Kipróbáltam én is a TCNC-vel a csillag marását, hasonló tapasztalatokkal mint Motoros. Nálam 3 perc 36mp a ciklusidő. És hiába állítom feljebb a paraméterekek nem lesz gyorsabb.
Svejk: A linear vagy angular beállításoknál azt tudod beállítani, hogy egyenes vonalú a tengely mozgása, vagy kör, pl egy forgatónál.
A TCNC kezelési utasítását lefordítattam egy szövegfordító programmal, elég nyers a fordítás de így is sokat lehet belőle tanulni.
Webfordító: http://www.webforditas.hu/index.php

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 21:03:00 [1882]

"Az hogy a léptetőmotor eltér azaz
lépéslemaradásba kerül és ezt hogyan hozza
be... na ez egy fekete luk számomra..."

Egyszerűen, mivel digitális, azaz csak része
az analóg valóságnak. Sajnos csak fix pontokon
határozott a pozicionálási képessége. Azaz van
alap felbontása pl. 1.8 fok, ezért ennek a
kétszeresét azaz 3.6 fok lemaradást képes "behozni".
Utána a következő szomszédos mágneses mezőbe
ugrik, azaz lépést téveszt, méghozzá 4*1.8
fokot, hiszen a két azonos fázispont n*7.2 fokra
van egymástól, ahol n egész szám.
Gondold végig, egyszerű, mint a pofon.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-21 22:43:00 [1904]

Szia!
Még nem csináltam, de elkezdtem, mert csak
progi alapon nem lehet továbblépni.
Persze az ism igaz, bizonyos encoder és pozíció
hurok funkciókat kezdettől fogva HW-ben oldok
meg, de ez a vezérlőn belül van.
Ahhoz hogy komolyabb dinamikát tudjon a szervo,
sajnos ez kell. No meg olyan apróság is
sokat segít, hogy mindent ki lehessen
kapcsolni egy vezérlő pályageneráló NC programban, és így a
jelfeldolgozási sebesség maximális legyen.
Én a magam részéről inkább bámulok egy fapados
képernyőt villám végrehajtás mellett, mint
csicsát tetű lassúság mellett. Persze az is
igaz, hogy az ipari CNC-knél minimum ahány
tengely, annyi processzor van, de ugye ez egy Hobby fórum, csak mi szeretünk alulról "incselkedni"
a nagy, profi gépekkel.:))

Előzmény: svejk, 2008-05-21 22:31:00 [1903]

Na ezen még el filózok...
Nem mondom, hogy nincs igazad...de én arra gondolok, hogy ha pl. egy step motoros CNC kimarja ezt az ábrát akkor az referencia értékű lesz...
Persze feltételezve egy megfelelő felbontású hajtásrendszert... azaz jó motorokat és ha szükséges egy pontos mikrostep vezérlőt...

Az hogy a léptetőmotor eltér azaz lépéslemaradásba kerül és ezt hogyan hozza be... na ez egy fekete luk számomra...
A léptetőmotort úgy képzelem el mint sok-sok mechanikus mágnes kapcsolót egy házban ... persze ez elég vicces... de... vagy?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-05-21 22:26:00 [1902]

Hali!
Akkor Te csináltál a saját szoftod mellé egy motorezérlőt is ami nem step/dir jellel megy?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-05-21 22:17:00 [1901]

"Hát mert a léptetőmotor maga tökély!
Azaz nem tud elmenni a pályától és visszatérni
rá... ha elment akkor elment... "

Péter ez nem így van, a step motornak ugyanúgy
van időállandója, sőt...
Nehogy azt hidd már, hogy egyből lép az a
szegény step motor, csak a villamos alapjelek
élei olyan szép meredekek a szkópodon,
a valóságban ahol csak 1 gramm tömeget is kell
lineáris vagy kör pályán mozgatni, ott már van
időállandó a gyorsítási-lassítási szakaszban.
Már pdig igen ritka az 0.001 kg tömegű rotor
legyen az akármilyen motoré is.:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-21 22:09:00 [1899]

Sziasztok!
Na látom, belehúztatok a csillaggyártásba.:)
Köszönet érte, de talán hasznos dolgok
derülhetnek itt ki mind a vezérlőprogramok, mind
a hajtások oldaláról nézve a dolgokat.
Egy tény: ~6200 db nagyfelbontású kód
feldolgozása önmagában idő. Ha ehhez nincs hw.
támogatás, akkor már itt elvesztettük a csatát
idő tekintetében.
Abban pedig van valami, amit Misi írt, legjobb
adott esetben elfelejteni a G kódot, helyette
gyorsan inkább érdemes a pályaelemeket
kiszámolni, és egyből rázúdítani a szervóra,
egye meg, ha bírja.:))

Belelapoztam a tcnc manualjába.
A tengelybeállításoknál van a Motion menü.
linear vagy angular.
Ez nem olyasmi mint a mach-nél a CV?
Egyébként elég jó leírás, ha lesz gépem megszerzem valahogy ezt a progit.
Bár ugy látom a szerszámkorekciót ez helyből nem tudja, a mach-ben meg benne van de még azt sem sikerült normálisan használni

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 21:47:00 [1889]

Hát mert a léptetőmotor maga tökély!
Azaz nem tud elmenni a pályától és visszatérni rá... ha elment akkor elment...
Míg a szervós hajtás még erre a "galád" dologra is képes...
Tehát egy szervós rendszernek ott a működési határsebessége ahol még pontosan tudja tartani a pályát, azaz nem tér el tőle...
Szerintem egy jó szervóhajtás olyan mint egy lépest veszteni nem tudó stephajtás... sem több sem kevesebb.
Amitől jobb (lehet), hogy az egész fordulatszám tartományban tudja tartani az azonos nyomatékot... sőt! a gyorsítási szakaszban (ahol több erő kell) "erőn felül" is tud nyomatékot szolgáltatni kisebb időre (peak torque, peak current)... amíg bírja "megolvadás" nélkül...
... és ezt az ábrát (vagy bármilyen tesztábrát) már elfogadom Tibornak... egységugrás teszt helyett

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 21:59:00 [1897]

Hát igen a WinPC nem habvágó szoftver... nem is írnak róla a gépkönyvben... Na ezt sem tudja...:)

Előzmény: svejk, 2008-05-21 21:58:00 [1896]

Nem egészen, de nem akarok belekavarni, ha előkerűl úgy is elmondja.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-21 21:50:00 [1891]

Pl. habvágóhoz. Ott fontos az egyenletes sebesség..

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-21 21:54:00 [1894]

Hát akkor Te meg tudod(nád) mindkét progival hajtani ugyanazt a mechanikát ugye?
A két progi között a darabosságra lennék kíváncsi...

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 21:48:00 [1890]

Szerencsére a WinPC-ben nincs is ilyen CV jellegű pálya korrekciós valami... Mert miért is kellene?
Van a G-kód és azt kell csinálnia... semmi önkéntes "egyengetés"

Előzmény: svejk, 2008-05-21 21:42:00 [1888]

Kössz..:) sokkra megyek az angoltalanságommal:)
Úgy szeretném TCNC-vel hallgatni a mechanikát....

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 21:47:00 [1889]

Köszi a marásokat Egyujabbgépépítő!
Ha lesz egy kis energiád légyszi csináld már meg a skorpiót CV-vel és Exact Stoppal egymás után. ( vagy legalább egy olyan cikkcakkos vonalat amiben sok a hegyesszög)
Szerintem csak egy tollat fogj a maróba és rajzoltasd ki.Egy A4-es lapra éppen ráfér.
Ne változtass a méretén mert akkor már megint nem teljes az erdmény.
Nekem most nincs masinám és nagyon érdekelne hogy esetleg ezen már tényleg javítottak tavaly óta. Akkor nálam 4800-as sebességnél 1500-as gyorsításnál látványos volt az eltérés.
Sajnos az angol leírással a CV üzemről nem nagyon boldogulok.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2008-05-21 20:22:00 [1880]

De ugyebár ezt az ábrát Tibor szervós gépek "nyaggatására" kreálta...
Azaz a léptető motoros CNC nem is tudja elhibázni... azaz max.(:) lépést veszt és kész... azaz megy a kukába a munkadarab.
De szervósnál más a helyzet... azaz más jellegű a probléma... az ugyebár nem veszít lépést, de sebességtől függően le(el)térhet az adott pályáról...
Ezért írta, hogy először lassal kimarni és utánna a sebességet addíg növelni, hogy ne legyen pályatévesztés azaz forgács!

Pontosnak meg halál pontos, remélem a Mach is visszatalál az elejére.

Ja én azt hittem az időre kell gyúrni!!
Hát így egész más, marni elsőre simán kimarta.
Hogy hogy csinálja azt kérdezd meg ITTEN

Előzmény: svejk, 2008-05-21 21:42:00 [1888]

A francot az idő a lényeg!
A lényeg a pontosság, és arra lennék kiváncsi hogy a TCNC hogyan köti össze az elemi egyenes szakaszokat.
A mach-nél ez borzasztó egyszerűen mechanikagyilkos. Persze CV-ben simábban megy de nem hiszek még benne.
Régebben tuti kerekített, de ez ebből az ábrából nehezen megállapítható.

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 21:15:00 [1885]

Na jó ezzel a csillag marással (síkban) Tibor45 minket behúzott a csőbe mert csak azt akarta szemléltetni szerintem hogy egy ilyen semmi ábrát is meddig tart kimarni Mach-al TCNC-vel stb.
Na most képzeld el ezt ha rúdban akarod elkészíteni 0.1mm lépésekkel akár egy cm hosszban....egy forgatóval vagy egy esztergán.
Az hány mondat G kód lenne? és mikor lenne kész? és milyen sebességgel kéne a tűt kihúzkodni a résekből? és az élek milyenek lennének?? Na jó nem folytatom, különben sem fogadott fel a dolgainak a reklámozására.

szép lett a "műremek"... milyen anyag ez? Remélem Tibi file-jét "olvassa" majd a WinPC...

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 21:15:00 [1885]

Egy tenyérnyi. Hegyes tűvel, nem mélyen, az idő a lényeg.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-05-21 21:11:00 [1884]

Mekkora méretű ez a "grafika"? Egy kis kitartással (gépcsinálással) talán már hétvégén én is nyomhatom...
Mi a szabvány? milyen anyagba? milyen gravírtűvel? Milyen mélyen...vagy ezek nem számítanak?
Videót is jó lenne látni ahogy csinájátok...

Lehet hogy a gép sem az igazi mert egy PII laptop és a TCNC az elején valamit kiszámol és 23 Khz a max. Hiába csavarom feljebb a sebességeket.

Na én is kimartam, de még valamit babrálni kéne mert csak 4 perc 7 mp alatt

Köszönöm a segítségeteket megoldódott a problémám.
Az optocsatolókat lecseréltem. Csak az zavrt meg, hogy a Kcam4-el tökéletesen müködött. Ekkora különbség van a két program kimenő jele között?

Néhány kép, a munkadarab maradt csak más sebességgel és beállításal mentem végig rajta gravirtűvel:
Exact stop 400 mm/perc 3 perc 40 sec


CV 400 mm/perc 3perc 1 sec

CV 800 mm/perc 1 perc 53 sec

CV MAX 1perc 1sec

Ez ugyanaz ami a képen van?

http://hobbycnc.hu/CNC/VezerloProfi/Old.htm

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-05-21 19:57:00 [1877]

Az adok veszek oldalon a 4034-es hozzászólásban hirdetnek egy vezérlőt. Ez most valószinüleg hozzám fog kerülni.
Szeretném tudni hogy ez milyen tipusú és mire képes mert az eladó nem tudott igazán felvilágosítani.

Valaki minden bizonnyal...

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-05-21 19:44:00 [1875]

Tiszteletem az Úraknak!
Tudna nekem valaki segíteni néhány szó erejéig?

Boccs, ott van csak ezen a néven:
GKOD1.TAP

Előzmény: svejk, 2008-05-21 19:29:00 [1873]

G_kod1.tap

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 19:27:00 [1872]

Háát megpróbálhatom, de nem vagyok biztos a sikerben. Csak azért bátorkodtam belekottyintani mert láttam Tibor45 megoldását.
Nem találom a G kódot, segítenétek...hol van?

Előzmény: svejk, 2008-05-21 18:56:00 [1871]

Meg lehet a mach-el is csak lassan...:(
Te kipróbáltad a TCNC-vel?
Milyen eredmény született? Csinálhatnál egy videót!
Kíváncsi lennék TCNC alól mennyire zenélnek a motorok

Előzmény: Motoros, 2008-05-21 18:52:00 [1870]

20 fokos tűvel már meg lehetne csinálni, de nem Mach-al.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2008-05-21 18:39:00 [1868]

Igazából egy hegyes egyszerű gravírtűvel kell próbálkozni. Ha rossz nyomon megy a következő beállításal rögtön meglátszik.
Sajnos én nem igazán próbáltam még másik progit, de a mach elég katasztrófán kezeli a sok apró elemi egyenest.
A CV-ben pedig nem hiszek, szerintem vágja a sarkokat.
Ez ennél a sziromnál mondjok csak a csúcsoknál látszana meg, de a scorpiónál annak idejeén nagyon látványos volt a kerekítés.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2008-05-21 18:39:00 [1868]

Hát igen a csillag marás. Próbáltam, amíg csak magában ment a gép 1perc 2sec alatt megcsinálta. Próbáltam változtatni a gyorsuláson, felbontáson de nem igazán változott az idő. Úgy tűnik ez leginkább MACH plafon, persze az én számítógépemen. Gyorsabb gépen lehet hogy jobb eredményt produkálna.
Akartam marni is, de rájöttem nem is olyan egyszerű. Vékonyabb maró nem bírná ki ezt a feed rate-t.
Tettem be egy 3-ast, azzal meg egy csillag alakú lyuk lett a vastag maró miatt.
Szóval annyi a ninja álmoknak.

Előzmény: svejk, 2008-05-21 12:40:00 [1867]

Köszi!
Valaki fordíthatna, nehogy félreértsünk valamit:)
A csillag marásokkal jutottál-e valamire?

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2008-05-21 11:43:00 [1866]

Ha valakit érdekel néhány infó a CV módról.

A Motor Tuning-ban, Step Pule, Dir Pulse (látom 0 nálad), állítsd 5uS-re...

Előzmény: joco10, 2008-05-19 19:58:00 [1864]

Az nem lehet,hogy az optocsatoló nem elég gyors hozzá?

Előzmény: D.Laci, 2008-05-19 09:49:00 [1862]

Megnéztem az alábbi beállításokat F5-tel tudom kapcsolni a 2-es pint.Tehát ez igy müködik. Mekkora egy step impulzus ideje? Hol lehet beállítani?

Előzmény: D.Laci, 2008-05-19 09:49:00 [1862]

Alítsd be az output signals lapon az output2: enabled kipipálva (engedélyezve) Port# 1 , Pin number 2.
Spindle setup lapon: Relay control- Disable Relay control (engedélyezi) ne legyen pipa a négyzetbe!!!
ClockWise (M3) Output# - 2-legyen beírva. mindenlapon, ha módosítottál az alkalmaz, gombot nyomd, meg csak azután lépj tovább.
Ha kész vagy okézd le.
Nyomd meg a reset gombot.
Jobb oldalt Spindle CW F5 nyomd meg (ez a főorsó bekapcsoló) vagy F5 gomb. elkezd sárgán villogni.
Eddig azt csináltuk, hogy az X tengelyed step jelét (pin2) beálítotuk fix kimenetre, így vagy magas, vagy alacsony szinten lesz, ha ki-be kapcsolod. Így nézd, meg hogy van-e jel rajta vagy nincs. Elég, ha egy ledet teszel a Pin2-re.

Előzmény: joco10, 2008-05-18 14:10:00 [1851]

Sajnos nem én scanneltem, csak a neten találtam...

Előzmény: Szigma, 2008-05-19 02:41:00 [1858]

Előzmény: joco10, 2008-05-18 22:49:00 [1857]

Köszönöm, áttanulmányoztam jópár könyvet, de nem lettem okosabb tőlük. Viszont a sok agyalás közben beugrott a megoldás. Hiába minden kezdet nehéz, de azért már alakul a dolog.

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-05-17 18:40:00 [1849]

Nagyon köszönöm. A Mátyási könyv nagyon jó. Kár hogy a szkenneléskor lemaradt az oldalak alja, meg a közepe is sok helyen olvashatatlan.

Előzmény: Balu, 2008-05-17 21:58:00 [1850]