HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 324 / 957 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   320  321  322  323  324  325  326  327  328   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Kézsmárki Zoltán | 747    2014-06-25 05:18:00 [31793]

Szia!

Szeretném megvásárolni azt a szánt, írok magánban.

Előzmény: jani300, 2014-06-25 01:42:00 [31792]


jani300 | 12188    2014-06-25 01:42:00 [31792]

Ha mindenáron marással kívánjátok gyilkolni az esztergáitokat ...
Beugrott hogy van ferde ékléces öntött szánom . 260x125 ös befoglaló mérettel . Komoly ipari kivitelű . Balos orsóval öntött anyával . Nem igazán tudom mi volt,de ritkán mozgott , csak néha lehetett állítva . Nem is annyira rozsdás Most kerestem elő .Az árral is bajban vagyok ,és a kép is nehézkes ,de ha valakinek nagyon kell megoldjuk . Elnézést ,csak ha szóbakerülnek itt dolgok beugrik hogy miket rakosgatok jó pár éve .


morfeus | 826    2014-06-24 22:42:00 [31791]

Köszönöm ez relatív egyszerü de sajnos nem rendelkezem marógéppel ergo mindent le kell gyártassak,ami gondolom nem olcsó!
De ha itt vállalja valaki akkor jelezze!

Előzmény: VighLajos, 2014-06-24 22:32:00 [31789]


VighLajos | 2331    2014-06-24 22:33:00 [31790]

...befogó...

Előzmény: VighLajos, 2014-06-24 22:32:00 [31789]


VighLajos | 2331    2014-06-24 22:32:00 [31789]

Némi méretezéssel bofogó

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 13:36:00 [31773]

zzrash | 403    2014-06-24 21:45:00 [31788]

Már több, mint egy éve keresek én is elfogadható áron maró feltétet E2N-re, a napokban volt fent, egy, de az ötödik napon már hoppon maradtam, kelendő dolgok ezek nagyon...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-24 17:00:00 [31778]


jani300 | 12188    2014-06-24 20:40:00 [31787]

Amiről írtam azok kisebbek . De kicsit nagyobb is van . MVE 280 , EU 500 , és valami orosz hasonló késszán, megválnék tőlük ha valaki nagyobbat szeretne .MVE toronyrevolver leszúrószán(nem is biztos hogy leszúró ) is van .EAN esztergán én is marogattam annó , de most már marógéppel illene ha már van . Rengeteg lomom van ,és már komolyan akadályoz . Összejött egy szerszámmaró osztófej is ,amit itt nagyon tetszett a régi adok veszek ben .Az nem eladó .

Előzmény: designr, 2014-06-24 17:30:00 [31784]


B.Zoltán | 1720    2014-06-24 19:59:00 [31786]

Úgy látom külföldön is ötletelnek az esztergán való marással. Van két érdekes link.

Az egyiknél, ha jól látom, a saját kéziszánját használja fel a függőleges mozgáshoz.

A másiknál meg olcsó keresztsatu alsó részét használja fel.

Link 1

Link 2

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 16:00:00 [31777]


Csuhás | 6712    2014-06-24 19:01:00 [31785]

Nem kimerítő válaszok:
1: Pl a kihozatal: Cső alakú alkatrészt lehet rúdból készíteni, de nem szerencsés hasábból, vagy vastaglemezből, optimális estben csőből készítheted.
2:Egy.. egy tucat alkatrészt univerzális szerszámgépen egyszerűbb készíteni, 100...1000 környékén cnc gép lehet a jó választás, ha ennél nagyobb sorozat akkor célautomata a jó döntés.
De ezek evidenciák.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-06-24 17:22:00 [31783]


designr | 3594    2014-06-24 17:30:00 [31784]

Egy ilyen faipari szánt szereztem én is..ilyen célra tökéletes..az enyém egy vertikálfejet fog mozgatni..a szán 85kg..De érdemes nézelődni..egy jobb állapotú kereszt vagy késszán pl már fél siker..egy derékszög felfogatót már könnyű hegeszteni..vagy kis gépre egy hasonló késszán..ma vitték el az egészet 10 ezerértEszterga alkatrész.

Előzmény: jani300, 2014-06-24 17:08:00 [31780]


n/a (inaktív)    2014-06-24 17:22:00 [31783]

Sziasztok!! Valaki tudna rá válaszolni?? Fontos lenne még ma!! ELŐRE IS KÖSZÖNÖM
1: Milyen szempontok fontosak az előgyártmány megválasztásánál ? ( azon kívül hogy milyen az anyaga )
2 : A szerszámgép kiválasztását hogyan befolyásolja a gyártandó darabszám?


Törölt felhasználó    2014-06-24 17:13:00 [31782]

Na jó, megyek, mielőtt a modi kiszavaztat

jani300: köszönöm

Előzmény: B.Zoltán, 2014-06-24 17:11:00 [31781]


B.Zoltán | 1720    2014-06-24 17:11:00 [31781]

Egyet értünk. Amit az előbb írtam az nem rendeltetés szerű használat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-24 17:04:00 [31779]


jani300 | 12188    2014-06-24 17:08:00 [31780]

Vannak faipai főorsó állító szánjaim . Csúf rozsdásak . Ha akarsz bütykölni vele ,és egyszer lekerülnek ,köldök egyet . De előbb képet nehogy hozzám vágd . Ha van türelmed kivárni .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-24 17:00:00 [31778]


Törölt felhasználó    2014-06-24 17:04:00 [31779]

Igen. Bár a recéző nem forgácsoló szerszám, hanem hidegalakító. Vagyis "forgácsnélküli megmunkálás". Az anyag benyomódik, és kiemelkedik. Így szoktunk kiszoposodott illesztést barkács módon javítani, átmérőt növelve.

Előzmény: B.Zoltán, 2014-06-24 15:38:00 [31776]

Törölt felhasználó    2014-06-24 17:00:00 [31778]

én is ilyet keresek, nekem jó a használt is, egyszer már majdnem sikerült, de lemaradtam róla...

Előzmény: VighLajos, 2014-06-24 14:01:00 [31774]


morfeus | 826    2014-06-24 16:00:00 [31777]

Igen ilyet keresek de mire összehozom kimaratom amit kell plusz munkadíj,lassan megvehetem készen is olyan 30000Ft-körül van az ára!
Vagy ha valaki elvállalja innen az oldalról akkor neki fizetem meg a munkáját

Előzmény: VighLajos, 2014-06-24 14:01:00 [31774]


B.Zoltán | 1720    2014-06-24 15:38:00 [31776]

Én oldalról megyek neki az anyagnak és igy szinte egy menetbe forgács formájában kijön a fölösleges anyag a recéből.Ha lassan megyek élőre 5-ös acélra még tudok recézni.

Ez lehet hogy csak recézésnél működik.
Ennél a módszernél jobban oldal irányú erők vannak.A recézőt egy pár fokos szögbe megbillentem az anyaghoz képest.

Az UNIVERSAL-3 esztergám igy nem esik szét recézés közben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-24 13:16:00 [31770]


Törölt felhasználó    2014-06-24 14:23:00 [31775]

...vagy recézel és megeddzed... vagy 3D nyomtató

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 13:19:00 [31771]


VighLajos | 2331    2014-06-24 14:01:00 [31774]

Ilyet keresel?
http://www.varmintal.com/alath.htm#Milling_Attachment

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 13:36:00 [31773]


morfeus | 826    2014-06-24 13:36:00 [31773]

Na ez az ami a recézővel párhuzamban illetve a recézőt megelőzve el kell,hogy készüljön egy magassági szán,ehhez keresnék egy kis műszaki rajzot méretekkel mert mire én kitalálom,hogy mint is legyen addig megöregszem
Van valami ilyesmi rajzod egy vertikális szánhoz?

Előzmény: vjanos, 2014-06-24 13:22:00 [31772]


vjanos | 5559    2014-06-24 13:22:00 [31772]

Esztergán tök jól lehet marni ilyeneket, ha csinálsz a szánra valami felfogatót, esetleg magassági szánt

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 13:19:00 [31771]


morfeus | 826    2014-06-24 13:19:00 [31771]

Szia!
Kpaisgálom szépen lassan a dolgot közben keresgéltem és találtam egy Ilyen recézőt! illetve kialakítási alapnak itt van Ez is!

Vagyis elképzelés és rajzbéli segítség az már van most már csak a görgőket kell beszerezzem(illetve eldönteni a beszerzési forrást) és utána már csak az alkotás van hátra
Na persze még amúgy is keresnék egy marós fórumost mert marógépem még nincsen

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-24 13:11:00 [31769]


Törölt felhasználó    2014-06-24 13:16:00 [31770]

...nagy erővel kell megnyomnod kezdetben, olajozva, kis fordulattal, mert hajlamos, hogy félosztáshoz ugorjon, vagyis duplasűrű lenne, egyébként némi sli-el eltalálja körbeforduláskor a helyét az átmérő aránytól függetlenül...

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 11:54:00 [31768]


Törölt felhasználó    2014-06-24 13:11:00 [31769]

Sziasztok.
Egyenes/ferde/keresztrecézés.
A kereszthez két görgő szükséges, nem szemben, hanem egymástól nem messzire, egymással ellentétes emelkedési szöggel. Nem pedig az erő kiegyenlítés miatt.
A csúcs megtámasztja, ha hosszú. Ha sima görgővel támasztanád, lelapítaná a recét.

A ferderecéző görgő az, amelyiknek ellopták a párját...

morfeus | 826    2014-06-24 11:54:00 [31768]

Igen valahogy nekem is a második lett volna az alkalmasabb,az én meglátásom szerint!
Bár amit vjanos-is javasolt ami közrefogja az anyagot és úgy recéz talán az még inkább kímélőbb a tengelyirányú elnyomásra(bár egykerekes recéző esetén átmérőfüggő szerintem).
Értem ezt arra minél nagyobb egykerekes recéző(bordázó) esetén a megmunkálandó anyag átmérője annál kisebb a veszélye annak,hogy elnyomom az anyagot!

Előzmény: Atti19, 2014-06-24 11:17:00 [31766]


morfeus | 826    2014-06-24 11:50:00 [31767]

Szia!
Nekem egy Ilyen gépem van! és ehhez keresem a megfelelő megoldást!

Előzmény: vjanos, 2014-06-24 11:14:00 [31765]


Atti19 | 1094    2014-06-24 11:17:00 [31766]

Az első az inkább rovátkoló és nem valami bizalomgerjesztő, ahogy kinéz.
A második a recéző, ezzel lehet keresztirányú rovátkákat csinálni, ami a recézés maga. Én azt venném meg. A szára beférjen a késtartódba, arra kell figyelni. A Vaterán is szokott lenni 5000 ft körüli áron.

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 10:49:00 [31764]


vjanos | 5559    2014-06-24 11:14:00 [31765]

Szia,

Az első véleményem, hogy az unimaxtól még véletlenül se rendelj, ha nem akarsz idegeskedni

Neked is valami kisebb géped van, ugye?
Ezeken szerintem bajos az "oldalról egy kereket nekinyomok" tipus, pláne ha nem támasztod meg szemből az anyagot.
Hogy egy vagy két kerék kell gondlom a kialakítandó mintától is függ.

Én ilyen kétkerekest csinálnék, ami "összeharapja" az anyagot, nem nyomja el.

Előzmény: morfeus, 2014-06-24 10:49:00 [31764]


morfeus | 826    2014-06-24 10:49:00 [31764]

Sziasztok!
Recézésre adtam a fejem illetve már régóta akartam is egy recézőt,a kérdésem az lenne Erről! mi a véleményetek?
Mert van Dupla! is csak nem tudom,hogy kezdésnek melyik legyen!
Jelenleg nem konkrét feladathoz kell a recéző hanem általában legyen ha kellene!


elektron | 15859    2014-06-23 18:26:00 [31763]

Ja, igaz, csak nem akartam leszedni róla, mert nagyon rá van ütve és még használom fúrásra, az meg a másik gépen van olyankor. Inkább teszek rá áttételt valahogy. Amúgy nem komoly az, csak játszok vele kicsit.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-06-22 23:57:00 [31762]


n/a (inaktív)    2014-06-22 23:57:00 [31762]

Úgy látom 1:1-ben hajtod a fortunát.
Akkor minek az ékszíj?
Tedd a motort mögé,és egy hajlékony tengellyel hajtsd meg! Egyből kiesik az ékszíj vesztesége.

Előzmény: elektron, 2014-06-22 20:17:00 [31761]


elektron | 15859    2014-06-22 20:17:00 [31761]

Az ékszíj azért olyan, mert ahhoz találtam kéznél tárcsát , mert hétvége volt és ha tudnék is venni, akkor se ilyenkor, nyilván nem optimális.


Teaway | 667    2014-06-22 20:00:00 [31760]

Ami könnyebben hajlik, az a fogazott ékszíj.

Előzmény: elektron, 2014-06-22 17:01:00 [31755]


Törölt felhasználó    2014-06-22 17:51:00 [31759]

Alakul ez, a végén csak-csak kiderül, néhány W-al, ha az jó hatásfokkal hasznosul még esztergálni is lehet, az előtoláshoz meg ezred W-ok kellenek csak.
A számolásod sületlenség, ugorj neki megint ....

Előzmény: elektron, 2014-06-22 17:27:00 [31757]

Törölt felhasználó    2014-06-22 17:44:00 [31758]

E240 adatok

Előzmény: elektron, 2014-06-22 17:15:00 [31756]


elektron | 15859    2014-06-22 17:27:00 [31757]

Megint megnéztem most, ugyanaz a forgácsolás most 1.5A-rel megy, 0.5A a többlet az alapjáraton felül.


Most az ellenállásos veszteség 0.75*5.6=4.2W a többlet felvett pedig 0.5A*30V=15W, akkor a maradék 10W ...


elektron | 15859    2014-06-22 17:15:00 [31756]

A gyári katalógus lapjának a linkjét meg tudnád adni ? Kösz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-22 15:29:00 [31751]


elektron | 15859    2014-06-22 17:01:00 [31755]

Levettem a szíjat, most elsőre 0.7A-t vett fel, majd egyszer csak lement 0.12A-re, most ha ráteszem a szíjat, 1A-nél van esztergálás nélkül, ez már jó lesz így, még marad 1A-nyi a forgácsolásra, amivel még a határon belül leszek. AZ a szíj is ami rajta van egy régi rossz szíj és van ahol jobban szorul ahogy forog, ide valami könnyebben hajló szíj kéne majd, mert az is feleslegesen vesz le energiát a meglevőből.


elektron | 15859    2014-06-22 16:47:00 [31754]

Még azt megnézem, hogy ha a fortunát nem hajtom vele, akkor mennyit vesz fel megint, csak kíváncsi vagyok rá.


elektron | 15859    2014-06-22 16:45:00 [31753]

Akkor így már érthető a dolog, ha eleve ekkora a vesztesége a motornak, de ez a motor szerintem igencsak csapágyas vagy valami más oka van , illetve a fortuna se könnyen forog, meg a szíj is kajla, szóval szépen összeadódik a dolog, csak így hogy kicsit segítettél, jobban érthető, kösz. De majd lesz még itt variáció, mert ez a motor pedig alapból nem vesz fel csal olyan 0.2A-t és nem is értem ennek minek kell annyi teljesítmény, csak a fortuna szíj meg a végén a az ékszíjtárcsa is... pl. olyan is volt, hogy ékszíjtárcsát ahogy rátettem a motorra más nem volt még hozzákötve és már eleve felvett úgy 0.7A-t pl. azt se értettem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-22 15:29:00 [31751]


Törölt felhasználó    2014-06-22 15:33:00 [31752]

Figyelj, a videódon minden látszik! Eléggé nagy a gyakorlati tapsztalatom is, hogy mérvadó, valós alapadatokat állapítsak meg a hiányos beírásodból, és ezekkel számoljak utána.

Előzmény: elektron, 2014-06-22 14:54:00 [31750]


Törölt felhasználó    2014-06-22 15:29:00 [31751]

Az E240 csak szervo jellegű motor.
A gyári katalógus adatok alapján sajnos a C típusúnak elég nagy az armatúra ellenállása (R=5.4 Ohm). Emiatt TILTOTT üzemmódban akciózol eleve, ugyanis a maximális folyamatos árama 1.9 A lehet a motorgyártó szerint, te pedig belehajszoltad 2.2 A-be.
Így aztán ne írjál ilyeneket: "akkor meg a teljesítmány tekintetében nyugodtan adhatok neki többet", hiszen már aeddig is helytelenül használtad ezt a szerencsétlen DC motort.
Az árammal nem lineárisan nőnek a veszteségek, hanem négyzetesen!
Azaz számszerűen a tesztednél:
P armatúra veszteség=(2.2*2.2-1.6*1.6)*5.4=12.312 W
Már meg is van, a fő veszteség, azaz 18 W-ból marad ~5.7 W, ebből 2.7 W elmegy a többi már említett veszteségre, és így ~3 W hasznossal "esztergáltál" alut.
Teljes tehát a rend, azaz a helyes elmélet az alapja mindennek, e szerint működik a gyakorlat.

A lényeg: Ne gyötörd ezt a motort ezzel a rossz hatásfokú mechanikával így a továbbiakban!, hiszen forgács helyett füstöt fogsz termelni, amit saját maga fog előállítani leégése, felmelegedése kapcsán.

Ha mégis beéred ezzel nem ideillő kis teljesítményű motorral, akkor a megoldási lehetőség az optimális áttétel alkalmazása, azaz lassítsad 1 : (2.....2.5) arányban. Így a motor áram forgácsolással terhelve is 1.9 A alatt lesz, és sokkal több marad hasznos teljesítményre a rendszerben.

Előzmény: elektron, 2014-06-22 14:38:00 [31747]


elektron | 15859    2014-06-22 14:54:00 [31750]

Az elméleti számolásodban honnan tudtad, hogy az anyag átmérője mekkora, mivel attól is függ mennyi teljesítményről beszélünk, az nem volt megadva.


elektron | 15859    2014-06-22 14:48:00 [31749]

De ha ez így van, akkor meg a teljesítmány tekintetében nyugodtan adhatok neki többet, nem fog nőni lineárisan, hanem nagyobb fogásnál csak kisebbet nő a teljesítmény igény. Na akkor lehetne egy olyat csinálni, hogy mérni kell többféle fogásvétellel és előtolással pl. és egy grafikonon ábrázolni, hogy mikor mennyi a felvett és abból látszana, hogy hogyan aránylanak ezek egymáshoz.

elektron | 15859    2014-06-22 14:46:00 [31748]

Arra tudok gondolni, hogy az eszterga késnek az életlensége miatti vesztesége miatt lehet annyira nagyságrendi többlet, mivel ha nagyobb fogás lenne, az a súrlódási tényezője ugyanennyi lenne és akkor nem lenne arányosan ilyen nagy a különbség, mint pl. kis trafóknál is a hatékonyság leromlik a nagyokhoz képest, tehát ha valamit csak kapirgálunk, simogatunk, akkor a simogatásra megy el az energia több része.


elektron | 15859    2014-06-22 14:38:00 [31747]

A mechanika nincs belemérve, csak a hajtó motorról van szó. Írd már le képlettel, hogy szerinted hol megy el annyi veszteség ? Csak a lényegeseket, a legjelentősebbet. Kösz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-22 13:47:00 [31746]


Törölt felhasználó    2014-06-22 13:47:00 [31746]

Ne viccelj már, Te felvett bemenő teljesítmény növekedést mértél!!! Gondolod ez 100%-ban hasznosult? Vicces lenne....
Már egyből az E240 motorod több W-ot elmelegít ilyenkor deltaI*deltaI*R formában, és ez csak az egyik részvesztesége.
A mechanikád is amikor terhelő erőt érez, jönnek a plussz súrlódások, deformációk főleg egy faváz esetében. Aztán a választott forgácsolási paraméreid is messze eltérnek az optimumtól...
Szóval sajnos van eredő hatásfok is, és sok kicsi veszteség a végén tekintélyessé válhat.:(

Előzmény: elektron, 2014-06-22 13:03:00 [31745]


elektron | 15859    2014-06-22 13:03:00 [31745]

Alapjáraton 1.6A-t vett fel a hajtómotor, 30V, esztergálás közben pedig 2.2A-t 30V, a különbözetet írtam, tehát ott veszteséget nem látok mást, csak a kés, ha nem éles esetleg.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-22 10:41:00 [31744]


Törölt felhasználó    2014-06-22 10:41:00 [31744]

Köszönönöm, szeretem, ha valaki mér is és gondolkozik picit Hobby CNC-zés közben a mi mennyi dolgokon.:)
A videós "akciód" 3-4 W hasznos forgácsolási teljesítménnyel megtörténhet ideális esetben az idevonatkozó forgácsolási képletek kapcsán, a többi felvett P sajnos Nálad elmegy pl. a hevenyészett mechanika, nem ideális kés köszörülés, hajtómotor, ..... veszteségeire.
Ja a hasznos előtolási P pedig CSAK ~0.001 W, azaz 1 ezred W volt.

Előzmény: elektron, 2014-06-21 22:55:00 [31743]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 324 / 957 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   320  321  322  323  324  325  326  327  328   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊