3-ba beállítottam a vezérlőhöz szükséges kiosztásokat , szóval nem tudom lehet el van kötve valami. Ha valakinek van valami ötlete esetleg megköszönöm.

A MEV-nek volt egy direkt 4 vezetékes szimplán csak mOhmos ellenállásmérője.
Akkor volt mint egy 80-as évekbeli komolyabb zsebszámológép.
Természetesen ICL7106 lakozott benne.
Szinte puritán kinézetű volt az elején egy toló méréshatárátkapcsolóval.

A tipusára sajnos nem emlékszem.
Szerettem, kisméretű könnyű műszer volt.

Előzmény: Csuhás, 2017-06-02 10:12:43 [33738]

Aha, úgy látszik akkor én naiv vatera használó vagyok.
De egyszerűen csak rákerestem MEVes multiméterre és ez volt az első találat. Egyébiránt gondolkodom egy ilyen multi megvételén, volt MEVesként, nosztalgiázni egy kicsit.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-06-02 10:01:50 [33737]

Jaj neee, pont ez a vakera oldal ?
Ok hogy a licit 3000-en áll, de van még 4 és fél nap a lejártáig.
Aztán jön a köccccsög eladó meg az őt szopkodó haverjai álnéven és veri fel a licitet ha kevesli az árat.
Nem egy ismerős beleszalad hasonló hosszúcicibe !
Egyik haver is licitált egy berendezésre, de mikor az ár már nagyon megszalad kiszállt.
Rá pár órára az eladó megkereste, hogy van neki egy másik ugyanilyen a megszólalásig egyező, de még a gyári száma is ugyanaz készüléke.
Az Ö által ajánlott áron eladná neki.
Hát amit kapott az eladó azt nem tette zsebre !
Tehát kerülöm is az ilyen oldalakat !

Előzmény: Csuhás, 2017-06-02 09:40:51 [33736]

Nem feltétlenül, például olcsón vehetsz hazai gyártású multimétert ami négy vezetékes módban is mérhet ellenállást:
MEV Tr-1665-b

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-06-02 09:35:20 [33734]

A méretezésetek ,természetesen jó !
Csak a dobozra írt értékek alapján írtam , amit írtam .
Az én dobozra írt 160 A -om is csak karosszéria munkára elég , ot néha egy fokozattal érdemes visszavenni .
Én úgy gondolom csak beszélgetünk , vitában esélyem sem lenne

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-06-02 08:25:28 [33729]

Ismerem, de nem akartam ágyúval vérebre menni, csak simán a normál körülményeknél maradni.
Míg egy jobb műszert 20-30ezerért már hozzávágnak az emberhez az általad írt csodának a mérőzsinórját se mutatják meg ennyiért !

Előzmény: Csuhás, 2017-06-02 09:29:05 [33733]

"Normálisabb műszereknél bele van kalibrálva a mérőzsinór.
Még normálisabbaknál pedig van zero adjust lehetőség. "

Az annál is normálisabbak pedig négy vezetékkel mérnek ( kelvin mérő befogóval )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-06-02 08:46:15 [33731]

Igen a felhasználás célja és az igények,pénztárca függőek."kis pénz,kis foci" Esetemben a kérdés. Ha már megvannak bizonyos alkatrészek ,a várható kompromisszumok mellet,érdemes-e vele foglalkoznom?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-06-02 08:25:28 [33729]

Szerintem meg csak műszert kell használni és nem saccométert.
Normálisabb műszereknél bele van kalibrálva a mérőzsinór.
Még normálisabbaknál pedig van zero adjust lehetőség.
Amúgy meg ki mondta, hogy nem ezüst ?
De a kínai gagyi multiméterem is 200 Ohmos méréshatárban rövidrezárt mérőcsúcsokkal is 0.1 Ohmot mér.
Néha a kinaiak is elba..hatják és lehet jó is amit csinálnak.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-06-02 08:28:07 [33730]

Cseréld le a banándugót rézről ezüstre és alkalmazz 6 mm2 es rövid mérőzsinórt !!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-06-02 08:09:14 [33725]

Az én méretezésem 12.56mm2 szekunder keresztmetszetre szólt
60% Bi t vettem ( 6A /mm2) Ha 20% a Bi és a 100% hoz 3.5 A/mm2 rendelünk akkor a szekunder áramsűrűség 5*3.5 = 17.5 A / mm2 ami 219 ampert eredményezne ( 12.56*17.5) .
Ha 100% hoz csak 3 ampert akkor 188 amper jön ki

Csakhogy én sohasem használok olyan gépet aminek 20% a Bi je ( de még 40% osat sem !!!) Nálam a minimum a 60% . Jól néznék ki amikor a forgatóval elkezdünk egy spirálfúrót hegeszteni ( varrathossz mindkét oldalra számolva kb 3.6 méter ) és 40 másodperc után leállna a gép aztán lehetne vizesruházni

Szalai kolléga hasonlóan mint én leírta hogy az átvitt teljesítmény ( a telítés határán) az áramsűrűség lineáris függvénye . Ezen az alapon 50 Hz en folyékony nitrogénben egy E42es vassal is lehetne hegeszteni

Előzmény: Frédi, 2017-06-01 23:05:27 [33717]

Hoppá ! Az "sV 27,5" akkor szekunder feszültség !
Benéztem rendesen , ott van mögötte a nagy "A".
A hővédelem oké persze .
Az kizártnak tűnik hogy fix mágnese sönt legyen , akkor ez így érdekes . De most dolgozni kell ...

Előzmény: Frédi, 2017-06-02 07:51:39 [33723]

Azt áruld el a CO hegesztőmön üresjáratban miért tudok mérni 48 voltot a legkisebb fokozaton ?

Előzmény: Csikarc, 2017-06-02 08:10:49 [33726]

Én ezt olvasnám le róla : pV = primer feszültség (220-250 V) , sV = szekunder feszültség (27.5 V) ...ami nem jó szerintem , nekem 260A-es a gép és 27V-os a legnagyobb fokozaton ( persze 3 fázisú ). Nem lehet akármilyen a primer feszültség .

  

Előzmény: Frédi, 2017-06-02 07:51:39 [33723]

Nekem a műszerem 0.04 és 0.00 Ohm között ugrál összeérintett mérőcsúcsoknál.
Ez függ attól is milyen erősen tudom összeszorítani kézzel.
Dobjam ki ezt a szart ?

Előzmény: svejk, 2017-06-01 21:39:30 [33708]

Te, közel 100km távolságból is érzed a "feszültséget"
Megnéztem a kis gagyit, alapból 1.1 Ohm-ot mutat.

Előzmény: svejk, 2017-06-01 21:39:30 [33708]

A söntös szabályozás ismerős,például a hetrák.De ez nem állítható,gyárilag lehet kalibrálva,mivel az egyik nincs is teljes vasmag szélességben betolva. Gondolom ez nem gyártói trehányság.

"1 es huzallal egyértelműen nagyobb az áram , avval lehet már vékonyabb szerkezeti anyagokat is hegeszteni" Ez így nekem ellentmondásosnak tűnik.

A hosszú hosszabbítód esetleg még kábeldobra van tekerve?



A kérdéses trafón lévő adat sV 27.5 szerintem nem bevontelektródás alkalmazású trafóra utal.

A sorkapcson lévő GND, TW kivezetések beépített hővédelmet sejtetnek.

Előzmény: jani300, 2017-06-02 06:27:29 [33719]

CO hegesztő gépekben szoros csatolású transzformátort használnak így Frédi trafója csak nehezen alkalmazható annak - főleg mágneses sönttel . Szerintem érdemes a gyári gépek és a bevált módszerek alkalmazása azaz "egyenes " legyen a trafó jelgörbéje - az áramot pedig az egyszerű fokozat (feszültség) kapcsolóval + előtolás szabályozással érdemes beállítani . Alap : ívfeszültség "V"=16 + ( A x 0.04) azaz 100 A esetén 20V-os , 200 A-nél 24V-os ívfeszültséggel jó számolni .A söntös szabályozás kapásból elvetném CO2 hegesztésnél - MMA-nál viszont jó .Elnézést a beleugatásért !

Előzmény: jani300, 2017-06-02 06:27:29 [33719]

Az éppen most ugrott be hogy hosszú , viszonylag vékony hosszabbítóval használom állandóan .
Ez még megér egy próbát .
25 A biztosítót ír az adattábla , lehet a hosszabbítóval korlátozom a felvett áramot ?

Előzmény: jani300, 2017-06-02 06:47:29 [33720]

Lenne nekem is egy CO hegesztős kérdésem .
Ügy érzem nem tud elég áramot a hegesztőgépem .
Sose váltott még le a 20% BI-s fokozatban .
0,8 as huzalt használok . 1 es huzallal egyértelműen nagyobb az áram , avval lehet már vékonyabb szerkezeti anyagokat is hegeszteni .
A 0,8 as huzal az inkább lemezre való ,nem tudom kellően beolvasztani vastagabb anyagnál , ha kisebb előtolást állítok az sem segít .
Ez rendben van így ?

Ha tényleg trafólemez , akkor mágneses sönt .
Az egyik legjobb teljesítmény szabályozás .
Csavarral ki be állítva változik az átvitt teljesítmény .
A fokozatonkénti szabályozás a primeren ,változtatja a trafó áttételét .
Ezt a fajta szabályozást inkább bevont elektródás kézi ívhegesztőkben alkalmazzák , CO gépben még nem találkoztam vele .
A szekunder köri fojtó nélkül tényleg ne próbáld terhelni, ha valóban CO trafó . Nekem már égett le pillanatok alatt így trafó !

Előzmény: Frédi, 2017-06-01 23:05:27 [33717]

Amíg a vas nem kerül mágneses telitettségbe, addig a kivehető áramnak szinte csak a melegedés szab határt. (Az után majd a belső és külső ellenállások is, meg a dinamikus határáram, de az szerintem még odébb van.)
Ha van lehetősége elég hőt leadni, akkor a vas mágneses telítődésének határáig bármekkora lehet az áram terhelhetőség. A hőleadás dolgát könnyíti, hogy a levegő és a trafó közötti hőmérséklet különbség elég nagy is lehet.
A mai szigetelőanyagok hő tűrése már magas. Elég hétköznapi lett az F hőállóság osztályú tekercselő huzal, aminél a megengedhető hőmérséklet már 155C fok. (A tekercs belsejében értendő, nem a felszínén.)
Egy C osztály esetében ez már 220C fok. Szóval, ami nekünk nagyon forró, (60C fok) az a trafónak még csak a tavasz kezdete.
Hobbyra azt mondanám, terheld míg jólesik, csak folyamatosan figyeld a hőmérsékletét.

Előzmény: Frédi, 2017-06-01 22:10:48 [33713]

Ha a 20% BI-nél tudja a 160A, akkor még lehet benne fantázia.
A most csatolt képnél,mi célt szolgál a nyilaknál a két tekercs között betolt trafólemez? Nem hiszem hogy csak egy rezgéscsillapítás. Esetleg valami fojtás?

  

Előzmény: jani300, 2017-06-01 22:18:44 [33714]

Holnap majd megnézem. Irreálisnak tartod az ellenállás értékeket?

Előzmény: svejk, 2017-06-01 21:39:30 [33708]

Fenntartom amit elsőre írtam
De fojtó nélkül eszedbe ne jusson rövidre zárni ,pikk-pakk elfüstöl .

Előzmény: Frédi, 2017-06-01 22:10:48 [33713]

Megmértem . 20 százalék , 22 A primer ,160 A szekunder
100 százaléknál 75 A szekunder , a primer áram értéke lekopott .
70mm pakettvastagság ,a járom kétoldalt 30 .
Tehát jóindulattal 42 négyzetcenti vaskeresztmetzszet .
És ráadásul régi építésű minőségi gép .
Nem vitázom csak sok kaka gépet láttam ...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-06-01 22:09:39 [33712]

János! A saccolásod nekem nagyon szimpatikus lenne,titokban ilyesmiben bíztam.

György! A számításod kiábrándító. Ha valóban csak 75A hegesztő áramot tud, akkor gyakorlatilag egy semmirevaló "macskaszar". Még azért abban bízok,hogy valami szerényebb bekapcsolási idővel valami használható áramerősség kicsalható belőle.Ezt még jó lenne megtudni.

A vasmag keresztmetszet és az átvitt teljesítmény közötti kapcsolatban a gerjesztés mértéke ( B ) A frekvencia , az áramsűrűség és az ablak keresztmetszetétől függő konstans szerepel . A B értékét a telítés fölé nem viszik ( de menjünk el 1.4 Tesláig) A freki konstans. Csak az áramsűrűséggel és az ablak konstansával lehet operálni. Persze lehet 15 A / mm2 et is megadni ( legföljebb leég a trafó )

Előzmény: jani300, 2017-06-01 21:55:42 [33711]

Megmérem a 160 amperos régivágású trafóm vasának külméretét !
Mi lehet akkor a 27,5 amper ?
Az új csoda 100 amperes trafók vasa semmivel nem nagyobb mint egy régi 400 wattos kaposvári biztonsági trafóé
Nem igen hiszem hogy annyival jobb lenne a vas anyaga .
Kíváncsi vagyok most már
Lehet simán felismeri valaki és löki az adatokat

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-06-01 21:42:10 [33709]

Lassú voltam de nem plagizáltam .. A kollégák hasonlót írnak ( ez megnyugtató )

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-06-01 21:42:10 [33709]

Nekem más a véleményem A szekunder keresztmetszete 12.56mm2 A bekapcsolási idő figyelembevételével legyen a megengedhető áramsűrűség 6 A / mm2 ekkor a szekunder áram 75 amper
Közelítsünk másképp : a trafó vasmag keresztmetszete kb
48 cm 2 Az átvitt teljesítmény még túlgerjesztve sem hinném hogy nagyobb mint Anégyzet / 1.3 ( nem Si mértékegység régi ökölszabály ) vagyis kb 1770 watt . A " CO " gépnél legyen a feszültség 23 V ez 77ampert eredményez .. Szerintem igenis kis gép ( 0.6 os huzalhoz )
És utolsóként a primert vizsgálva A = 1.766 J = 6 A / mm2
Kb 10.5 A primer Vagyis a primer teljesítmény Kb 2400 Watt ami max 106 ampert adna a szekundernél ( 23 V on 100 % os hatásfokkal ) )
Szerintem 80-90 amperes a géped. Azért csalós a dolog mert lehet 40% Bi re is gépet konstruálni A tartós áramterhelhetőséget a trafóknál 3.5 A / mm2 re szokás választani . A 6 A / mm2 az éppen 60% Bi

Előzmény: Frédi, 2017-06-01 19:26:59 [33703]

Majd nézd csak meg, hogy összeérintett mérőcsúccsal hány Ohmot is mutat a műszered!

Előzmény: Frédi, 2017-06-01 19:26:59 [33703]

Hát azok az idők rég elmúltak
BI vel és klixonnal operálnak .
48 négyzetmilinek látom a vaskeresztmetszetet .
A primer áramfelvétele 27 amper körülinek néz ki .
Az túlhajtással veszteséggel is kb 4 KW .
20 volton 200 amper ?
És ugye fojtóra dolgozik ,nincsen lehetőség rövidzárra a szekunderen .

Előzmény: Szalai György, 2017-06-01 21:23:30 [33705]