Biztosan vannak olyan hajtások, amit te írsz, de a Sigma I ennél fapadosabb. Egyszerűen kiadja az enkóder pozícióját kvadraturában a slave-nek és az megpróbálja követni, tehát mindkét hurok járja a saját útját. Ez a kapcsolat egyirányú, tehát se visszacsatolás, se paraméter.

Előzmény: Bencze András, 2014-02-25 18:20:00 [1911]

Valószínű nem, de Tibor Gyuri biztosat tud mondani. Kérdezd meg Őt.

Aha. Ez már valami, jobban hangzik.
És vajon a ACS806 képes ilyen Master-Slave módban működni?

Előzmény: Bencze András, 2014-02-25 18:20:00 [1911]

De az én vezérlőm nem Yaskawa, "csak" egy Leadshine ACS806-os, abban nem tudok ilyen autó funkciót.
De ezzel még mind nem értem hogy hangolod a kettőt. A Step/Dir-t mivel állítod elő a két vezérlőnek? A Pro tunerben a szoftver adja ki a beállított impulzus sorozatot majd ebből rajzol grafikont, hogy hogy sikerült valójában lekövetni a kiadott pozíció parancsokat.
A két vezérlőnek és motornak ugyan azokkal a PID beállításokkal, ugyan azon teszt impulzusokkal tök egyszerre kellene mozgatni az adott mechanikát. A szoftver így tudja visszamérni és megjeleníteni az enkóder pozíciókból a valós mozgást és az eltéréseket a kiadott parancshoz képest.
És az eredményektől függően változtatsz a PID értékeken, ezt ismételve addig, amíg nem vagy elégedett.

Tehát ez még nagyon nem kerek nekem sehogyan sem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-25 17:00:00 [1908]

Alapelvek szintjén: master-slave mester ész szolga erő, hacsak a szolgában egyéb okosság nincs beállítva. Most alapesetet tárgyaljuk. Magyarul mester határozza meg a mozgás MINDEN paraméterét. Esetünkben a pozíció PID értékét amit hangolással állít be a legoptimálisabb értékre. A szolgában nem működik a pozíciószabályzó hurok. Egy speedes szervóhoz hasonlóan működik sebesség visszacsatolással, úgy és addig úgy gyorsul-lassul ahogy a mester "mondja", kivéve ha a nyomatékhatárt eléri. Tehát elvileg csak a master-sleve servó mesterét kell tuningolni.

Ez mind szép és jó, nincs hozzá kézi programozóm, csak szoftveres.
Ott hol van ez a funkció?

Előzmény: Riboga, 2014-02-25 17:19:00 [1909]

Úgy a 200. oldalnál ír róla és tényleg olyan a mozgás mint a fényképezőnél az autófókusz.

SGDA manual

Sigma 1-es is tud ilyen autó funkciót, mert ott nem találkoztam ilyennel, vagy csak nem vettem észre ?

Előzmény: Riboga, 2014-02-25 15:53:00 [1907]

Nekem is két motor van az X-en. Sokáig agyaltam, de a végén lepárhuzamosítottam a bemeneteket. Soha nem számoltam, de Tibor45 írásai alapján úgy gondolom a dinamikát befolyásoló legnagyobb tényező az orsó tehetetlensége, én arra nyomtam egy autót és bemásoltam a másikba.

Előzmény: mssleepy, 2014-02-25 15:45:00 [1906]

Köszönöm!
Pont erre gondoltam, csak te egy mondatban leírtad.

Mert végső állapotban, ha a STEP/DIR jeleket megosztom és mindkét vezérlő ugyan azt kapja az úgy rendben lenne szerintem.

De akkor hogy hangolom a két vezérlőt?

Előzmény: Riboga, 2014-02-25 15:35:00 [1904]

Nem mondom, hogy teljesen tiszta. Még nem igazán látom át.

Azt mondjuk értem, hogy az RS232-485 átalakítóval, megúszom a kábeldugdosást, mert külön-külön tudom címezni a két vezérlőt. De egyszerre csak egyet látok és egyet tudok programozni. Ekkor viszont ha bármit állítani akarok a PID értékeken, akkor azt mind a két vezérlőn el kell végeznem külön-külön. Egyébként nem sok értelme van a hangolásnak, ha különböző paraméterekkel futnak. Jól értem?
Tehát Slave vezérlőre rácsatlakozás - PID beállítás - lecsatlakozás, eztán visszamenni a Master vezérlőre rácsatlakozás és azon is beállítani pont ugyan azokat a PID paramétereket. Így gondoltad?

És itt jön a teszt???? Azt hogyan?
A tuning programban van a jel generátor is.
Tényleg egyébként a tuning program generálja a STEP/DIR jeleket és küldi át az RS232-ön a vezérlőnek vagy a vezérlőkben van egy STEP/DIR generátor amivel saját magának előállítja a STEP/DIR jeleket és a program csak paraméterezi azt? Vagy hogy van ez?

Biztosan a Master vezérlőből kijövő enkóder jeleket kell tovább fűzni a Slave vezérlőre?
Ebben nem lennék biztos, de mivel életemben először van dolgom AC szervóval, most csak hangosan gondolkodom!
A vezérlőből kijövő enkóder jelek az enkóder azaz a motor tengely tényleges pozícióját küldik vissza komolyabb rendszereknél a mozgásvezérlőnek, hogy az ennek megfelelően korrigálja a vezérlőbe küldött STEP/DIR jeleket. Azaz a mozgásvezérlő az eredeti pályagörbét kissé "meghamisítja" vagy inkább előre kalkulál, hogy a végén a tényleges pályagörbe a legjobban hasonlítson az elméletire. Ehhez viszont a mozgásvezérlőnek a szervó vezérlőtől visszafelé a valós tengely ill. enkóder pozíciókra van szüksége, hisz az elméletit ő is tudja. Ez az enkóder jel viszont tartalmazza az összes pozíció hibát, amit így a másik Slave vezérlő tovább erősítene. Vagy rosszul gondolom?

Fú, mire ezt kiízadtam magamból. Remélem érthető.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-24 21:51:00 [1901]

Szerintem ez dinamikus mozgásokhoz nem való, max szállító szalagok. Hiszen a slave megpróbálja a master összes hibáját is lekövetni. Ostor vége effektus.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-24 21:51:00 [1901]

Én köszönöm hogy feltetted a képeket . Pár napja fél éjszaka nézegettem mi az a konstrukció , aminek nekiállnék . Természetesen érdekes részegységeket találtam ,de egyet sem másolnék . Vagy túl bonyi ,vagy a kivitelezése nem megy , vagy csak nem tetszenek egyes részei .
Azért azt megnyugtató látni hogy mind a bevált 100 éve működő konstrukciós elvek alapján készült .(Kétállványos hosszgyalu , veremgyalu ).

Előzmény: mssleepy, 2014-02-25 13:43:00 [1902]

A fenébe most látom, hogy smile van a mondat végén. Ezt benéztem.
Azt hittem komolyan gondoltad, hogy nem használnak ilyen mechanikát. Bár kissé furcsáltam, hogy Te ne tudnád, de el kezdtem keresgélni. És ha már ennyit dolgoztam vele, csak azért is beteszem:



És a Gantry típusú gépek amiket nem is tudsz másként hajtani mint két oldalról, két motorral.

Előzmény: svejk, 2014-02-24 21:20:00 [1899]

RS485 kommunikációra több szervót is fel lehet sorolni, de ilyenkor a vezérlők címét 0-ról át kell állítani.
És miden vezérlőnek más más címet kell adni, de programozni így is csak egyesével lehet.
Viszont nem kell dugdosni a programozó kábelt csak a beállító szoftveren kell kiválasztani az adott hajtásvezérlőt.
Csak kell hozzá egy RS232-485 átalakító is.
Ahogy Svejk is mondja össze kell kötni a két vezérlőt és csak az egyik kapja a step dir jelet a másik vezérlő meg a első vezérlő enkoder kimenet jeleit kapja amit a másik kvadratúrára állított bemenetére van kötve.
Így az első vezérlő jeleit úgy követi a másik mint az árnyék.
Beállítás kicsit nehéz, de csak egyszer kell vele megszenvedni.

A hangoláskor, főleg ha már finomhangolás, akkor 3-4 paramétert kell összesen állítani, de célszerű ezeket is egyesével.
Szerintem nem olyan nagy vesződség mindkét vezérlőn egyszerre állítani ugyanazt a paramétert.

Előzmény: szokes, 2014-02-24 21:08:00 [1898]

Szerintem meg a szervó meghajtók fejlesztő nem is gondoltak ilyenre, mert ilyen mechanika nincs is csak nektek.

Egyébként elvileg van valami master-slave üzem, de hogy a paramétereket átviszi-e a másikba nem tudom, nekem még nem volt rá szükségem.

Előzmény: mssleepy, 2014-02-24 21:05:00 [1897]

én is ilyen problémával állok szemben... engem is érdekelne az a kérdés, mert nincs finomhangolva a szervó hajtásom, pont emiatt....

Előzmény: mssleepy, 2014-02-24 21:05:00 [1897]

Most, hogy egy AC szervó szettet próbálgatok és tanulom a szervó hangolását, egy érdekes kérdés fogalmazódott meg bennem.
Hogyan hangolunk be egy olyan tengelyt, amit két AC (vagy DC) szervó motor hajt. Tehát két motor, két szervó meghajtó és két orsó. Itt a gyári tuning szoftverre gondolok.

A két motort egyszerre biztosan nem lehet, se az adatkábel megosztásával (párhuzamosításával), se két PC-vel. Az biztosan nem sikerül egyszerre.

Mivel a behangolásnál fontos tényező a mozgatott tömeg, (hisz a hajtás méretezés is erről szól), az sem megoldás, ha ideiglenesen lekötöm az egyik motort és a másikat hangolom, majd fordítva. Mert pont kétszeres tömeget mozgat mint a végső állapotában.
Gondoltam arra, hogy nem befejezett állapotában, amikor még nincs minden felszerelve az adott tengelyre (amikor kb. fel súlyú) akkor hangolni.

Arról nem is beszélve, hogy nem szerencsés egy hosszabb híd csak egyik oldalát hajtani, a nem éppen finomkodó behangoláskor. (befeszülés stb..)

De feltételezem, van erre valamilyen megoldás amiről nem tudok és a szervó meghajtók fejlesztő is gondoltak ilyen lehetőségre. Esetleg van valamilyen lehetőség a két szervó pakk együttes hangolására (összeláncolására stb..)

Kíváncsian várom a válaszokat.

200W-os lenne jó, mert olyanom van itthon.

Előzmény: svejk, 2014-02-21 13:12:00 [1895]

Hmmm.. szerintem mindegyikben kell lenni valaminek.
Ugyan küldj már el egy ilyen hibásat, kíváncsivá tettél.
Mondjuk ezeknek ElDale fórumtársunk a nagy mestere.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-21 13:02:00 [1894]

Az az érdekes, hogy eredetileg nincs is benne fék ellenállás ahogy a 200 és 100 wattosokban sem.
500 Wattos és az feletti vezérlőben jelenik meg csak, de a 100 és 200-as verzióknál nem volt ilyen hiba.
Már a harmadik vagy negyedik 400-as szívat ezzel az A.30-al .
Az lesz a vége, hogy berágok és megy a kukába, végulis 200Ft/kilós áron nem volt egy nagy pénz értük.
És ahogy látom mások is megtalálták ezt a beszerzési forrást, mert igen csak elöntötte az adok veszek topikot az onnan bontott cuccok dömpingje.

Előzmény: svejk, 2014-02-21 12:42:00 [1892]

Egy áramkör figyeli a belső fékellenállás szakadását, illetve a kapcsolóelem működését.
Első sorban a fékellenállás szakadására gondolnék.

Előzmény: svejk, 2014-02-21 12:42:00 [1892]

Szerintem ez a hiba a belső fékáramkör meghibásodását mutatja.
A régi CACR servopack-oknál több esetben találkoztam ilyen hibával, de a valóságban nem volt rossz a fékáramkör, hanem az erzékelő áramkör hibásodott meg.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-21 12:25:00 [1891]

Svejk mester, van egy olyan problémám, hogy adott néhány SGDM és SGDH vezérlő ami azt mondja A.30 (Regeneration Error Detekted).
Ez még nem is lenne probléma mert tudom mi ez, csak azt nem tudom miért csak a 400 Wattosak közöl csinálják, és azok között is csak némelyik.
Gondoltam valami beállítási gebasz lesz és egy működőről lehúztam az összes paramétert és rátöltöttem a hibásra, de a helyzet változatlan maradt.
Külső fék ellenállással működnek, csak nem értem a másik 400 Wattos akkor miért megy anélkül is ?
Mi az amit nem vettem észre ?

Előzmény: svejk, 2014-02-15 13:34:00 [1890]

Nálam csupán a kíváncsiság, valószínű megy tovább a második öröm felé.
Két fórumtársról tudom, hogy hagyományos gépre előtolómotornak szeretné, egy harmadik pedig mini eszterga főorsó motornak.
A többiek inkognitóban vannak, még most is amikor meg van a kezelése.

Előzmény: PSoft, 2014-02-15 12:35:00 [1889]

Ha még is előveszed legközelebb,akkor milyen céllal?
Destroyer hirdetése után gyorsan,szinte pillanatok alatt "elkapkodtátok" ezeket a Panasonic-okat.
Mi a titok,hogy ilyen kapósak voltak ezek a servohajtások?

Ugye,nem csak a "Kristály effektus" volt a mozgató rugó?:)))

Előzmény: svejk, 2014-02-15 11:55:00 [1887]

Még ez a txt kiterjesztés...
nem győzöm javítani, hol az explorer, hol a mozilla keveri meg.

Előzmény: svejk, 2014-02-15 11:55:00 [1887]

Azt hiszem kijátszottam magam.

A 14. és a 27. paramétert nem tudtam megfejteni.

Itt a módosított és kiegészített Minas-Hyper paraméterlista.

Egyelőre tovább nem foglalkozom vele.

Előzmény: svejk, 2014-02-14 19:35:00 [1882]

Van még egy cuccom amivel nem bírok.
Ez egy, illetve 3 INFRANOR MSTBSI 220/30 servomeghajtó, erről sem találtam sok mindent, csak a MSTSD1 220/30-ról de ez tök más, találkozott már valaki ilyennel?

Üdv!
Micsoda szerencse, teljesen más dolog végett jöttem ebbe a topic-ba, és lám itt a Panasonic servo paraméterezése. Pont tegnap este nyomkodtam, és avval a gondolattal tettem félre "majd ha lesz időm valahogy kitalálom"
Köszi Svejk!
Amiért benéztem:
Van egy Maxon AC vagy BLDC vagy mittudomén servomotorom. Nem találtam leírást róla, a bekötéshez minden infó rajta van körbe a motoron ,csak fesz és teljesítmény adatok nincsenek, ezt kéne valahogy kideríteni.

A paraméterezésben nem igazán segítség,...
Csináltam pár fotót erről a vezérlő/motor párosról.
A Boncolós topic-ban láthatjátok,ha valaki kíváncsi rá.

Előzmény: svejk, 2014-02-14 19:38:00 [1883]

Talán még annyi, hogy a tévedés nem kizárt, mindenki saját felelősségére használja.

Előzmény: svejk, 2014-02-14 19:35:00 [1882]

Itt megtalálható a MINAS_HYPER MBDK sevohajtás paraméterezése.

Előzmény: svejk, 2014-02-14 18:15:00 [1881]

Kitöröltetem ezeket a listákat és inkább egy TXT-ben lesz elérhető az FTP-n.
Linkelni fogom.

Úgy könnyeb lesz javítani, és nem telíti be a topicot.

Előzmény: svejk, 2014-02-14 13:32:00 [1879]

A Free Run a frekiváltóknál máshogy szokott működni.

Előzmény: svejk, 2014-02-14 13:32:00 [1879]

Kérésre törölve
(moderátor)

Előzmény: svejk, 2014-02-14 12:12:00 [1878]

Kérésre törölve
(moderátor)

Előzmény: svejk, 2014-02-14 11:06:00 [1874]

Én is csak a képeket nézegettem

Előzmény: Sz.József, 2014-02-14 10:05:00 [1872]

Elvileg a mostani egyfázisú betáplálással hamarabb jelez alacsony bemenő feszültséget
( "L" ), de ezt kompenzálja, hogy mi 230V-ról hajtjuk a névleges 200 helyett.
(a megengedett egyébként 200-230V)

Előzmény: svejk, 2014-02-14 11:12:00 [1875]

Többen kérdezték:

"Van-e valami hátránya az egyfázisú betápnak? (ugye eredetileg 3x220)
Miért nem érzékel fázis kimaradást? "

Mivel kicsi a teljesítmény így nem fogja a hálózatot számottevően aszimetrikusan terhelni, így nem kell fázishiány védelem.

A pufferkondi értékét lehet növelni, a panelen ott van a helye.

Kérésre törölve
(moderátor)

Előzmény: svejk, 2014-02-13 20:12:00 [1856]

Generáltam különböző hibákat, tehát a 16-20-ig 5 db hibatároló, mindig shiftelődnek a következő tárolóra az előző hibák.

Előzmény: svejk, 2014-02-13 20:12:00 [1856]

Ezt megtaláltam...
Viszont felületes voltam, na, meg az angolomat kellenne csiszolni..., de azt nagyon... )

Előzmény: svejk, 2014-02-14 10:00:00 [1869]

Úgy látszik lassan gépelek...

Előzmény: Sz.József, 2014-02-14 10:00:00 [1868]

Ez másként nem megy, csak így...
Magad uram ha szolgád (pdf-ed) nincsen.

Előzmény: Sz.József, 2014-02-14 10:00:00 [1868]

Minas-Hyper

Előzmény: svejk, 2014-02-14 09:56:00 [1867]

Mielőtt még "cseszegettem" volna a 15-öst a 16-20-ig lévő értékeket akartam állítgatni de nem tudtam... (?)
Ebből gondoltam, hogy azok valamilyen visszajelzések(hiba visszajelzések).
Amit aztán a 15-ös YES-ével töröltem.
De ez csak egy műkedvelő találgatása...

Előzmény: svejk, 2014-02-14 09:15:00 [1861]

No nem má, írtam hogy ott az a hasonló... a google az elsők közt dobja ki.

Előzmény: Sz.József, 2014-02-14 09:46:00 [1865]

Valóban, a 16, 17, 18 hibatárolók, az utolsó hibát őrzik és a 15 paraméter "YES" és Mode gombbal lehet törölni.