Arra jó flex meg a gitt festes előtt

Előzmény: PSoft, 2013-06-21 19:54:00 [116]

Gyaluld meg,a hegesztési varratot is!

Előzmény: istvan58, 2013-06-21 11:33:00 [112]

Nemrég bontottam 20-as linear sínt , abban M5x25 ös imbuszok voltak .
Másikat még közelről sem láttam ügy hogy nem sokat jelent az infó . 80mm volt a sínen a lyukosztás .

Előzmény: istvan58, 2013-06-21 15:56:00 [114]

Ki tudja nekem megmondani a 20-as ina linear sínekhez milyen csavar kell?
6-os belemegy de passzentül....lehet 5-ös kell?

názzátek = nézzétek

angol billentyűm van és mindég elrontom..

most látom a képen milyen rondán hegesztettem...
na de azt ne názzátek..

Előzmény: istvan58, 2013-06-21 11:31:00 [111]

Hali ,

Gyalulás befejezve mindkét oldalon.
Összefoglalom néhány sorban a tapasztalatokat hátha akad még hozzám hasonló mazochista aki ilyesmire vetemedik :
a konstrukció az látszott a képekből, a használt kések leszúró késhez hasonló egy darab 1-1,2mm és egy 2,5mm széles.
A keskenyjel célszerű kezdeni mert amikor a széles kés teljes szélességébe fog akkor hajlamos a harapásra, rezonanciára, ezért a keskeny késel beszúrtam a nút két szélét kb 0,5-0,6mm mélyen, majd a széles késel oldalra haladva 0,5mm-es fogásokkal szépen ment mindenféle rezonancia nélkül. Azért ajánlom váltani a széles késre mert a keskeny igen könnyen törik, de akár oldalazó kést is lehetne használni. Minden fogás után 4-szer végigmentem, mert a rendszer rugalmassága miatt még a harmadik menet is vitt forgácsot, kb a negyedik amikor már csak érintette.
Amikor elértem a szélső beszúrások mélységét újra kés csere és beszúrtam 0,5..0,6mm-ert.
És így tovább a kívánt mélységig.

ilyen késeket használtam:



a kapot feület elég jó minőségü :

Amennyit előírt a tervezőmérnök.

Te vagy a Google-búvár, keresd meg különböző anyagokhoz és csavarokhoz.

Öntvénynél szerintem 1,5-2 D lehet a szükséges menethossz.

Volt már itt a fórumon is szó róla.

Előzmény: Szalai György, 2013-06-21 07:27:00 [107]

Sima alátétek szoktak lenni, nem csavarbiztosításként szolgálnak, hanem mert egyes sínekben a furatok nagyobbak, mint amit a lefogató csavar igényelne.

Előzmény: TROMF22, 2013-06-21 08:24:00 [108]

Szervusztok!
Ha Istvánt nem zavarja hogy az oldalán elmélkedünk, még néhány adalék.
További gyártók (INA, STAR, NEEF, UNIMATIC ..) konstrukciós példáit átnézve,
egyik sem jelöl alátétet a süllyesztett csavarfej alatt.

Ettől függetlenül lehet, hogy egyes gépgyártók használnak alátétet.
Bizonyára láttál is ilyet szétszerelve, én ebben nem kételkedem.
Azt viszont feltételezem, hogy ez nem sima lapos alátát lehetett, hanem egy spec. un.
Ripp-Lock rendszerű csavarbiztosító rendszer eleme.
Ennek az oldal lapja igen határozott „cápa” fogazással van ellátva.
(Nem keverendő össze a hagyományos, lemez, fogazott alátétekkel, DIN 6798A, J, V)

Előzmény: svejk, 2013-06-20 21:12:00 [106]

Az menyi?

Előzmény: svejk, 2013-06-20 21:11:00 [105]

Egyébként lapos alátétek sokszor vannak a sínek csavarjai alatt.

Előzmény: TROMF22, 2013-06-20 18:05:00 [104]

Ezek a sínek, kocsik, az esetek döntő többségében szürkeöntvényre vannak csavarozva, az éppen előírt menethosszal.

Előzmény: TROMF22, 2013-06-20 18:05:00 [104]

Belenéztem a THK katalógus szerelési útmutatójába.
Teljesen egyértelmű, hogy a Bk. csavarok feje alatt semmilyen alátétet nem alkalmaznak.
Vonatkozik ez a sínek szerelésére és a kocsik rögzítésére egyaránt.

Viszont ahhoz, hogy a 10.9 szilárdságú csavar az előfeszítése révén garantáltan
a helyén maradjon, a menetes furat szilárdsága is feltétel.
Ez tűnik a gyenge pontnak.
A zártszelvény S 235 JRG2
(lánykori nevén A 38B, St 37-2 vagy hasonló).
A mellé hegesztett laposvas sem hiszem, hogy a nagyobb szilárdsági csoportba tartozó S 355 .. (52C, St 52-3 ) lenne.
Egy kifejezetten csavarbiztosító kategóriájú ragasztás szerintem itt megfelelő a vibráció okozta kicsavarodás ellen.

Ebből következően ha van 8.8-as csavarod, nem kell feltétlen a 10.9-re vadászni.

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 15:29:00 [97]

Hali most gyalulom a másik oldalt, szépen halad.
Azt kérdezném hogy ne gyaluljam bővebbre a nútott vagy 5 tizeddel?
Alapbol alul fektetném meg a sint de ha mégis gond lenne marad 0.5mm lehetőségem bájlogolásra.

Dehogynem....minőségi kinait

Előzmény: svejk, 2013-06-20 17:32:00 [101]

Én sokáig azt hittem, de létezik akár 4.6-osba is.
Egyes termékekbe sajnos bele is építik.

De a hozzászólásomban az 5.6 révén nem az imbuszra, hanem mint rúgós alátétet kívánó csvarra gondoltam.
Azt most ne részletezzük, hogy ma már normális rúgós alátétet is alig-alig kapni.

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 17:27:00 [100]

Elvileg ugytudom imbusz fejű csak 8.8 tol felfele van

Előzmény: svejk, 2013-06-20 16:59:00 [99]

Ha szabványos a menet, akkor ezek a csavarok nem lazulnak ki.
A saját szilárdságuk és rugalmasságuk egyben a biztosítás, mig egy hagyományos 5.6-os csavar alá kell rugós mert az nyúlik.

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 15:29:00 [97]

"Vashoz" igen. De vigyázz alunál veszélyes a ragasztó (lágyabb ötvözeteknél kikapja a menetet)

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 15:29:00 [97]

Köszi,
és ragasztó?

Előzmény: svejk, 2013-06-20 15:10:00 [96]

Nem, de legalább 10.9-es acélcsavar ajánlott.

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 15:00:00 [95]

hali,
azt szeretném kérdezni hogy a linear sínek rögzítéséhez kel e használni rugós alátétet vagy csak simán a csavar esetleg bontható csavar rögzítő?

Én is inkább a saját gépemen ügyködnék, minhogy itt szaporítom a szót ......

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 11:16:00 [93]

Igen, pontosan igy csinaltam

Előzmény: TROMF22, 2013-06-20 10:47:00 [92]

Átszerelted már a "gyaluszánodat" a másik oldalra?
A függőleges szánmozgásnak párhuzamosnak kellene lennie a már megmunkált sík felülettel.
Ezzel kerülhetnéd el a Gyuri által említett síkcsavarodást. (legalábbis egy irányban)
Bázisnak talán a két lin felső lapjai által meghatározott síkot használhatnád. Ha volna egy hosszú, precíz élvonalzód + egy jó derékszög.
Mivel hobby körben beszélgetünk, beálítási segédeszköznek alkalmazhatsz egy harmadik lineár-sínt, keresztben ráfektetve a rögzített kettőre.
(Tudom, nem biztos, hogy szabadon állva egy lin megbízhatóan egyenes, de a házkörül aligha kerül pontosabb darab.)

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 10:25:00 [91]

De mondom hogy a sikba mart/lappingolt aluömb nem billeg rajta, egy két helyen esetleg bemegy a 0.05mm-es hézagoló

Előzmény: istvan58, 2013-06-20 10:22:00 [90]

Igen azert lett volna jó legalább a tetejét sikba marni....

Előzmény: Szalai György, 2013-06-20 10:15:00 [89]

A keresztbefordulásra vonatkozó aggodalmam a 600x100mm helyetti 600x260mm kocsi négyszöggel megszűnt.
Most az miatt aggódok, hogy: „a sinek mindkét vége kilóg majd 90mm-ert amit egy utólagosan beépitet betétel fogok allátámasztani”

A gyalulással kapcsolatban sem voltak kétségeim, mert állandó sebességű, állandó forgács keresztmetszetű és egyenes vonalú megmunkálás. Ha van is keresztbefordulás, (nyilván van) nem számit sokat, mert az is állandó. Itt meg a két sin pálya távolságára nincsen pontossági elvárás, hiszen egyedi darab és majd hozzá készül a híd. A párhuzamosságra van pontossági elvárás, az meg jó lesz, mert állandó mértékű volt a keresztbefordulás.
Azzal még lehet baj, ha a sínpályák nem esnek síkba, hanem csavarodottak. Ez majd még kiderül.
Jó géplakatos módra bejlagolni mindég lehet, de a sínek ágya azért készül pontosra, hogy hézagolni ne már kelljen. Ha mégis kell, akkor az egész gyalulás hiábavaló volt.
De jó móka.

Előzmény: svejk, 2013-06-19 21:26:00 [83]

Igen alol lesz. Fent evy kicsit útban lenne.

Előzmény: jani300, 2013-06-20 09:01:00 [87]

Úgy látom alaposan átgondoltad a folyamatot mielőtt nekiálltál !
A mozgó híd és a mozgató orsó kapcsolatát a keret alá tervezed ?

Normál körülményeknel négy dolog lesz más :
Kisebb erő
A maras beljebb lesz
A kocsik kijebb
A kocsik a sínen kb 100mm-rel többet foglalnak ell
Ez mind csökkenti a keresztbefordulás kockázatát.

Előzmény: svejk, 2013-06-19 21:26:00 [83]

Esztergapadon, reteszpálya vésésnél is jól el kell találni a kést, hogy ne nagyon harapjon.

Előzmény: svejk, 2013-06-19 21:26:00 [83]

Persze-persze, csak elméláztam, hogy is dolgoztak anno a gyalun.

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 21:22:00 [82]

Már egyszer írtam, ez már így is túl jó lesz első gépnek.

Mindenesetre a gyalulásban én sem hittem, gondoltam majd minduntalan belekap az anyagba.

Vagy nagyon tudsz, vagy szerencsés csillgzat alatt születtél.

Szalai koma is megnyugodhat, hogy nem akart "keresztbefordulni" a híd.
Normál körülmények közt marásnál nem lesznek ekkora erők és főleg nem ennyire kint.
Ott majd csak a rezonanciával kell majd bírkóznod.

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 21:19:00 [81]

igen de itt sarkot kellet gyalulni, igy a 45 fokos nem lett volna jó

Előzmény: svejk, 2013-06-19 21:15:00 [80]

Hát igen ettöl függöt minden, azért lett volna jó legaláb a tetejét síkolni.
Párhuzamoságot : egy sínt lecsavaroztam, megnéztem hogy egyenes e egy másik sínel, (ami szintén görbe volt , sikságot meg ugy hogy ráfektettem a alulapomra és nem ment be sehol az 5 zázados hézagoló. Persze azárt biztos nem tökéletes, de nem feszült, könnyen járt. Majd a kész gépet még lehett finomhangolni, cask nem tudom mihez képest..

Előzmény: svejk, 2013-06-19 18:44:00 [74]

Emlékeim szerint a régi munkahelyemen 45 fokos késeket köszörültek át gyaluhoz.Persze az elég barázdás felületet adott, de haladós volt.

Jó lenne egy kis gyalulási gyorstalpalló valakitől, mondjuk az esztergályos topicban.

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 21:06:00 [78]

igen én is igy voltam vele, jó lett volna legalább a tetejét síkba marni/köszörülni de ezért is többet kértek mint amennyibe a váz került, nem beszélve ha kértem volna az oldalakat is.
Hogy mennyire lesz pontos majd meglátjuk, az biztos hogy feszülni nem fog mivel az idejglenes híd is könyen járt, és ehez viszonyítva let gyalulva. Ha lesz benne pár század, max egy tized párhuzamoság eltérés azt lehett majd korigálni hézagolásal, csak azt nem tudom mihez képest fopgom megmérni...

Előzmény: xsugix, 2013-06-19 18:45:00 [75]

hali,
sima eszterga leszúró kés, kb 1,8mm-szélesre köszörülve. Miután az elején 2-3 szor eltört, aztán sikerült elkapni hogy végig birta, és jó lesz a másik oldalra is.

Előzmény: svejk, 2013-06-19 19:12:00 [77]

Ha már itt tartunk, sokak számára nagy segítség lehetne a későbbiekben ha bemutatnád a gyalukésedet is.
Mert azért azon sok múlik, főleg a Te esetedben, ahol a mechanika nem egy szupererős szerkezet.
Tudatos volt a késválasztás és beállítás, vagy csak sikerült elsőre?

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 14:44:00 [65]

Gratulálok a türelmedhez, kitartásodhoz, kreativitásodhoz...
Kíváncsian várom a végeredményt...

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 14:44:00 [65]

Hasonló módon terveztem én is megmunkálni a majdani gépemen a síneket, csak én a TROMF22 által említett marásra gondoltam.. Közben felajánlották, hogy megmarják nagy gépen a felületet. Aztán kiderült, ez nem olcsó (felajánlották..?). Így most ezt látva kezdek hajlani az otthoni ingyen munkára! Köszönjük!

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 14:44:00 [65]

Az ideiglenes segéd síneket mivel állítodttad be egyenesre?

Előzmény: istvan58, 2013-06-17 21:42:00 [47]

Köszönet! Le is tároltam.

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 15:58:00 [72]

Motor 4Nm tartó nyomaték.
Orsó 5mm emelkedésü
Meghajtó MSDD 80-5.6
Táp 70V

Gyalulási sebesség 3000mm/perc.

Előzmény: TROMF22, 2013-06-19 15:44:00 [71]

Ezekhez hozzárendelve az orsód és a hajtómotor paramétereit, beállításait máris egy értékes tudásbázist tennél közkinccsé!
(Bár lehet, hogy az orsó és a motor adatait már említetted valamelyik oldalon csak nem emlékszem hol.)

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 15:33:00 [70]

Amugy kb 0.5mm-es fogásokal, a vége fe
le 0.1-02mm-rel toltam, 3000mm/perc sebességel.

Előzmény: TROMF22, 2013-06-19 15:15:00 [68]

Igen igy vagyok én az elektronikával, ami a szakmám,sok mindent nem csinalok meg mert tudom hogy lehetetlen, aztán jön egy zöldfülü aki nem ért hozzá és megcsinálja.
Igy én sem értek a forgácsoláshoz azért fogtam hozzá

Előzmény: TROMF22, 2013-06-19 15:15:00 [68]

Magamat is a kétkedők közé sorolva, gratulálok!
Nem csodálkoznék rajta, ha az a maréknyi forgács az asztal szélén olyan értékes lenne számodra, mint a NASA-nak a holdpor.

Előzmény: istvan58, 2013-06-19 14:44:00 [65]