Egy kis összefoglaló:

Anyagok

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 20:52:29 [14711]

Igen, igazad van ráadásul az is nagyon korrekt hogy lehetőséget hagytak külső meghajtók csatlakoztatására is, ráadásul ha jól láttam még érintőképernyőt is kezeli, azért az már nemsemmi, gondolom ez a kijelző +50 dollár lehet.
Amúgy ehhez létezik valami nyomtatott burkolat?

Előzmény: Vernyul, 2016-10-03 20:51:50 [14710]

Vernyul!
Ha nem gond és időd engedi, leírnád nekem hogy miképpen történik a motorok, szenzorok, végálláskapcsolók beállítása, jól sejtem hogy nem egy számítógépes alapszoftverben állítjuk ezeket az adatokat be mint pl a Mach3-ba, hanem magába a nyomtató vezérlőkártyájába, ha igen akkor hogy USB kapcsolaton keresztül egy számítógépes progival? Kicsit sötét, mert csak ízlelgetem a témát.

Vernyul!
Ha nem gond és időd engedi, leírnád nekem hogy miképpen történik a motorok, szenzorok, végálláskapcsolók beállítása, jól sejtem hogy nem egy számítógépes alapszoftverben állítjuk ezeket az adatokat be mint pl a Mach3-ba, hanem magába a nyomtató vezérlőkártyájába, ha igen akkor hogy USB kapcsolaton keresztül egy számítógépes progival? Kicsit sötét, mert csak ízlelgetem a témát.

Mivel nem kell piszkálni már a vezérlőt a motor áram állításhoz (90%-a ebben halálozik el) és sokkal jobb a hűtése a nyákra integráltság és a nagy borda miatt (másik 9%-a hűtés elégtelensége miatt pusztul meg) igen agy kb 1%-ra csökkent az elhalálozás esélye az eddigi sem túl magas számról. Tehát igen integrálva van és ez lehet probléma ha meghal, de a Rambo vezérlőknél is integrálva volt/van és a tapasztalatok azt mutatják nem mennek tönkre. De ennél a lapnál gondoltak rá ha nincs kedved forrasztani akkor ott a csati minden vezérlő alatt a külső vezérlő számára:

Amúgy azért lett annyira értelmesen megtervezve ez az elektronika mert Európában tervezték és egy Kínai gyártóval voltak leszerződve a gyártásra. Mire elkészültek a tervek az Európai cég megszűnt így a kínai gyártó piacra dobta a terméket és fejleszti tovább.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 20:16:01 [14708]

Annyira olcsók már a fűtött asztalok, hogy ahogy Keri is mondja nem éri meg otthon szenvedni vele (2000-2500 Ft kb. egy 200x200-as), ennek a nyákos verziónak egyenletesebb is a hő leadása is mintha pontokban fűtenéd, és mivel ezen az alkatrészen folyik a legnagyobb áram ez a legtűzveszélyesebb része a gépnek, ezért kerülnék minden nemű barkácsolást ezzel kapcsolatban. Ott mernéd hagyni mondjuk 48 órára a gépet nyomtatni?
De szerintem sokkal jobb megoldás a 230V-os szilikon fűtőlap egy DC-AC szilárdtest relével.
Mivel AC nem kell az elektronikának nagy áramot kezelni így nem tud elpusztulni olyan gyorsan és elég kisebb táp is neki (5A). A fűtési teljesítménye sokkal nagyobb, szinte együtt melegszik a fejjel nem kell várni rá. Bele van integrálva a szilikon lapba a hőmérőszenzor is azzal se kell szenvedni külön. Hő leadása egyenletes de kívánja a 3-4 mm-es ALU lapot.
Méretben pedig szinte korlátlanok a lehetőségek, kerek, négyzet, téglalap hatszög minden van amekkora méretben csak akarod de egyedi méret is kérhető nem is drágán.

Érdemes megnézni az új Prusa i3 mk2-es verzió asztalát,(az automata szintezés, váz torzulás érzékelés!!! miatt olyan négyzetrácsos)a szélein meg van vastagítva a nyákban a szálak, hogy a széleken is ugyan olyan meleg legyen az asztal.
Original Prusa i3 MK2

Egy kis néznivaló még:
Wanhao i3 Plusnál első körben kihagyták a fűtött asztalt és az azt tartó rugók közül az alátétet, és előfordulhat, hogy a rugó kidörzsöli a nyáklapot így a vázba is eljuthat az áram vissza is hívták gyorsan ez egész szériát. A probléma javítása 4 db szilikon alátétből áll .

Wanhao Duplicator I3 Plus

Előzmény: agyaggalamb, 2016-10-03 19:17:46 [14705]

Csak ha ezen megnyekkenik egy motormeghajtó, akkor jön egy nem lehetetlen küldetés, mégpedig a forrasztás, csinálhatták volna cserélhetőre.

Előzmény: Vernyul, 2016-10-03 19:23:48 [14707]

Nincs különbség nagyon a két FW között, mindkettő teszi a dolgát. Régen "gyári" állapotban a repetier jobb volt a delta nyomtatókhoz mert a jobb LCD kezelése miatt nem torpant meg mint a Marlinnal(vissza kellett mókolni a FW-ben LCD frissítést és akkor ezzel sem volt probléma(.
Az RC 1.1.0-es radikális változást hozott a Marlinban nagyon sok mindent átalakítottak benne, hogy értelmesebb legyen a felépítése (az LCD kezelése is sokat javult).
Én személy szerint a Marlin-t preferálom, a repetier a gyorsulásokat valamiért nem kezeli olyan jól, kicsit "rángatósabb" volt vele a gép.
Mindkét FW támogatja a soros port és LCD együttes masszírozását. Tehát ha nyomtatsz SD kártyáról közben tudsz változtatni a nyomtatási paramétereken soros porton is ha nyomtatás előtt rácsatlakoztál a gépre (a soros portos kapcsolódás reset-et jelent az arduino-nak).

Esetleg aki komolyabb gépet akar 100khz-es léptetési frekivel, (3d nyomtató, laser gravírozó és marógép-et támogat)
Érdemes megnézni a MKS SBASE lapokat, ezek már 32 bites procival vannak szerelve, van ethernet is rajta, dupla soros port. Szines érintős LCD is elérhető, amire lehet wifi-t is kötni.
A FW a smoothieware, egy microsd kártyára kell felmásolni a FW-t és egy szöveges config fájlt, nem kell hozzá egy notepad-on kívül semmi. Nagyon szépen mozog vele a gép és az ethernet-en keresztül van benne web server is tehát ezzel meg lehet spórolni a raspberry-t is.
50 dollár az ára.
5 db DRV8825 van rajta (csak 16 vagy 32 mikrolépést tud), a motor áramok FW-böl vezérlehetők végre így nem kell a potival kinyírni a kis bélyeg vezérlőket, és rendes borda van rajtuk így a hűtése is sokkal jobb. gyárilag rögtön támogatja a 12/24V-ot (sajna a ventiknek meg a fűtőpatronnak is annyit ad de ez nem akkora probléma).
A gyártó oldalát linkelem máshonnan ne rendeljetek mert nem tudni mit kapsz(voltak hibás példányok de gyártó a javítottat küldi v1.3)
A neve MKS SBASE 1.3 (a sima base arduino mega alapú tehát az SBASE lényeges)

MKS SBASE 1.3

Előzmény: KBalázs, 2016-10-03 18:28:52 [14702]

Az a patron talán 20W-os, az asztal ennél jóval több.
Többet felcsavarozva működne nyilván, de ez elég komplikált, amikor lehet kapni kész, működő jól kitalált fűtőlapot is.

Régebben csináltak az emberek olyan fűtőlapot, hogy a bojlerből bontott cekaszt felragasztotték a lap aljára, de én már öreg vagyok az ilyesmihez

Előzmény: agyaggalamb, 2016-10-03 19:17:46 [14705]

Úgy nem lenne jó fűtőlapot csinálni, hogy egy ugyanolyan fűtőszálat mint amivel a fejet fűtöm fel, hasonló foglalatban felcsavarozok mint az extrudernél egy 2-es alulapra? Alulról szigetelni parafával, felülre egy üveglap (esetleg ezaz új perforált lemez) és kész?

Gkoddá alakítás után már csak az LCD panelen lehet beleavatkozni Marlinnál.

Előzmény: KBalázs, 2016-10-03 18:28:52 [14702]

Aki esetleg filamentet-et akar rendelni beszerzési forrásának érdemes megnézni a TME-t is én most rendeltem PETG-t(meg pár mosfet-et) tőlük, a Devil Design (Lengyel) fekete színe nagyon jó (pedig a rengeteg festék miatt ez a szín a általában a legproblémásabb a filamentekben). Szép egyenletes a szálvastagsága is és csillogó fekete a nyomat. Bruttó 6700 Ft egy 1kg-os tekercs(ennél olcsóbb PETG-t nem találtam Magyarországon) de rengeteg fajta szálat árulnak még van náluk igus is. Mivel GLS-el küldik gyorsan meg is jön.


TME.eu 3D nyomtató kellékek

A Marlin firmware és a Repetier fw közt van lényeges elôny/hátrány? A Marlint akkor is lehet irányítani PC alól, ha LCD/SD kártya (panel) is van rajta?

Lehet neked van igazad. Igazság szerint nekem nincsennek keresztbe a szíjak. De a lényeg hogy gyors.

Előzmény: ManóBá, 2016-10-03 13:19:56 [14698]

Szerintem semmi.

Vannak nekem is 400 lépéses motorjaim, egy időben be is építettem párat, de nem a legjobbak a tapasztalataim velük, szerintem gyengék nyomaték szempontjából.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 13:27:41 [14699]

Aha, így már beugrott, köszönöm.
És mi indokolja hogy 400 lépéses legyen a hajtás?

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-10-03 11:13:16 [14695]

Ez nem H-Bot, ez (a motorok, és a hajtó szíjak síkban eltolt elhelyezéséből gyanítom) CoreXY. A kettő nem ugyanaz.

Bővebben a kettő közötti különbségek: linklink

Előzmény: atideath, 2016-10-03 11:16:15 [14696]

Bingó

Előzmény: KBalázs, 2016-10-03 11:04:14 [14694]

Ha esetleg érdekel valakit akkor pont most építettem a jobb oldali gépet. H-Bot CoreXY hajtással.

Az 1,8°-os 200 lépéses, a 0,9°-os 400 lépéses.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 11:02:48 [14693]

Közel volt a "d" gombhoz az "f", szerintem..

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 11:02:48 [14693]

Szia János!
Mi az a delező áttétel, vagy 400 lépéses motor, még elképzelni sem tudom. Most az van előttem hogy egy léptetőmotor amire felhúzom a bordás kereket.

Előzmény: vjanos, 2016-10-03 10:21:56 [14692]

Motorra minél kisebbet, de nem árt egy delező áttétel vagy egy 400 lépéses motor sem.
A többi csak a szijat fordítja, azok mérete mindegy.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 10:10:50 [14690]

De jó, kérnék egy javítást.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 10:10:50 [14690]

Ennél a coreXY-nál maradva mekkora átmérőjű kerekeket érdemes használni, mondjuk a egy GT2 szíj esetén a motorokra hány fogazású kerekek kellenének? Lehet az egész hajtásban azonos méretű kerekeket használni, vagy eltérő méretűek kellenek?

Ilyen fajta kerekekkel szemezek, ezek olyan kompaktak.

Adalék a H-bothoz, és a CoreXY-hoz.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-03 07:31:54 [14688]

Ez az üzenet kinek szólt?

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-10-02 21:17:54 [14687]

Egy esetben szokott probléma lenni.

Hozzáteszem én még nem találkoztam vele, de a szakirodalomban megemlítik, abban az esetben jelentkezhet hiba, ha 45 fokban történik az elmozdulás.
Ekkor az egyik motor áll.

Kezdem átlátni ezt a coreXY hajtást és az látom ha kettő motor ellenkezőleg mozdul el akkor a híd mindkét végét egyszerre mozdítja meg azonos irányba, ha mindkettő motor egy irányba mozdul akkor a kocsi mozdul.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-02 20:35:06 [14685]

Akkor elméletileg a coreXY hajtás esetén nem lép fel csavarodás? Erre nincs valahol egy kis animáció?

Én is sokszor keverem.

H-botnál egy szíj van, és a középső kocsira csatlakozik a két vége.

CoreXY-nál két szíj van és felváltva kapcsolódik a középső kocsira.

Előzmény: PSoft, 2016-10-02 20:25:09 [14683]

Innen linkeltem.

Előzmény: Devecz Miklós, 2016-10-02 20:21:18 [14682]

Ezt hivják H-botnak.

Előzmény: PSoft, 2016-10-02 20:01:51 [14681]

H-bot esetén a szíjvezetés megcsavarja a hidat. Keress rá, Hbot vs Corexy, és ott nézd meg az ábrákat az erőhatásokról

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-02 19:14:59 [14679]

Ezt hogy érted, az Y csapágyazás tud elfordulni, vagyis a híd két vége tud csavarodni, vagy a hídon a kocsiszerkezet?

Előzmény: keri, 2016-10-02 17:44:16 [14677]

Amúgy most van valami műanyag, amire állítólag iszonyat tapad minden.
Mondjuk nem olcsó.

Devecz Miklósé ez is.
A CoreXY esetén a híd két oldala pozícionálva van, nem tud elfordulni, de sok a szíj benne.
A H-bot esetén el tud fordulni a híd. Szóval jó mechanika kell hozzá, hogy ne legyen gondja, de rövidebb a szíj.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-02 17:17:24 [14675]

És ezzel már el is deformálod a munkadarabot a felszedéskor
Hidegen elég nehéz kárt tenni az alkatrészekben, emiatt kár aggódnod.
Én mondjuk azért használok üveget, mert szép felületet csinál, de a perforált lapra fel lehet csíptetni üveget, és akkor igény szerint variálhatod.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-02 17:08:30 [14674]

Szóval, nekem ez a nyomtató a szívem csücske, már második éve látom a kiállításon, kinek a munkája? Egy hasonlót szeretnék építeni tetszett a hajtás egyszerűsége, ezzel kapcsolatban lenne kérdésem, ez a H-BOT hajtás mennyire kiforrott, van esetleg ami ellene szól, vagy gondolkodhatok ebben?

Engem kicsit az tántorított el ettől a perforált asztaltól, hogy tényleg mi van akkor ha egy nagyobb felületet kell munka után feltépni, lehet hogy pont evvel rontom el a kész munkadarabot, én úgy gondolom hogy a perforált asztal alá is kellene fűtés, ami csak akkor lenne bekapcsolva ha a munkadarabot kell felvenni, csak addig menne hogy éppen megolvassza a perforációba szorult anyagot.

Előzmény: ezsolt74, 2016-10-02 16:23:00 [14673]

A nagymértékű vetemedés leginkább az ABS-re jellemző, PLA-t sok nyomtatóval fűtetlen asztalra nyomtatnak.
Én sokáig 40 fokos asztalra nyomtattam, most is leginkább csak 50 fokosra.
De nagy előny lehet ha a perforált asztal miatt mondjuk a sarkai nem tudnak felhajlani, a jobb tapadás miatt.
Persze ha annyira nagy a feszültség benne akkor akár a feljebb lévő rétegeket is szétválhatnak.
Ekkor csak a fűtés segíthet.

Előzmény: keri, 2016-10-02 12:27:54 [14669]

Egész nyugodtan
Majdnem mindenki így kezdte.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-02 16:08:45 [14670]

Mondjad, úgy is esik az eső.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-02 16:08:45 [14670]

Köszönöm keri, legalább már a fűtés része érthető.
Van még pár kérdés, nem tudom sokkoljalak titeket?

...mármint az asztal, de a munkadarab ugyan úgy vetemedik.
A fűtésnek a tapadáson felül a vetemedés csökkentése a célja, mivel az előző réteg, és a frissen kinyomott réteg hőkülönbsége, valamint az anyag hőtágulása okozza a vetemedést.

Ezt két módon lehet megakadályozni.
Erősen rögzítjük, hogy ne tudjon felhajolni.
Csökkentjük a hőkülönbséget, esetleg olyan mértékig felfűtjük az anyagot, hogy képlékeny maradjon és ne vagy kisebb mértékű feszültség alakulhasson ki benne.

Előzmény: ezsolt74, 2016-10-01 21:27:56 [14649]

Parafa.
Az orosz űrhajók hőpajzsához jó volt akkor ide is megfelel

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-01 21:27:49 [14648]

Ja és a teljesítmény. Én 24V helyett 32őt adok neki (a motorok is erről mennek) így kényelmesen felfűt 130 fok fölé.
Rendes hőszigetelés kell neki.

Nekem 8mm parafa van.
FBS hőszigetelésével ne foglalkozz. Jobb a hővezetése amint az üveglapnak és a levegő rétegnek, valamint csak vékony réteg kell oda.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-01 21:13:59 [14643]

Csak a dinamikusan mozgatott részeknél számít a súly. Az asztal nem ilyen, ha csak Z tengely mentén mozgatod. Az mindegy hogy egy oldalas. Gondolom nem öntött vasból lesz, mert ott számít az önsúly okozta lehajlás.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-01 21:13:59 [14643]

Ha rám hallgatsz, ne bonyolítsd ennyire az életed.
Kérdezd meg más hogy használja és csináld úgy.
Amúgy mit építesz? Villanyrezsót? Mert akkor kaolin és vízüveg keveréke bírja 600fok felett
Ha csak 3D nyomtatót csinálsz akkor 130fok a maximum amit ki kell bírnia, azt meg majdnem a cellux is bírja.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2016-10-01 20:51:31 [14640]