HobbyCNC fórum
v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   

 
Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 360 / 1053 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   356  357  358  359  360  361  362  363  364   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Csuhás | 6750    2017-08-16 12:01:14 [34759]

Többeknek válaszolva.

Fura hogy ledobja a szalagot. Elég sok ilyen gépet gyárthattak, hogyan lehet ennyire hibás. Az enyémen most kopott kemény bőr bandázs van, talán az is számíthat, mert ha homorúra kopik, vagy feszítéskor rugalmasan belapul akkor a szalag igyekszik a szélén a magas pontra felmászni.

A képen mutatott támasztónál az oldaltámasztók milyen anyagból készültek?

Pici barkácsáruházi fűrésznél az ilyen elrendezésű hátsó támasztó csapágy gyűrűjébe árkot koptatott a szalag, illetve az oldalsó támasztó csapágyak rávasalták az oda került forgácsot a szalag oldalára.

Ezen a gépen nincs az asztal alatt szalagvezetés. Hasonló gépeken szokott lenni? ( Oda milyen rendszerűt érdemes rakni hiszen azt elborítja a fűrészpor )

Szerintetek a gépet frekiváltóval meghajtva használható lehetne fémvágásra is? Ha igen milyen szalaggal?

Hasonló gépeken nem szokott lenni valamilyen, akár forgó szalagtisztító kefe?


szf | 4462    2017-08-16 11:11:35 [34758]

Kb 20 éve gyári gépről lemásolt támasztó szerkezet.
Az eddigi pályafutásom alatt kb 25 db hasonló felépítésű gépet láttunk el ilyen szerkezettel.
Senki nem panaszkodott. Igaz van olyan változata is ahol az oldaltámasztó csapágy vagy keményfém gyűrűvel ellátott csapágy.

Előzmény: szf, 2017-08-16 11:05:59 [34757]


szf | 4462    2017-08-16 11:05:59 [34757]

Támasztó

  


ANTAL GÁBOR | 4685    2017-08-16 10:26:12 [34756]

Életem első ( a mai napig nem használt!!) gépe hasonló Kb 74 ben vettem .Öv váz +3 db 320 as kerék . A szalagfeszítés vizszintes elrendezésű Valami Zalaegerszegi ktsz csinálta annó
Még gallyak vágására sem bírtam beüzemelni ( lejár a szalag ) Egy helyen lehet gyárilag billenteni Csináltam felülre is egy billentő mechanizmust de feladtam.. ( 33 év alatt kb 4 szer fogtam bele ) majd ha sikerül beüzemelni akkor kíváncsian várom az eredményt

Előzmény: Csuhás, 2017-08-16 08:10:05 [34751]


Csuhás | 6750    2017-08-16 09:37:30 [34755]

Stimm, pont ilyen a támasztó, és valóban egy csapágygolyóra támaszkodik. Úgy sejtem hogy egy talpcsapágy gyűrűje lehet az elejére forrasztva? és az találkozik a szalaggal.

Előzmény: Ata1, 2017-08-16 08:21:49 [34752]

jani300 | 12314    2017-08-16 09:22:29 [34754]

Köszönöm !
Csak hasonló van . Megnézem jobban hátha van valami címkéje .

Előzmény: Devecz Miklós, 2017-08-15 21:41:49 [34750]


svejk | 33157    2017-08-16 08:24:57 [34753]

Ragasztó, tíz perc után igazi tiszta száraz érzés.
A süllyesztett fejű csavar úgy is kiszopósodna, hiába köszörülnél a gyűrűbe.

Pár évente csapágycserénél meg megmelegíted és kint is van.

Előzmény: Csuhás, 2017-08-16 08:10:05 [34751]


Ata1 | 333    2017-08-16 08:21:49 [34752]

Hali!
A vezetővel tudok segíteni. A fa mögött kellene lenni egy támasztónak ami csak 1 csapágy golyón forog. A vezetőnek semmi hátránya mert széles és keskeny laphoz is jó nem teszi tönkre a fűrészlapot. Én nem cserélném csapágyra.
Támasztó :

Előzmény: Csuhás, 2017-08-16 08:10:05 [34751]


Csuhás | 6750    2017-08-16 08:10:05 [34751]

Vásároltam egy öreg három tárcsás szalagfűrést. 260-as öntöttvas tárcsákkal és vázzal. Elkezdtem rendbe rakni és rögtön két kérdésem is volna:

Az egyik tárcsában dupla mélyhornyos csapágy van amit furcsa módon a fészek szélébe fúrt három m4 süllyesztett fejű csavar biztosít. A gond az hogy az egyik csapágy megforog a a kerékben. Látszik hogy valaki már telepontozta a fészket. Szerintetek hogy javíthatnám? A beragasztott csapágytól kezdve a kiesztergálás és perselyezésig volna ötletem, beleértve azt a barbár ötletet is, hogy a csapágy peremébe egy picit beleköszörülök ott ahol a csavarok fogják, így alakkal is zárna a kötés.

A másik kérdésem az hogy a gépen csak felül van vezetve a szalag, hátulról egy bronz csapágyban futó tengely tárcsája támaszt, míg oldalról két szárnyas anyával rögzített fahasáb támaszt. Kérdés hogy érdemes-e ezt golyóscsapágyas támasztókra cserélni? Milyen hátránya van a fa vezetőnek?

          


Devecz Miklós | 2663    2017-08-15 21:41:49 [34750]

Koreai esztergák

Lehet, hogy ezek közt lapul?

Előzmény: jani300, 2017-08-15 21:00:43 [34749]


jani300 | 12314    2017-08-15 21:00:43 [34749]

Koreai esztergákról tud valaki elérhető katalógust a neten ? Nem igen találtam eddig semmit a gépemről , nem találok típust sem rajta , modernebb viszonylag . kB E400 méretű .


roland7 | 632    2017-08-14 00:29:15 [34748]

Szia!
Közben vettem olcsón, használtan 15mm-es lineáris síneket és kocsikat. Persze nem makulátlan állapotúak, de kézi tekergetéshez remélem, jók lesznek. Takarítást igényelnek és jópár hiányzó golyó pótlását. A kocsik típusa NB SGL15TF. Nem találtam semmilyen dokumentumot, amiből megtudnám, hogy egy kocsiba hány darab és milyen méretű golyó kell. Öt darabot megmértem, mind 3,08mm-es. Van valakinek ötlete, hogy a hiányzó adatokat hol találom meg? És persze hogy méretpontos golyókat hol lehet venni?
Köszönöm!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-09 14:05:11 [34680]


Ibron14 | 65    2017-08-13 21:31:37 [34747]

En sajnos nem ertek a vezerlok felepitesehez, ezert is irtam a tonkrement cncpartos vezerlommel kapcsolatban a bejegyzest (ami ugy erzem egy lavinat inditott el )!
Esetleg tudnatok valakit javasolni, akihez fordulhatnek, aki meg tudna vizsgalni, es javitani a vezerlom!? Vagy amennyiben nem javithato, akkor milyen kesz kompakt vezerlot vegyek?
Koszi!

Előzmény: PSoft, 2017-08-13 18:58:13 [34741]


jani300 | 12314    2017-08-13 21:31:35 [34746]

Nem lett jó
A lényeg hogy ki van hozva mindkét szigetelt kefe , azzal fordít forgás irányt , megvan !

Előzmény: jani300, 2017-08-13 21:29:15 [34745]


jani300 | 12314    2017-08-13 21:29:15 [34745]

ezt találtam
Köszi !

Előzmény: Devecz Miklós, 2017-08-13 21:25:40 [34744]

Devecz Miklós | 2663    2017-08-13 21:25:40 [34744]

Ezek közt nem találsz használható dolgot?
Autómentő csörlők

Előzmény: jani300, 2017-08-13 21:05:48 [34743]


jani300 | 12314    2017-08-13 21:05:48 [34743]

csörlő bekötés
Találtam is már éppen valamit , de pont a motor érdekelne

Előzmény: jani300, 2017-08-13 20:57:46 [34742]


jani300 | 12314    2017-08-13 20:57:46 [34742]

Találkoztam ma egy érdekes dologgal .
Jött a haver autómentővel , nem megy rajta a csörlő .
Tekercselt állórészű önindítómotor viszi , 3 + kivezetése van a motornak . 4 egysarkú mágneskapcsoló intézi az irány váltást , ezek kattognak ., Mivel semerre sem megy arra jutottam , szénkefe lehet .
Közép megcsapolásúnak gondolom az állórészt , de fene tudja . Leszerelni ,szétszerelni szerencsére csak az egész csörlő bontásával lehet . Na erre nem ér rá egyikünk sem .
Az a kérdésem ,találkozott már ilyennel valaki ? Esetleg egy rajz ?


PSoft | 18696    2017-08-13 18:58:13 [34741]

Évekig használtam a Magi-féle H2-es vezérlőt, minden gond nélkül.
Most is van még belőle egy eredeti példányom dobozában, ahogy István becsomagolta.
Hogy miért nem volt vele(velük)probléma? Talán István sem siklott el lényeges, a TOSHIBA-t érzékenyen érintő részletek felett.

Előzmény: svejk, 2017-08-13 13:36:46 [34730]


PSoft | 18696    2017-08-13 18:51:40 [34740]

De bizony!

De az...akkor volt.:)

Előzmény: svejk, 2017-08-13 13:14:22 [34722]


elektron | 15859    2017-08-13 18:48:49 [34739]

Szinte minden mikrokontrolleres cuccon is a RESET lábat hasonlóan kell használni, hogy rendesen induljon, nem csoda, ebben nincs is semmi különös szerintem, csak lehet más IC-kben belül is teszenk ilyesmit, hogy még bolond biztosabb legyen talán.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2017-08-13 18:36:14 [34738]


ANTAL GÁBOR | 4685    2017-08-13 18:36:14 [34738]

Évek óta gond nélkül működik nálam a Sir nyeteg féle Pico drive . Most gondosan elolvastam a Toshiba adatlapot ahol korrektül le van írva hogy hogyan kell bekapcsolni az IC t . ( felhívják a figyelmet hogy ha nem megfelelő a sorrend akkor károsodhat az IC ). A lényeg hogy a reset és enable csak a VMA és VMB felépülése után lehet magas. ( gyárilag le van húzva egy belső ellenállással )
Azt tudom hogy nem fogják Sir nyeteg-ék a shematic ot a rendelkezésünkre bocsájtani de valamit azért vissza is lehet fejteni . Nos én úgy látom a Reset egy RC komplexumon van a tápon . Ez lenne a titok ??

Előzmény: Motoros, 2017-08-13 17:09:16 [34736]


Sásdi Zoltán | 735    2017-08-13 18:05:35 [34737]

Segítsetek.
Szeretnék néhány feliratot gravírozni a csatlakozók alá, ez bizonyítja sok más mellett, hogy öregszem. Korábban ilyen eszembe sem jutott volna, már a csinosságra is ügyelek. Gondoltam erre való a Mach-varázsló: Write. Néhány sikerült, azután nem menti, vagy nem tudom hova teszi. A korábbiakat a Mach/Gkod-ba tette.


Motoros | 5101    2017-08-13 17:09:16 [34736]

Lehet, hogy ez az egész a 6. oldalon lévő bekeretezett résszel függ össze. ..De csak lehet.


elektron | 15859    2017-08-13 15:33:44 [34735]

Így ránézésre nem lesz szerintem vele gondod, inkább még olyan hibalehetőségeket tudok elképzelni, hogy az árambeállító dip kapcsoló gyenge minősége vagy rossz érintkezés okozhat behalást akár, nem feltétlenül az IC, már ha persze nem tényleg valami kínai rossz másolat vagy hamisítvány, ami nem is tud csak 1.5A-t a 3 helyett pl.

Előzmény: kyrk.5, 2017-08-13 13:15:25 [34723]

elektron | 15859    2017-08-13 15:28:40 [34734]

Van ilyen nyákterved, azt meg tudod mutatni ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 12:48:41 [34716]


Törölt felhasználó    2017-08-13 13:49:58 [34733]

Az még eredeti Japán gyártmány lehet !
Az most egy vagyont érhetne !

Előzmény: MoparMan, 2017-08-13 13:45:56 [34732]


MoparMan | 4020    2017-08-13 13:45:56 [34732]

szerintem nekem van egy csíkkal valahol. 20 éve vettem egy felszámolt számítástechnika szervizt. rengeteg ilyesmi volt közte. akkor még nagyban mentek a floppyk, tűs nyomtatók stb.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 13:42:50 [34731]


Törölt felhasználó    2017-08-13 13:42:50 [34731]

Mivel ez Toshiba gyártmány lenne ami japán, de ezt már rég nem is gyártják, így a kinai kezdte koppintani.
Hát nem sikerült neki !
Ennyi !
Eredeti talán még létezik 20-30 éves tűs nyomtatókban.

Előzmény: svejk, 2017-08-13 13:36:46 [34730]


svejk | 33157    2017-08-13 13:36:46 [34730]

Sokan emlékeznek még a HobbyCNC elindítójának -Magi Istvánnak- a Profi1 vagy valami ilyesmi elnevezésű létetőmotoros hajtására.
Ott pl. nem volt mindegy, hogy milyen gyártmányúak voltak a 74LS191-ek. Később jött rá egy javítás egy C tag személyében

De pl. egyzser én a mezei 4013-al szívtam egyet, mint később kiderült az adatlapból a CLK bemenetnek kell egy minimális jelmeredekség mert különben nem működött. Volt amelyik ment volt amelyik gyártójé nem.

Szóval valószínű a ezekkel a vezérlőkkel is az a gond, hogy valami felett elsiklott a kínai tervezőmérnök.
Ettől az IC még jó lehet...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 13:22:53 [34729]


Törölt felhasználó    2017-08-13 13:22:53 [34729]

Kanalast bizonyára ismered te is, Alchman Kálmán.
Neki is csináltam pirossal vezérlőt és kifeküdt.
És mikor ?
Pont akkor amikor a legjobban kellet volna.
Ennyi !
És ez nem összeesküvés elmélet.

Előzmény: svejk, 2017-08-13 13:18:28 [34726]


kaqkk007 | 1567    2017-08-13 13:20:55 [34728]

A DD8727 vezérlőről mi a vélemény ? Vettem egy ilyet , remélem nem volt pénzkidobás , 3A os motorokat raknék rá és olyan 30V körüli tápot .


Törölt felhasználó    2017-08-13 13:19:46 [34727]

Ott a pont !
Erre én is emlékszem !
De ez azért van mert én mondtam, hogy használhatatlan ez az IC
Erre a mérnokkur kontra, rekontra, szubkontra, mordkontra, hirschkontra, Fedák Sári,

Előzmény: svejk, 2017-08-13 13:14:22 [34722]


svejk | 33157    2017-08-13 13:18:28 [34726]

A 6560-nak sok verziója létezik és sok javítást, gyári ajánlást is kiadtak, amit érdemes betartani.

Én egyszer kísérleteztem ezzel a kék és piros vezérlővel, nálam működött rendesen.

Nekem meg az Allegro IC-k nem a szívem csücskei, igazából amiben Allegro volt talán még semmi sem működött rendesen.
Mindig vannak ilyen mumusok az ember életében...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 13:10:49 [34720]


MoparMan | 4020    2017-08-13 13:17:55 [34725]

"ez csak a te nagyképű, vicces, szakmaiatlan szokásos böffenésed."

erre nincs szükség a szövegedben.
nem fogom kérni többet sem privátban sem nyilvánosan, hogy hagyd ki belőle ezeket a feleslegesen személyeskedő nüanszokat.

a következő alkalommal végleg elbúcsúzunk tőled!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 12:48:41 [34716]

Törölt felhasználó    2017-08-13 13:15:53 [34724]

Hiába minden erőlködés !
Annyit ér, mint döglött lovon a patkó.
ideig óráig jó lesz , de Murphy törvénye szerint úgyis akkor döglik be amikor a legjobban kellene.

Előzmény: kyrk.5, 2017-08-13 13:09:55 [34719]


kyrk.5 | 95    2017-08-13 13:15:25 [34723]

Mit ajánlanál helyette?
Nekem most pont ilyenem van:
http://www.electrodragon.com/product/tb6560-3a-stepper-motor-driver-board-single-axis/
Már szépen beépítette meg be is kábeleztem. Hasonló mértben és kivitelben mi az ami jó lenne helyette?

  

Előzmény: lazi, 2017-08-13 11:50:53 [34714]


svejk | 33157    2017-08-13 13:14:22 [34722]

Nem a 6560-ra írtad anno, hogy komolytalan, ellépi belül magát és nem talál vissza a HOME pzíciójába?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 12:48:41 [34716]


kyrk.5 | 95    2017-08-13 13:12:08 [34721]

Ezt a bekapcsolási dolgot viszonylag könnyen ki tudom próbálni. De rendelnem kellene hozzá még egy panelt amit rátolok egy relére ami egész álló nap ki-be kapcsolja. Aztán meglátjuk, hogy mi történik. Ha tényleg elszáll akkor lehet hibát keresni mert reprodukálható a hiba. Mondjuk nem örülnék a füstnek mert a szobámban pont itt van a tűzjelző.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 11:47:32 [34713]


Törölt felhasználó    2017-08-13 13:10:49 [34720]

Érdekes minden más vezérlő tudja a gyári adatokat 100%-ig
Ez olyan mint mikor megvesz az ember egy kocsit , de csak 50-el lehet vele még autópályán is járni mivel 100-nál beáll a motor.
De ha nem keresztbe kulcsot ujjal a bal kezünkkel a jobb válunk fölött átnyúlva indítjuk akkor is beáll már indításnál.
Egyes napokon meg ezek ellenére is tönkremegy, mert ez a gyárilag előírt specifikáció mivel tervezett elavulást beleépítették !
Aki meg kicsit ért hozzá és újra alkotja az egészet az ki is tudja hozni a 80-at belőle
Az erre elbaszott időt pénzt és energiát felszámolva meg lehet venni olyat ami ehhez a vezérlő IC-hez képest egy Rolls-Royce!
Például a Leadshine M542
Ergo egy vicc ahogy te is, próbálsz lejáratni a nulla tapasztalatoddal !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 12:48:41 [34716]


kyrk.5 | 95    2017-08-13 13:09:55 [34719]

Mik lennének ezek a helyek ahol kell hidegítőkondi? Te hova raktál? Ezek alapján megnézném az én kínai csodámon hol vannak vagy nincsenek és pótolnám őket.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 12:48:41 [34716]


kyrk.5 | 95    2017-08-13 13:08:40 [34718]

A forrasztás nálam is gond volt. Már rutinosan néztem át őket és mindegyiken volt 1-1 láb ami nem volt szépen forrasztva.

Illetve az egyiken a kapcsoló szétesett, de azt sikerült összerakni.

Valóban kínai

Előzmény: lazi, 2017-08-13 11:50:53 [34714]


guliver83 | 3241    2017-08-13 13:00:38 [34717]

Nálam is több éve megy TB6560 saját nyákterv alapján semmi gond nincs vele!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 12:48:41 [34716]


Törölt felhasználó    2017-08-13 12:48:41 [34716]

"Amiben ezek a TB IC-k vannak azok mind egy vicc !"

Ez természetesen nem igaz, ez csak a te nagyképű, vicces, szakmaiatlan szokásos böffenésed.
Évek óta használok Toshiba 6560, 6600 IC-kel saját Nyák tervezésű meghajtókat, semmi gond nincs velük. Kell pár megfelelő helyen alkalmazott hidegítő kerámia kondi, és be kell tartani a gyártó határadatait, azokat ~80 % fölött nem kell erőltetni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 09:30:31 [34710]


elektron | 15859    2017-08-13 12:05:31 [34715]

Lehet csak érzékeny a külvilágára, ha rendesen megkap mindent, meg nem zavarja semmi, akkor örök életű, lehet gyeng a zajvédelme belül meg ilyesmik és meg tud hülyülni a program benne, ami fut, bár lehet nincs belül mikrokontrollere csak sima hardver, valamit elcsesztek a tervezésnél.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-08-13 11:47:32 [34713]

lazi | 1490    2017-08-13 11:50:53 [34714]

Mert kínai.

Sokan elhiszik maguknak, hogy spórolás az ha veszik a 2000 forintos olcsót, amit aztán évente cserélnek szintén kétezerért, mint ha megvennék a jót 10 rongyért és használnák 10-15 évig gond nélkül.

Amúgy az első az, hogy alaposan át kell nézni az összes forrasztást, hűtőfelületeket normálisan lezsírozni, hogy legyen kapcsolat a borda felé és nem lesz vele gond.

Az alkatrész hamisítással meg nem tudsz mit kezdeni, a gagyiba ugyanazt szerelik mint a drágába.

Előzmény: kyrk.5, 2017-08-13 11:36:56 [34712]


Törölt felhasználó    2017-08-13 11:47:32 [34713]

Nem téveszt lépést, csak néha beragad vagy kiakad, lefagy vagy a fene tudja mit csinál és tartóáram helyt rátolja ami csak tud a motorra.
Ekkor a FET-ek szénné égnek benne és jobb esetben a motor tekercsét is lefüstöli.
Van aki azt állítja, hogy évek óta működik (szerintem nem használja és azért )
Van akinek már bekapcsolás után kijött belőle a füst azonnal.
Az én tapasztalatom, ez az anomália totál rapszodikus.
Ki tudja miért, a csillagok együttállása vagy a vak szerencse, de mindig bekapcsolás után van ez a hiba.
Ha a bekapcsolás után nem akad ki akkor működik stabilan.
Elég sok vezérlőt összeraktam már másoknak és volt közöttük ez a kék a piros és szinte az összes TB szériás IC csoda.
Tehát volt tapasztalat tesztelés terén.
Előbb utóbb mind kifeküdt !

Előzmény: kyrk.5, 2017-08-13 11:36:56 [34712]


kyrk.5 | 95    2017-08-13 11:36:56 [34712]

Tulajdonképpen mitől is megbízhatatlan ez az IC? TB6560AHQ Illetve milyen hibákat produkál?

Hirtelen googlivel egy link milyenem van:
http://www.goodluckbuy.com/cnc-router-single-axis-3a-tb6560ahq-stepper-motor-driver-board-dc-10-35v.html
Én ebből vettem 3db-ot és most tartok ott, hogy elkezdtem éleszteni a vezérlőmet.

Már több helyen olvastam, hogy megbízhatatlan. De pontosan mitől? Lépést téveszt? Van más hibája is?

Itt van egy fórum bejegyzés arról, hogy valaki hogy javította meg a saját vezérlőjét:
http://www.cnczone.com/forums/general-cnc-machine-related-electronics/110986-software.html
Ahogy latom ez azért egy másik vezérlő mint amit én vettem. Azért majd megnézem, hogy ezek közül igaz-e valamelyik az enyémre. Illetve, hogy a vezérlő ha lépést veszt akkor milyen jelalakokat generál.

Előzmény: PSoft, 2017-08-13 09:37:11 [34711]


PSoft | 18696    2017-08-13 09:37:11 [34711]

Szerintem is érdekes.:)

Azt írja...
"Megbízhatatlan minősége miatt nem forgalmazzuk! Helyette ajánlott a modulos Pico Drive léptetőmotor vezérlő..."
Ami ugye, ugyanarra a "megbízhatatlannak" bélyegzett TOSHIBA TB6560AHQ motorvezérlő IC-re épül, mint a kínai háromtengelyes piros, vagy akár a kék.

Érdekes üzletpolitika.

Előzmény: Motoros, 2017-08-13 09:07:41 [34709]


Törölt felhasználó    2017-08-13 09:30:31 [34710]

Természetes szelekció !
A piros használhatóbb mint a kék ezért tűnt el a piacról és marad a selejt.
Mellesleg a piros is ugyanolyan megbízhatatlan csak picit jobb az optocsatolós része.
Amiben ezek a TB IC-k vannak azok mind egy vicc !
Akinek nem volt még problémája vele az vagy nem használja, vagy oltári szerencséje volt !
Ami késik az nem siet, de eljön előbb utóbb !

Előzmény: Motoros, 2017-08-13 09:07:41 [34709]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 360 / 1053 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   356  357  358  359  360  361  362  363  364   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.7836 ]