Hát igen valóban kemény többféle van itthon ez a legmerevebb. Azt gondoltam jobb mert nem kezd el úgy beremegni mikor húzza malyd a motor. Ezek szerint ezt rosszúl gondoltam.

Előzmény: zozo, 2018-01-22 19:50:03 [36548]

Mármint deltában?
Csillagban elindul a saját kapcsolásával.

De most hogy így mondod, lekötöm a hétvégén róla a motort, és kipróbálom úgy, vagy egy másik, kisebb motorral.
Nem tudom ez miért nem jutott korábban eszembe .

Volt kiszerelve belőle egy mágneskapcsoló, ami rövidre zárja a motor 3 kivezetését csillagnál, mert úgy volt hogy sürgősen kell egy másik gépbe, csak aztán mégse.
Ez 4 éve volt, most tettem vissza bele ezt a mágneskapcsolót, és a nem egyértelmű segédérintkezőhöz futó vezetékeket kipróbálgattam minden lehetséges variációban(legalábbis azt hittem). Amikor rossz volt a kombináció, csörgött-csattogott az egész szekrény, ezért gondoltam, hogy már megfelelő a kapcsolás, mert szépen elindult, csak éppen a deltában csapta ki a cuccot.
Köszi még egyszer, majd próbálkozok, és esetleg visszajelzek ha sikerült!

Előzmény: gab27, 2018-01-22 19:41:35 [36545]

Én biztosan hosszbordás szíjt tennék fel .

Előzmény: Tys23, 2018-01-22 19:34:00 [36543]

Normálisan kialakított hidraulikus rendszernél alaphelyzetben az olaj vagy a középhelyzetben átfolyásos tömbön folyna keresztül vagy mechanikusan tehermentesítő szelep végzi a tehermentesítést . ( A szelep ha mechanikus akkor nyitott helyzetű ha villamos akkor nincs gerjesztve és ezáltal nyitott . A bekapcsolás ( Csillag ) után is igy kell hogy maradjon ( csak a szivattyú elkezd szállítani )

A motor a névleges fordulatszámon jár ,szivattyú az olaj a csővezetéki ( + szelep + szűrő stb) ellenállása által kialakuló nyomással ( normális esetben normális hőmérsékleten sacc 10-20 bar ) van terhelve . ( Pókfing terhelés ) Ha átkapcsoljuk a motort -deltába- akkor fordulatszám nem nő meg ( az olaj térfogatárama sem változik és a kialakuló nyomás sem nő meg. Ergó a terhelés pont annyi mint csillagban

Tehát ha leveri akkor annak villamos baja van , vagy a delta valamit még átkapcsol a hidraulikus rendszerben ( Pl rövid időre megszünteti a tehermentesítést és így kialakul a maximális ( a biztonsági nyomáshatárolóval meghatározott ) terhelés amit nem tolerál a villamos rendszer )

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 19:30:05 [36542]

Nemtudom azért kérfezek ilyen sokat...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-22 19:41:39 [36546]

Hát ez a szíj elég keménynek néz ki. Nagyon kis fogosztású (<=2mm) kell nagy fordulatra, hogy minél lágyabb, hajlékonyabb legyen a szíj. Különben lefogja a motort

Előzmény: Tys23, 2018-01-22 19:34:00 [36543]

Biztosan elmegy a 15 kw-os motor 3x40A-es kismegszakítón keresztül de sajnos megint oda jutunk , hogy "távgyógyászat" meg hasonlók azaz semmi megfogható konkrétum . Át kell vizsgálni a rendszert mérésekkel és akkor tudsz megfelelő döntést hozni , hogy hol van a hiba . Kezdeni ajánlott a motor adattáblájával aztán mehet a többi .

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 19:30:05 [36542]

Magas fordulatra (gömbszij) megoldás szoktak használni ?!

Előzmény: Tys23, 2018-01-22 19:34:00 [36543]

Nem tudom, mekkora a cos fi-je a motornak, de nagyon vacaknak kellene lennie ahhoz, hogy 3x40 A ne legyen elég neki. A B karakterisztika sem túl vészes, kb. a névleges áram háromszorosánál vág le azonnal. A motort közvetlenül a kapcsairól táplálva is ugyanez történik csillagban?

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 19:30:05 [36542]

"...Amúgy meg tényleg szervót raknék..."

Lehet, hogy tojásfestő gépet csinál az úriember... -ez lenne a világ legprecízebb tojásfestője

Előzmény: designr, 2018-01-22 19:24:27 [36541]

Sziasztok visszatértem.
Találtam egy megoldást az áttétre.
Ez felezi a fordulatot erre rászabályzok egy fordulatszám szabival.
Jó ez a szíj? Erre a célra?

        

Értem, köszi a tanácsokat, mindenkinek!
Sokkal okosabb lettem
A lényeg akkor az, hogy ha valami valamikor 4 vezetékes volt, akkor jól át kell nézni, biztosra menni, de szinte bizonyos hogy nullavezető nem lesz benne, tehát azt üresen kell hagyni a csatlakozóban.

Ha már villanyszerelő bénázás, megkérdezek még egy dolgot!
A hétvégén bekapcsolt géfi élhajlítónál van egy olyan problémánk, hogy a 15kW-os szívattyú motor csillag-delta indításnál is leveri a biztosítékot. Csillagban szépen elindul, de mikor lejár az időzítő 5-10mp, átkapcsolna deltára, és abban a pillanatban ahogy látod behúzni a delta mágneskapcsolót, leüt legalább 1 fázist. Ha kikötöm az időrelé működtető tekercsét, akkor csillagban elmegy bármeddig, de így nem lehet kipróbálni se, mert ki van reteszelve a mozgatás.

Előfordulhatna, hogy hidraulikus szívattyút folyamatosan hajtva kevés lenne a 15kW-os mocinak a 3x40A, B-s kismegszakítókkal a deltába kapcsoláshoz? Gondoltam rá, hogy leszedem a szívattyút a motorról, és üresjáratban is kipróbáljuk, mert úgy az nem fogja vissza, de eddig 2 villanyszerelő kétfelé beszélt. Az egyik szerint simán mennie kéne,biztos zárlatos a vezérlés, a másik szerint kevés az amper, hálózatfejlesztés kell, és emellé is legalább B helyett C,D kismegszakító.

Előzmény: Csikarc, 2018-01-22 17:10:27 [36540]

Az uriember mindenféle konkrét elképzelés,terv nélkül kérdezte milyen motorokat használjon..
Nem emlékszem a tervezendő gépre..linkelve nem volt milyet szeretne,részleteket méreteket nem irt..erre adtam ezt a semmitmondó választ..
Amúgy meg tényleg szervót raknék..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-21 15:02:09 [36481]

Nem kötelező bekötni a nullát ha nincs rá szükség azaz maradhat üresen . A mai modern háromfázisú inverteres hegesztőgépeknél is négyeres táp kábelt használnak azaz nincs nulla vezeték a régebbi trafós gépeken pedig minden 400 (380) V-os volt kivéve a hűtőventilátort de annak 230V-os üzemeltetését a segédtrafó 400 V-os primer tekercsének 230V-nál való megcsapolásáról oldották meg . Tehát nem szabad és nem is kell a nullát összekötni a földelő ággal - a "Fi" reléről már nem is teszek említést .

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 16:43:23 [36537]

Négy vezeték még elképzelhető úgy, hogy az egyik a nulla (pl. valami kétfázisú hegesztőgépről volt szó nemrégiben), de azt is csak 5 pólusú dugóval(aljzattal) tudom elképzelni.

Előzmény: jani300, 2018-01-22 17:00:39 [36538]

Négypólusú dugóban nem lehet nulla szerintem .
Ha van az barkácsolás és veszélyes , nagy valószínűséggel szabálytalan .
Nincsen nulla ,ha van villamos vezérlés az törpefeszültséggel megy , kétfázisú trafóról .
Az hogy ki mit barkácsolt , bármi lehet ...
De kíváncsi vagyok a szakértők véleményére .

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 16:43:23 [36537]

Szaisztok!
Igen, motoros dolgokról (is) lenne szó.
Az E2N is ilyen, amit most szerelgetek. Annak a kapocslécén például R,S,T,N van kiírva csak, és talán ide volt az N jelűre kötve a védőföld vezeték. A motor tudtommal deltában megy rajta, aztán nincs szükség benne külön nullára, de a kapocslécen valami okból N szerepel, ami mondjuk sima elírás is lehet.

A hétvégén üzemeltünk be egy géfi hidraulikus hajlítót, na abban pl volt N és PE is, de valami korábbi tulaj összedrótozta a kettőt, és eddig 4 pólusú csatlakozóval ment nála. Ez mondjuk nem hiszem hogy nagyon szakszerű a jelenlegi hálózati rendszerben, ezért bizonytalanodtam el, hogy most akkor a 4 pólusú dugaljt használó régi gépekben kötösítve van a PE és N, vagy simán nincs N, vagy mi a helyzet.
Van még egyébként egy CO hegesztő, amit nemrég került hozzánk, az is ilyen 4-es dugós, illetve egy fémfűrész, aminek a korábbi tulaja mintha mondta volna is, hogy ő kötötte össze a nullát a védővezetővel, de erre sem biztos hogy jól emlékszem.

A hálózatot mindig villanyász szereli egyébként, de azért csak nem ártana tudni, hogy működik, működött anno ez a dugózás, ne kelljen egy 3 perces munkára mindig szakit hívni. Én sem vagyok idegen a témától, de nem ez a végzettségem.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-22 11:40:09 [36533]

Nem hiszem hogy bármi átalakítás kellene .
A régi gépekben nincsen nulla , 400 voltos trafóról megy a vezérlés és ennyi .
Ha írsz részleteket a problémáról biztosan lesz válasz .

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 10:45:44 [36532]

Köszi,ma is tanultam valamit

Előzmény: Motoros, 2018-01-22 08:26:06 [36523]

Bizony! A faipari sorozatfúró és a körhagyós vezérlésű automataeszterga klasszikus példája a balos csigafúró alkalmazásának.
Korszerű CNC esztergákon is van létjogosultsága. Szálból dolgozva főorsó felől megmunkálásra kerül a MDB, leszúrásnál azt az ellenorsó szinkron üzemben átveszi és ott van továbbiakban forgácsolva. Amennyiben ellenorsóból jobbos fúróval szeretnénk fúrni, ilyenkor meg kell állni és forgásirányt váltani, ami a gép konstrukciójától függően sok másodpercet is igénybe vehet.
Tehát, ha az ellenorsót hazaküldve ugyan azzal a lendülettel* forgácsolnánk tovább, jönnek használatba a balos szerszámok.
(Ugye sok kis másodperc egy műszakban - a darabszámtól függően - akár több tíz percet is jelenthet, ami két hét alatt akár egy plusz műszakra valót is kitehet. Ráadásul mindezt a főidőből nyerve és nem pedig abból, hogy a dolgozó WC-re járása van kontroll alá helyezve...)
*(Egy revolverfejes gépen felesleg kivenni szinkron hajtásból - ilyenkor rendszerint meg kellene állni - , mert amíg az ellenorsóval van elfoglalva úgy sem tud foglalkozni a főorsóval. Két rev.fejjel szimultán, meg a hosszautomata az megint külön történet.)

Előzmény: Motoros, 2018-01-22 08:26:06 [36523]

A "4 pólussal készült régi gép" gondolom egy négy kivezetéssel rendelkező gép. Három fázis + védővezető. A vezetékek helyes bekötését azért illene előzetesen ellenőrizni a csatlakozóban és a kapocslécen is. Azért csak négy, mert az "N" nulla vezető nics kihozva a csatira, ez a kapocslécen összesínezett három tekercsvég (U2, V2, W2). De az is lehet, hogy csak három vezeték van, és a csillagpont (N) a motoron belül van elkötve.

Tehát a négy vezetékből a csatlakozó L1, L2, L3 pontjaira a három fázis, a PE pontra pedig a motor testről jövő védővezető kötendő. A csatlakozó "N" pontjára a már említett összesínezett csillagpont kötendő - ha van.

Ja, és tényleg motorról van szó - mint gondoltam - vagy valami egészen másról?

Előzmény: mematyi, 2018-01-22 10:45:44 [36532]

Sziasztok!

Szeretnék itt is felhomályosítást kérni, mert eddig akár hány villanyszerelővel beszéltem, egy se értette meg a problémám, vagy pedig én vagyok hülye hozzá.

A háromfázisú 4. vs 5. vezetékes rendszerről lenne szó, vagyis arról hogy hogy lehet átjárni a kettő között. A hálózati kialakítása és különbségei tiszta sor, de milyen módon lehet például egy 4 pólussal készült régi gépet 5 pólusra alakítani?
Üresen kéne hagyni a védőföldet? Nem hiszem. Össze kéne kötni a gépen belül a nullát és védőföldet? Azt meg még inkább nem.

Maradjunk abban, hogy főhajtóműnek nevezzük, és ne sebességváltónak. Végig csakis főhajtásról beszéltem, míg a "Norton" természetesen a mellékhajtással kapcsolatos, viszont az is mechanikus, és így keveredett ide.

Előzmény: Csuhás, 2018-01-22 09:24:22 [36525]

kösz!

Előzmény: Csuhás, 2018-01-22 09:24:22 [36525]

hopp ezt benéztem, ez kicsit más.

Előzmény: Motoros, 2018-01-22 09:42:41 [36528]

ez esetleg
vagy ez hátha segít.

Előzmény: kanegér, 2018-01-22 09:33:08 [36526]

Nem fogok 20 oldalt írni a segítség béna vagyok topikba, hogy minden mondatom tiszta és világos legyen és ne lehessen belekötni.
Ez így sikerült.
A motorteljesítménynél valóban nem hangsúlyoztam a mechanikus áttételt de aki ismeri az Emco c5 -öt az tudja, hogy van neki.
Azt sem írtam, hogy 100 mm átmérőnél mekkora a főorsó P igény.
Sajnálom, hogy a mondanivaló pont Neked nem jött át.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-22 09:18:02 [36524]

Jó reggelt az uraknak

Béna vagyok így jó sok év után is.
Vezérlőt kellett cserélnem mert a régi megadta magát. Most van egy Planet MK1 em amit hozzá kellene hergeljek 3db TBA6560 hoz de elvesztem a két panel közti vezetékhalomban (6db) Tud valaki segíteni mit hova?
Előre is köszönöm

Apró pontosítás, az esztergákon a sebességváltást a sebességváltó végzi, míg a norton szekrény az előtolás sebességváltására azaz a vonó és a vezérorsó meghajtására való, így nem sok köze van a motorteljesítmény főorsóra juttatásához.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-22 09:18:02 [36524]

"Van egy olyan érzésem, hogy szeretjük kicsit túlméretezni az esztergánkat..."

Miért is?
A műszaki életben veszélyes dolog érzésekre alapozni, inkább az elmélet alaptény összefüggéseire kell odafigyelni, és alkalmazni azokat a gyakorlatban is..

Csak kettő ilyen fontos összefüggést emelnék ki:
1. Ha törekszünk az optimális forgácsolásra, és ezt betartjuk, akkor pl. sajnos az a helyzet, hogy a főorsó teljesítménye majdnem független az esztergált átmérőtől.
Így aztán 20 mm-es átmérőn éppúgy szükséges lehet a teljesítmény igény, mint 100 mm-en.

2. Manapság a "korszerűség" jegyében boldog-boldogtalan valamilyen elektronikus fordulatszám vezérlő/szabályzó elektronikát használ, a kis gépeken de pláne divat ez. Igen ám de ennek az a súlyos műszaki következménye van, hogy a felhasználható teljesítmény arányosan csökken a motor fordulatszámával. Így aztán hiába van akár egy 2 kW-os motorunk 1500 1/min névleges fordulaton, 150-en ennek már csak a tizede használható fel forgácsolásra, azaz 200 W.
A hagyományos mechanikus fordulatszám váltás esetén természetesen mindig ott van majdnem a teljes motor P, így a jó öreg Norton szekrényt nem kell manapság se lebecsülni a hagyományos szerszámgépeken.

Előzmény: Motoros, 2018-01-21 14:57:30 [36480]

A balos fúrók még a régi mechanikus, tárcsa vezérlésű automata esztergák korából maradtak itt javarészt.
Főleg a hosszautomaták a fordított forgásirányuk miatt használták, hogy a fúrás miatt ne kelljen irányt váltani ami akkoriban nem volt triviális, mint a mai cnc-s világban.
A fordított forgás a gépkialakításból következik.

Előzmény: laacika, 2018-01-21 23:17:42 [36512]

Ez egy hobby fórum itt senki nem pörget napi 6-8 órát. Aki pörget annyit az tudja, hogy pl. Tos SUI40, vagy 50, Bulgár C11,TUG40-es de rengeteg van nyilván ezek nem abban az árkategóriában mint egy E400(nem hiába a katerógiájában a legolcsóbb). Ezek már 20-évvel fiatalabb gépek a 80-as 90-es évekből, már ezek is 30 évesek és nem lesznek fiatalabbak, egyre kevesebb a jó állapotú az idő múlásával. A felújítás az már csak az eredeti állapotnak jó ha az 50%-át eléri élettartamban ezt mindenki tudja.

Előzmény: laacika, 2018-01-21 22:27:31 [36509]

Van még egy trükk : ha engedi az ékszíj akkor 8 as alakban kell felrakni a tárcsára és visszarakni a burkolatot .

Ilyenkor nem kell beruházni a balos fúróra

Előzmény: Motoros, 2018-01-22 07:47:16 [36520]

A trükköt irányváltós kézi fúrógéppel is játszhatják, úgy hogy bemutatom hogyan kell fúrni, milyen jól visz, majd mikor átadom a gépet akkor átpöccentem az irányváltót. Majd visszaveszem, megmutatom, hogy jó ez. Ezt ismétlem ameddig lehet, aztán szaladok, ha leesett neki.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-22 07:34:58 [36518]

meg a nagypofájú inasnak a kezébe nyomni hogy köszörülje meg

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-01-22 07:34:58 [36518]

A balos fúró legnagyobb felhasználási területe a tanintézetekben van . A diákok szereznek egy balos fúrót , befogják a fúrógép tokmányába és megpörgetik azt majd odahívják a szakoktatót hogy nem értik miért de nem fúr a fúró ?
Ilyenkor célszerű kis átmérőjű fúrót szerezni és jól megpörgetni hogy ne lássa a tanár

Előzmény: Kappann, 2018-01-21 23:23:03 [36514]

Ez a csoport fúrós használatot ismertem magam is. Egyébként szívás a használata, asztali fúrógép ritkán tud fordított irányt, a gyors tokmányok kilazulnak tőle. Nekem is van vagy két marékkal, néha esztergán használom őket, mert tizedes méretek vannak köztük. Persze vigyázni kell ne keveredjen a normál fúrók közé.

Előzmény: TROMF22, 2018-01-21 23:27:56 [36515]

A záras nem jó helyen fúrta a betétet, mert nem a hengert kell telibe fúrni.

Sorozatfúró gépen használatos, mivel fogaskerekek láncolata hajtja a fúró orsót, így egyik balra, másik jobbra forog.

Tört csavarba belefúrni is jó, kis szerencsével kihajtja a csavart.

Előzmény: Kappann, 2018-01-21 23:22:01 [36513]

Én egy konkrét esetet tudok, amikor többorsós fúrófejben geometriai korlátok miatt nem volt megoldható minden orsó azonos forgásiránya. Ott vegyesen használták. Nagyon kellett rá figyelni.

Előzmény: laacika, 2018-01-21 23:17:42 [36512]

Gőzöm....

Előzmény: Kappann, 2018-01-21 23:22:01 [36513]

Sosem használtam őket. Nem is igazán tudom mire valók.
Egyszer láttam,hogy henger zárat fúrt ki vele egy záras,és az adott pillanatban elkapta a hengert és kinyílt a zár.

De egyébként főzöm sincs mire lehet jó...

Előzmény: laacika, 2018-01-21 23:17:42 [36512]

Ezek a balos csigafúrók milyen feladatnál jelentenek előnyt?illetve melyek azok a feladatok amit csak ezzel lehet megoldani?

Előzmény: Kappann, 2018-01-21 17:02:06 [36486]

Alapvetően nem meggazdagodni akartam rajta.
Gombokért nem akarom eladni,ugyanakkor kidobni is sajnálom-mert szerszám.
Nekem sosem volt rá szükségem-nem tudom más mennyire használ ilyet.
Majd ismerősi körben elosztogatom,ha kell valakinek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-21 22:55:38 [36510]

Mondok én is egy szempontot.

A másodlagos piacot erősen befolyásolja a kereslet, kínálat.
Ami a keresletet illeti, ezen a fórumon 13 év alatt 1 keresést láttam. Amire kapott kb. 6 ajánlatot.
Eladásra kínálást láttam legalább 20-25 alkalommal ez idő alatt.
Üzletkötést talán 2 max 3 volt.
Az árra nem szeretnék kitérni. Azt rád bízom.

A bolt másképp számol. Azt mondja, évekig tárolom, vagy eltöltök sok időt, hogy beszerezzek neked egyet. Amiből jó, ha félévente eladok egyet. Ezt meg is fizetteti a vevővel.
Vagy, nem nyűglődik vele.

Gondolj bele, évente hány olyan munkád van, ahol csak a balos fúró felel meg?

Én például, pár éve csesztem el úgy, több órás munkám eredményét, hogy balos fúrót raktam a gépbe, ami véletlenül belekeveredett a jobbosak közzé.
Ha, nem gondolsz rá, nem biztos, hogy észreveszed a különbséget.

Előzmény: Kappann, 2018-01-21 20:18:09 [36508]

Milyen gépet ajánlanál egy szakinak aki napi 6-8 órába pörheti a vasat és ezzel keresi kenyerét? (E400 kategóriában).

Előzmény: picur, 2018-01-21 17:00:27 [36485]

Üdv.

Beütöttem a 9.5-méretet és 3300-4800-ig dobott ki árat.
A hagyományos nem ennyi.

Na mindegy. Majd kitalálok valamit.

Előzmény: Vetesi75, 2018-01-21 17:35:50 [36487]

Már értem köszi előző gépböl van is két profilom elvágva, azt is ráhekecselem. és köszi.

Előzmény: zozo, 2018-01-21 19:55:35 [36505]

Az a kép annyira friss hogy még száradt a ragasztó
Holnapra megkőt akkor kap három darab M4 es 35 mm es csavart. Nameg még nem dőlt el hogy hova kerűl a motor ,az tuti hogy applikálok rá egy ventillátor a motor tengelyére.
Ja csavar nélkül én sem mennék a közelébe
Jobb volna aluból de azt még nem tudtam megmunkálni. ezek az alkatrészek is egy kis kézi 200watos maróbal készultek amit felkötegeltem a gépre. Talán most elbír majd az aluval és akkor lecserélek minden plexi és akryl alkatrészt.

Előzmény: Szalai György, 2018-01-21 19:53:34 [36504]

Csak kottyanásmentes hajtással, merev vázzal lehet alumíniumot marni. Különben törik a maród.

A kitámasztást úgy képzeld el, hogy oldalról ránézel a híd lábára és így megtámasztod: /|
Tehát hátrafelé kap egy-egy támasztó lábat, hogy ne mozduljon/rugózzon/rezegjen a híd előre-hátra.

Előzmény: Tys23, 2018-01-21 19:45:18 [36502]

Ne haragudj, hogy beleszólok az életedbe, de engem az élen ragasztott, kitámasztás nélküli plexi megijeszt.
Nem szívesen tartózkodnék vele egy helységben, amikor majd dolgozik.
Ekkora tehetetlenségi nyomaték estén, amit majd a felpörgetett tömeged képvisel, ráadásul ciklikus-dinamikusan változó terheléssel, az szerintem nem megbízható kötés és anyag.
Annak legalább kemény aluötvözet vastaglemezből, csavarozva és oldalmerevítéssel kéne készülnie.
(És ha ez porszívómotor akkor kérni fogja az intenzíven áramoltatott léghűtést.)

Előzmény: Tys23, 2018-01-21 18:30:42 [36488]