Pali ! Nincs mese addig amíg nem sérti az érdekeidet feltétlenül folytasd ! A kerámia malom kapcsán tudod hogy igazítás céljából egy kicsit használtam gyémántot

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-09 22:51:00 [31687]

Lehetne többet megtudni ezekről a fémkötésű csapos gyémántcsiszoló Gyártástechnológiájáról? Érdekelne a beágyazó fém ötvözete, a beágyazás folyamata, a forma készítés, és minden más apró részlet is.

Az isten szerelmére el ne némulj ebbe a témában

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-09 22:51:00 [31687]

Írjál csak...sok speciális táma van amiben profi szinten otthon vagy..én csak alulról kapizsgálom ezt a szakmát..te pedig csapos korongokat gyártassz..

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-09 22:51:00 [31687]

A vita nem azonos a veszekedéssel. Érveltetek egymással szemben, csak azt nem értem miért?
Nyilván mindkettőtöknek megvolt az igaza.
Én is több féle jelölésről és meghatározásról olvastam...mondjuk arról is olvastam hogy mindig is vita volt ezekről a gyémántosok között

Nyugodtan írjál érdekességeket, végre normálisan működik a fórum közösség.

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-09 22:51:00 [31687]

Pali ! nem akartam hinni a szememnek a fotó láttán. Direkt visszanéztem de a magyar felirat ( a dohányzás...) eligazított. ( ??? ) Az ott mind gyémánt ? Nem gondolkoztál hogy valamilyen műgyanta kötéssel csiszolószerszámot csináljál? Említetted a bakelitet. Kisdiákként én csináltam bakelitet ( fenolformaldehidet ) nem olyan nagy kunszt. Egyáltalán mire használod ?

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-09 22:51:00 [31687]

pontosan úgy van Annyit kaptam a vonalzóért amiből vehettem két UC 100 ast .

Előzmény: Sz.József, 2014-05-09 21:52:00 [31685]

Dehogy vitatkoztam.
Próbáltam dokumentumokat linkelni hátha valakit mélyebben érdekel a gyémántok minősége, felhasználási területe.
Szeretem azt a meghatározást alacsony, közepes, magas. Ez nekem olyan mit a tűrés, kicsit legyen kisebb. Nálam az meg +0-0,01mm ennyi a különbség. De mivel én gyártottam csapos csiszoló korongokat fémkötéssel, nekem ennél egy kicsit jobban bele kellett mélyedjek. Ígérem többet nem szolok hozzá a gyémánt témához. Később sem.

Előzmény: keri, 2014-05-09 08:50:00 [31672]

Na, te is lötyögsz, kotyogsz, mint én úgy látom ...

Előzmény: keri, 2014-05-09 12:08:00 [31680]

Lehet, a vonalzó árából futotta 2db UC100-ra...

Előzmény: KoLa, 2014-05-09 21:44:00 [31684]

Miért is kell két UC 100, egy db, kúpvonalzó helyett?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-05-09 12:39:00 [31683]

Váltig azt állítom hogy ha van egy hagyományos lötyögős orsópárom ( akármilyen menetelési iránnyal ) akkor lehet olyan mozgásformát találni amikor a holtjáték kiejthető egy kúp esztergálásánál Ez lehet nem szokványos megoldás de pontos . ( pl be kell vetni a hátsó késtartót ) Nekem akkor volt hasonló problémám amikor a Tos gyári kúpvonalzójával akartam kúpos menetet vágni. No az egy tokmánynál vastagabb menetnél ( hagyományos ) módon necces. De akkor is találtam rá megoldást ( más kérdés hogy olyan komplikált hogy letettem a dologról) Nemrég el is adtam a vonalzót ( mottó két UC 100 as többet ér mint a vonalzó )

Mindíg toljad a kést az anyag középpontja felé amikor kúpot esztergálsz, ezért írta Gábor hogy fordítva esztergáld a kúpot!
A szegnyeregtől haladj a tokmány felé , a nagyobb átmérőtől a kisebb felé és akkor jó lesz!
Ha kifelé haladsz átmérőbe akkor pont a kottyanás irányába kell lépned! így sohasem lesz jó!

Előzmény: keri, 2014-05-09 12:10:00 [31681]

Az sajnos nem megoldás, hogy akkor fordítva esztergálom, mert kúp esztergálásnál sajnos vagy az egyik vagy a másik orsó húzza a szánt és nem tolja, bár az ésszerű hogy pl egy MK2-es kúp esetén hossz irányba nagyon kicsi erő ébred, ezért inkább a keresztszán toljon.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-05-09 11:51:00 [31679]

Tehát van egy lötyögős szánom. Ha az orsó mozgatja bele az anyagba, akkor az egyik oldalról az anyag támasztja, a másik oldalról az orsó. A kúpnál az a gond, hogy kifelé mozgatom az anyagból és úgy forgácsolok, tehát az orsó és az anyag is azonos irányból tolja a szánt, így az anyag esetlegesen el tudj a tolni az orsótól a szánt a holtjátékon belül.

Erre írta isvarga, hogy olyan forgácsolási paraméterek kellenek, hogy garantáltan eltolja, neki az orsónak és bár nem befelé tolom az anyagba, kifelé menet is két oldalt van támasztva, vagyis kottyanás mentes a rendszer.

Vagyis megfelelően nagy élrádiusz, fogás és előtolás ezt biztosítja egy rendes gépen.

Nálam a ceruza hegyezővel lehet olyan probléma, hogy ezt már lehet hogy nem bírj a gép, de ez egyrészt egyéni szociális probléma, másrészt most már tudom hogy milyen irányba próbálkozzak, mert alapvetően a gyenge gép miatt én a nagyon éles késeket szeretem használni, ami mint kiderült ennél a feladatnál problémához vezethet.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-05-09 11:51:00 [31679]

szia ! " akkor meg a hossz irányba lehetnek ilyen megiramlások. " No ezt nem értem . Szerintem ha monoton esztergálunk egy kúpot akkor lötyögős hosszszánnal és lötyögős keresztszánnal is meg lehet azt csinálni. Nekem iparszerűen megy a CNC sített TOS om ( és a vezérorsó lakatanya együttes adja a Z mozgást. Semmi bajom nincs igaz 10 mm es ráfutással indulok és nincs a fogáson belül irányváltás. A keresztszán az golyósorsós de szerintem a hagyományos is maradhatott volna ( balos orsó jobbra tekerve csökkenti az átmérőt . Tehát olyan kúpot lehet csinálni, ami a tokmány felé kisebb De lehet hátsó késtartóban is gondolkodni . Most csináltam egy balos 1/2 collos hollandit a lötyögős hosszánnal alászúrás nélkül . Várom a megfejtést hogy hogyan ......

Előzmény: keri, 2014-05-09 10:36:00 [31678]

köszönöm a tanácsokat

Előzmény: isvarga, 2014-05-09 10:23:00 [31677]

Hát a súrlódási erőkről nem nyilatkoznék.
Ennél a típusnál minden mozog az erő függvényében. (de még a nagyobbacskáknál is)
A különféle holtjátékokkal együtt kell élni (sőt szerintem bazsíroni is lehet rá , csak sajnos itt a miniknél nem lehet).
Itt az ezüstacélnál hamar lekopik a kés hegye (köszörülni ,ilyen pici rádiuszt még nem tudtam), (gyorsacél) emiatt gyakorlatilag "támasztja" magát a csökkentett átmérőn , mint egy futó báb.
A megfelelő fogás pedig a palástnak feszíti a kés élét (orsó).
Az egyenletes minőségű anyag azért fontos ,mert ha változik a forgácsoláshoz szükséges erő ,akkor ebben az esetben szemmel láthatóan változik az előtolás (rugózik a vezérorsó) és a fogás (a keresztszán rugalmas alakváltozása) mértéke is.
Tehát csúnya felületet kapunk.
Hát valami ilyesmi a meglátásom.....

Előzmény: keri, 2014-05-09 09:50:00 [31676]

Vagy úgy kell esztergálni, hogy a forgácsolási erő folyamatosan neki feszítse az orsónak ahogy ereszti?

Előzmény: isvarga, 2014-05-09 09:32:00 [31674]

Tehát azt mondod, hogy olyan erővel kell esztergálni, hogy a vezeték súrlódása nagyobb legyen mint a forgácsolási erő?

Előzmény: isvarga, 2014-05-09 09:32:00 [31674]

-megfelelő fogás
-megfelelő kés
-megfelelő anyag
-megfelelő előtolás

+videó ,25-ös ezüst acél kúp (MK2 szeretett volna lenni)

https://www.youtube.com/watch?list=WL&feature=player_detailpage&v=vTJKBwb1TdQ

Előzmény: keri, 2014-05-09 09:12:00 [31673]

Apropó egy kérdés.

Tegyük fel kúpot akarok esztergálni.
Nagy holtjátékú ceruza hegyező, léptető motorokkal mozgatva.

A Mach3 kúp esztergáló makrója a tokmány felé haladva átmérőt növelve esztergál, de így nem lesz egyenletes a kúp, mert időnként a holtjáték miatt megindul a kereszt szán, majd egy darabig áll, amíg meg nem támaszkodik az orsón megint.

Ha tokmánytól elfele csökkenő átmérővel esztergálnám akkor az átmérővel nem lenne ilyen gond, de akkor meg a hossz irányba lehetnek ilyen megiramlások.

Rendben hogy ez egy gagyi ceruza hegyező, de holtjátékkal ha kicsivel is minden esztergán számolni kell, sőt a egy golyós sínes megoldásnál még kisebb is a súrlódás.

Milyen módszerrel, vagy irányelvekkel kell esztergálni kúpot, hogy a lehető legjobb mértékben kiküszöböljük ezt a problémát?

Nem értem minek vitatkoztok
Sok féle koncentráció és szemcseméret meghatározás van.

Ráadásul Istvánnak is csak ceruza helyezőhöz hobbi esztergakés élezéshez kell, vagyis kb. az első szembejövő bakelitkötésű orosz tárcsa tökéletesen jó neki is ahogy nekem is.

Sőt amíg nem volt ez, a 200forintos dremmel tárcsákkal éleztem a vidiás kést, ha éppen sikerült lepattintani.

Tisztelt fórumtárs nem velem vitatkozik, hanem a szerzővel.Idézem őt.."A gyémántkoncentrációt a szerszám gyémánttal bevont részének térfogategységére eső gyémántpor súlyában szokták megadni.Értéke általában 1 és 6 karát/köbcentiméter között van 1.5...1.8 karát között alacsony, 3 karátig közepes,4.5...6 karát közötti értéknél magas gyémántkoncentrációról beszélnek.
Carát a gyémánt súlyát jelenti a gramm 1/5-de.
100/80 szemcse nagyság, minél kisebb a szám annál kisebb a szemcse is(finomabb). Én tovább nem untatom fórumtársaimat elnézést kérve befejeztem!

Itt egy másik jó gyártó tőlük is vásároltam itt is nézelődhetsz.

Link

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-05-08 20:46:00 [31668]

Ez egy külön szakma.
A gyémánt méretének köze sincs a minőségéhez.
Maximum annyiban, hogy nagy méretű törékeny gyémántot nem érdemes nagy méretekben alkalmazni mert minek.
Általában a kemény anyagok csiszolásához alkalmaznak jó minőségű gyémántokat a keményfémhez elég a közepes minőség. Az AC4 Ac6 az az alja a minőségnek de formája miatt mivel egyenetlen szőrös formája van a műanyag kötőanyagokhoz kiváló. Ha túl erős lenne, mielőtt elkopna, kifordulna a kötőanyagból.
Ha érdekel a téma akkor olvass utána én több száz oldalt olvastam végig mire eljutottam a mostani tudásomig ez ügyben. Illetve volt egy mérnök tovább képző tanár a Vasipari Kutató Intézetben aki órákig ült a mikroszkóp előtt és magyarázott a gyémántok és kötőanyagok összefüggéséről, de itt, ezt mind nem lehet leírni, nem is vállalkoznék rá.
Szóval "különböző minőségről szó sincs" ezt felejtsd el és ne vezesd félre a publikumot. Rengeteg különbség van. És ma már sokkal inkább a szintetikus gyémánt került előtérben pontosan a szabályozható minősége miatt. Az AC4 és AC6 is szintetikus. A De beers cég uralja a bányák nagy többségét, de szintetikus gyártásban is érdekelt. Linkelek egy oldalt itt nézelődj találsz itt mindenféle gyémántot.
Nekem is van pár karát ez pl. 4000 karát közepes minőség.



Link a gyémánt lelőhelyről

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-05-08 20:46:00 [31668]

Lehet, hogy valamit félre értettem.A finomabb szemcséből több kell a térfogat 25%-hoz.
NORMAN R SMITH A gyémánt ipari alkalmazása.
1.Törmelék (boart),mely gyenge minőségű alapanyag.A szemcsék nagysága és alakja változó.Őrlés és osztályozás után mint különböző szemcseméretű gyémántport kőszőrüléshez, tükrösítéshez és más hasonló műveletekhez használják.
Különböző minőségről szó nincs.

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-08 19:00:00 [31667]

Az AC4, AC6 az nem sűrűség, hanem gyémánt minőség.
A sűrűséget amikor azt írják rá 100%-os az azt jelenti hogy a gyémánt tartalom 25 térfogat %-os.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-05-08 17:51:00 [31666]

Keményfémhez Szedlay úr által leírt 100/80-as finomságú általunk jól használható én is ezt ajánlom.Orosz gyémántok jók.AC4-AC6 sűrűségű szintén jó. A finomabb jelzésű 80/63.Mennyiséget levenni vele nehezebb,tovább tart időben. 100/80-as feletti számok inkább nagyolásra valók, nem jó élt adnak.

Acélhoz elbor korong ajánlott.Keményfémhez(vídia)gyémántkorong.

ebaye-n amit lattok az 180es 240 szemcsemeret ami még jó árban van...75%-os

pl:

http://www.ebay.com/itm/100mm-3-9-10-20mm-25-32-240-Grit-75-Resin-Flaring-Cup-Diamond-Grinding-Wheel-/351025292674?pt=LH_DefaultDomain_15&hash=item51babce582#ht_1924wt_1137

Ez nem ilyen egyszerű kérdés.
Nem csak a szemcse méret, hanem a gyémánt minősége is számít. Én az orosz piacon kapható szabványnak megfelelő AC4, AC6 ez egy gyorsan töredező típus, bakelit kötéssel. Ez száraz csiszoláshoz acélhoz szerintem jó. Szemcseméretben én egy közepes szemcseméretet egy 80-100 mesh méretet ajánlanék. Nyilván fenéshez, polírozáshoz ennél finomabbat.

Előzmény: istvan58, 2014-05-08 14:21:00 [31662]

És milyet célszerü venni esztergakés élezéshez?

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-08 13:56:00 [31661]

Link

Előzmény: keri, 2014-05-08 12:08:00 [31658]

ugy lenne logikus ...gondolom mint a csiszoló papirnál....

Előzmény: keri, 2014-05-08 12:08:00 [31658]

Köszönöm!

Előzmény: keri, 2014-05-08 11:43:00 [31651]

Azt ugye tudod hogy a magasabb szám jelenti a finomabb szemcseméretet?

Előzmény: istvan58, 2014-05-08 12:01:00 [31656]

Bőven, sőt még alacsonyabbal is érdemes megpróbálni.

Gondolj úgy rá mint egy vizes fenőkőre, ott sem a sebesség a lényeg.
Nem tudom mennyivel hajthattam, de saccra olyan 1000rpm-el kényelmes volt.

Előzmény: istvan58, 2014-05-08 11:59:00 [31655]

ez kijön 3000 forintból pl...

Gyémánt korong

elég a 3000-res fordulat egy 100mm átmérőjünek?

Előzmény: keri, 2014-05-08 11:56:00 [31654]

Egyébként a sima HSS késeket illetve fúrókat is ezzel szeretem élezni.

Előzmény: istvan58, 2014-05-08 11:52:00 [31652]

Nem tudom :D
Én olyat vettem amilyen volt az orosznak a kőbányai piacon :D
Én a kisebb szemcse méretet választanám, mert azzal lehet finomabb élt kialakítani.
A nagyolásra meg az olcsó dremmeles tárcsákat szoktam használni, ha kellene.

Előzmény: istvan58, 2014-05-08 11:52:00 [31652]

ebay-en lattam hasonlókat, 180-240-stb szemcsemérettel. Milyet ajjánlatos venni?

Előzmény: keri, 2014-05-08 11:43:00 [31651]

Igen, ez tökéletes. Nekem is hasonló van.
Bár ez fűrész élezésre való, de pont ezért jól hozzá lehet férni, akármilyen profilhoz.

Élezéshez érdemes vizet csurgatni rá, de ha nincs módod erre, akkor elég ha gyakran vizezed én is így szoktam. Még nagy fordulat sem kell hozzá, mert nagyon harapja az anyagot.

Előzmény: Rocco33, 2014-05-08 11:35:00 [31650]

Köszönöm! Ez esetleg megfelelő lenne? élezőtárcsa

Gyémánt tárcsát vegyél.
Gyémánt korongot vegyél.
Az a tuti. Nekem fazék formájú van.
Vidiát csak élezni kell, oda meg ilyen finom tárcsák a megfelelőek.

Vagy simán veszel gyémánt poros tárcsát Dremmelhez, azzal is lehet, csak az durvább felületet ad, de jóval olcsóbb.

Előzmény: Rocco33, 2014-05-08 10:55:00 [31648]

Üdv. Volt már itt téma párszor hogy milyen kővel érdemes élezni a vídiás késeket(sziliciumkarbid ha jól emlékszem...)Nem találok sehol ilyet, tudnátok mondani egy helyet hol lehet ilyet venni? Vagy olyat amivel nem sz*rakodás a köszörülés? Előre is köszönöm!

Egy 500-as csúcstávúban gondolkozom, hosszabb nemigen kéne.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-05-04 18:12:00 [31646]

Én egy hibájáról tudok, hely kell neki nem is kevés.

Előzmény: farkasnadrág, 2014-05-04 15:29:00 [31645]

Üdv Kollégák! KU-250-es, székesfehérvári palástköszörűvel kapcsolatban van valakinek tapasztalata? Hibák, jó tulajdonságok, stb. .... Köszi a segítséget!

Ezt érdemes megnézni!
https://www.facebook.com/photo.php?v=524581480958705&set=vb.100002205725549&type=3&theater