Előzmény: Dakota25, 2017-03-09 13:44:35 [15973]

Az okos ember tud szelektálni is, mi a fontosabb, hatékonyabb.

Előzmény: keri, 2017-03-09 13:53:29 [15974]

Tudod ha addig nem hallnék meg amíg el nem kezdek unatkozni, akkor 300 éves koromban hallnék meg :D
Szóval ha lehet akkor a kevésbé lényeges és érdekes feladatokat meghagyom másnak.
A fűtött asztal is ilyen. Amikor kell a nyomtató, funkcionál így is. Amikor meg nem kell, akkor van jobb dolgom is mint alu lapot furkálni. Persze ez is tervben van, de kb. 126évesen fogok eljutni ehhez a feladathoz

Előzmény: Dakota25, 2017-03-09 13:44:35 [15973]

Asztalfűtés:
Érdekes figyelni, hogy mennyire hiányzik az emberek többségéből az új megoldásokra való törekvés. Az új, az eredeti keresése. Szinte mindenki szolgaian másolja a más, "okos" emberek által kitalált jó-rossz dolgokat.
A hobby kategória pedig bőven elbírja a drótozott-foltozott, alig alkalmas dolgokat is. Ezek nélkül semmi igazán jó, eredeti gondolat nem születik. Ha száz használhatatlan, kudarcos próbálkozásból egy újdonság beválik - már megérte.
Jó ideje keresgélek megoldást az asztalfűtés kiirtására. PLA-val már szobahőmérsékletű asztalra nyomtatok. Pár száz forint a költsége. Egyetlen többórás nyomtatás alatt megtérül.
Miért nem próbáljátok meg többen pl. a Devecz Miklós-féle sokfuratos asztalt? Vagy bármi mást, ami eddig senkinek nem jutott eszébe? Miért nem keres több ember más, új megoldásokat? Csak az jó, amit a kínai készen kínál?
Semmivel sem vagyunk hülyébbek másoknál. Miért nem gondolkodunk másolás helyett?
Ebből nem lesz sem gyufa, sem golyóstoll, sem c-vitamin...

Nem véletlen, hogy ezek a nyomtatók ilyen pici méretben készülnek. Az ok a műanyag (filament) hőtágulása.
A nyomtatást magas hőmérsékleten végzed jellemzően 200 fok környékén 22 - 70 fokos asztallal. Ahhoz, hogy a következő réteg odatapadjon az előzőhöz, le kell hűljön. Ezért nagy a hődilatáció.
Az anyag deformálódik, ABS-nél ekkora méretben le is válik az asztalról.

Lehet persze trükközni (zárt, szigetelt nyomtató, PLA-val nyomtatsz, széles, magas szoknya nyomtatás, stb), de akkor is vannak határok. A 300 mm még belefér. Nálam kb 400*350*300-as a nyom,tatási terület. ABS-t meg se próbálom rajta.

Másik indok a kis asztalra: a kis asztalt még fűteni sem kötelező, a legtöbb anyag úgy is rátapad (kis tárgy kis dilatáció, ha speciális az asztal anyaga vagy felület, fűtés mellőzhető) a nagynál viszont nem. Ott jelentős energiaköltsége van az asztalfűtésnek, ez nálam gyakran 1:1. Tehát annyi az asztalfűtés költsége, mint a filament költsége (lásd mellékelt képen), de legalábbis számolni kell vele. Hiába nyomttatok pici tárgyat, az egész asztalt fűthetem végig (jellemzően 75 fokon kezdek és 60-70 fokot tartok közben - egy szekcionált asztalnál a normál üveg megrepedne szerintem).

Harmadik hátrány: két emberes a mozgatása, majd elfoglalja a fél irodát (kell alá külön íróasztal, vagy valami).

Szóval érdemesebb (több) kis gépben gondolkodni. A nagy tárgyakat lehet darabokban nyomtatni. Egy nagy printer helyett építs inkább 8 picit. 8-szor gyorsabban végzel is egy nagy tárgy nyomtatással, a selejt is kevesebb. Egy nagy tárgy nyomtatása napokig tarthat, filament megszorul, áramszünet bejöhet, meg ezer másik probléma.

    

Előzmény: balika, 2017-03-08 17:11:27 [15962]

bocsánat,gépre gondoltam,aminek érdemes lenne nekiállni.

Előzmény: sastas, 2017-03-08 22:18:22 [15970]

Ő maga, vagy Devecz Miklós. Nem tudom ki foglalkozik még a fórumon ilyenekkel.

Előzmény: balika, 2017-03-08 22:05:09 [15969]

köszönöm,ha építés. Tudnál ajánlani?

Előzmény: vjanos, 2017-03-08 17:15:14 [15963]

Ami én láttam ott csőhegesztésre használták vegyipari gépnél, mivel tökéletes sima lett a varrat.
Ide nem tűnik praktikusnak. Működni működik, de egy forrasztó páka lapos hegyével jobbat csinálok.

Előzmény: Hunka Tibor, 2017-03-08 10:03:03 [15954]

A demagógiát meg arra értettem amikor a családom biztonságát emlegetted

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-08 18:53:45 [15964]

Ebben egyetértünk.
Érintést meg kell akadályozni.
De eredetileg is ez volt a terve, már csak a hőszigetelés miatt is.
A másik oldalon az alu lapot meg védőföldre kell kötni, ha nincs elszigetelve az érintéstől.

Ahol ezek nem elegendőek, valami oknál fogva hozzáférhető a delejes rész, pl. kísérletezéseknél, szerelés közben bele kell nyúlni, oda érdemes leválasztó trafó.

De pl. van egy ipari vizes csiszoló gépem, amihez trafót használok, de ez meg eleve 48V-ról megy, mert egyszerűbb volt így biztonságossá tenni mint vízmentesíteni.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-08 18:53:45 [15964]

Akkor beszélj a 3D nyomtatóról
Fűtött asztal érintés védelméről van szó folyamatosan.

Előzmény: ebalint, 2017-03-08 10:30:04 [15957]

Mi az hogy demagóg pánik ? Nem én akarok szigeteletlen ellenálláslábakra rákötni 230v ot , mint írtam ha kézzel nem érinthető helyre teszi akkor jó lehet , az hogy egy drótot beledughat már tényleg az ő felelőssége ...

Előzmény: keri, 2017-03-08 09:30:22 [15947]

Nem kapsz értelmes áron ekkorát... marad az épités vagy épittetés.

Előzmény: balika, 2017-03-08 17:11:27 [15962]

Sziasztok
Elgondolkodtam még egy nyomtató vásárlásán/építésén.
Kérdésem,mit ajánlanátok? Ami fontos,hogy a nyomtatási alapterület minél nagyobb legyen. A minimum a 300*300mm,de inkább nagyobb.
Z magassága elég lenne a 150/vagy 200mm

Egy visszahívást vagy egy válasz emailt azért írhatott volna, mert nem1x- nem2x kerestem, no mind1, köszönöm az infót!

Előzmény: ezsolt74, 2017-03-08 14:44:28 [15960]

Vérnyúl-nak új munkahelye van és rengeteget dolgozik.
Én a múlthéten tudtam beszélni vele,nem sok szabadideje van.

Előzmény: adatfalo, 2017-03-08 11:52:22 [15958]

Írj egy mailt az adatlapomon levö mailcimre, talán tudok segíteni

Előzmény: adatfalo, 2017-03-08 11:52:22 [15958]

Hello!

Tud valaki valamit Vérnyúl kollégáról, volt egy közös megkezdett projektünk, de több mint egy hónapja nem ad életjelet magáról, családi problémák, esetleg külföldre költözött?

Van egy félig megálmodott 3D nyomtató (Vérnyúl segítségével), már minden alapanyag,alkatrész be lett rendelve hozzá (és meg is jött), a váz összeszerelése következne (ami még csak hagyján, de ott is jó lett volna, ha az ő elképzelései szerint visszük végig a projektet). Amennyiben van köztetek budapesti aki szívesen vállalná a további segítségnyújtást (építés, tanácsadás, kalibrálás stb.), az kérem keressen meg privátban, és az anyagiakat is megbeszéljük (egy nagyobb cég áll a megrendelői oldalon, így a kifizetés nem kérdéses).


Előre is köszi!

  

Ez eddig a 3d nyomtatás témába tartozó topik volt...

Jobbat is tudok mondani PL a kinai kozmetikai gépek.
5 polusú tuchel dugón simán terhelhetően ott van a leválasztás nélküli 230Volt a VIO fejhez.
Ez is még egy dolog mert ok ha valaki erősebben rányomja az ujját eme csodás kinai aljzatra akkor a fém burkolat között fogyasztói státuszba kerülhet.
( de tekintsünk el ennek is a lehetőségétől is mert nem kell pakolgatni a bedugott készüléket )
Viszont ha valaki véletlen ebbe a dugaljba a hideg meleg kalapácsot csatlakoztatja akkor a kezelőfej fém részein a föld vagy nulla között simán világit a 100 Wattos izzó.
Végül is a szépségért meg kell szenvedni !
De az egészben az a legszebb, hogy van TÜV engedélye magyarországon, amit egy földelési ellenállás méréssel meg lehetett szerezni.
( a mérés pontos összegére nem emlékszem, de egy cégnek ez filléres tételt jelent )

Előzmény: keri, 2017-03-08 09:41:36 [15951]

Nem tartom szépnek, akkor már ragasszuk meg... Ugye ABS-t acetonnal gyakorlatilag hegeszted, A PLA ra meg pár oldallal korábban voltak megoldások. Ez olyan szép, és jó hogy van, de biztosan tökölnél vele(?) kategória.

Előzmény: Hunka Tibor, 2017-03-08 10:03:03 [15954]

Dörzs hegestés
Mi a véleményetek erről ?

A megfelelő karbantartás elhanyagolása a user felelőtlensége... Azthiszem a 230-nak 8 mm-re kell egy 1 cm-es újjal megközelíthetetlennek lennie, véletlen belenyúlás ellen biztosítva. Ha szándékosan akarsz meghalni, úgyis megoldod, az összes nálunk is használt gépet véletlen belenyúlás ellen kell burkolni.

Előzmény: keri, 2017-03-08 09:41:36 [15951]

Vagy akár a kenyérpirító, ezek alapján az már forgalomba sem kerülhetne.

Előzmény: keri, 2017-03-08 09:37:59 [15950]

vagy akár egy kenyérpirítót is érdemes megnézni.
Azt sem leválasztó trafóról használják.
Vagy a vízmelegítő bojler.
Ha átrohad a külső burkolata a fűtőbetétnek, ami a karbantartás hiányával előfordul, akkor bizony 230 kerül az összes csapra.
Ha nincs EV relé, és még a földelést sem kötötte be az okos ember, akkor halálos áramütést is lehet szerezni.

Te mikor ellenőrizted a bojler földelés és 0 közötti ellenállást?

Előzmény: keri, 2017-03-08 09:37:59 [15950]

Nézz bele az asszony által használt hajszárítóba. Igen azon a fűtődróton és a villanymotoron is 230 van direktben, és egy dróttal könnyedén meg lehet érinteni sőt vízbe is lehet ejteni.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 22:21:49 [15944]

Mert szükségtelen komplikáció.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 21:54:10 [15937]

na ez meg a másik.
A kínaiak nincsenek tisztában a magyar érintésvédelemmel, csak el akarnak adni.
Rendszeresen buknak meg boltba került kínai termékek is, az alapvető biztonsági szabályok áthágása miatt.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 21:38:43 [15933]

Elárulom neked, hogy vasalóban még annyi szigetelés sincs mint amit itt a delikvens kitalált magának.

Nekem meg ez a szakmám.
Akinek nem, de tudja mi az a leválasztó trafó, az rendelkezik annyi ismerettel, hogy az alapvető érintésvédelemnek megfelelő berendezést tud gyártani.
Tehát azt javaslom a demagóg pánik helyett, keress rá a googleval az "érintés védelem" címszóra, és tanulj újat, hogy nagyobb biztonságban lehessen a családod. Ha meg nem érzed magad elég ügyesnek ehhez, akkor leválasztó trafóval se használj 48V-nél nagyobb feszültséget.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 21:32:01 [15932]

Hogy félreértés ne essék a gyárin rácsozat volt, de az ellenállások lába semmivel nem voltak szigetelve, amibe aki akar könnyedén bele tud nyúlni egy fémes eszközzel, ez a keltető meg egy ismerősnek készült nem a piacra, csak azt akarom már az eleje óta kihozni hogy amit az ember odahaza épít nem olyan mértékbe teszi szabványossá mint ahogy egy gyár dolgozik a piacra, ha megnézem az odahaza készült nyomtatókat sok helyen könnyen hozzáférhetőek a tápegység, vagy a szilárdtest relé csatlakozási pontjai.
Szóval nem hinném hogy egy alu lap aljára szerelt ellenállások olyan nagyon gázak lennének, ami ráadásul ahogy írtam az elején még el is vannak szigetelve. De tényleg mindenki úgy csinálja ahogy neki megfelel, csupán csak érdekelt hogy mégis mennyire válhatna be.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 22:21:49 [15944]

"egy felnöt meg nem túr bele" erre sem innék hipót !

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 22:21:49 [15944]

Persze ! Csak az érintésvédelmi ellenőrt is fejbelőném aki elfogadta és engedélyezte a forgalomba hozatalát,ha az eredetin is szigetelés nélkül volt szerelve . De ha ez az egész miskulancia olyan helyen van a keltetőben ahol nem fér hozzá senki,netán sűrű rács van a rések előtt , a véletlen érintés is lehetetlen AKKOR DE CSAK AKKOR elfogadható a dolog .

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 22:10:23 [15942]

Kedves Lajos!
Gyàrilag nem megfelelő.
De ne felejtsd el a felelősség kezdete a gyàrtónàl (illetve a tervezőnél) van.
De te mint üzemben tartó ugyanúgy felelős vagy!
Természetesen,ha mindezt biztonsági levàlasztó trafóról üzemelteted illetve gondoskodsz arról,hogy egyszerre csak az egyik pólus érinthető akkor semmi gond.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 22:10:23 [15942]

Persze ebbe is bele lehet piszkálni ha akar az ember de ez megint olyan dolog hogy ez nem gyerekjáték, egy felnöt meg nem túr bele, amúgy elárulom ez egy gyári keltetőről lett koppintva, akkor teszem fel a kérdést gyárilag jó volt?

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 22:06:35 [15940]

Főleg a második képen látszik a tökéletesen leszigetelt kivezetése az ellenállásoknak .

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 22:03:46 [15939]

Most hogy így mondod tényleg ! Egyetlen kivezetéshez sem lehet hozzáérni ....Tökéletes !

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 22:03:46 [15939]

Én anno ezt a keltető fűtést így oldottam meg, a mai napig tesz a dolgát, kb 5 éve, és nem gondolnám hogy ez érintés védelmileg olyan rossz lenne, még hőkioldó is van benne.

      

Persze értem én, csak azt akartam mondani hogy az ellenállásos fűtést is meg lehet úgy építeni hogy az akár szabványnak is megfeleljen, ha az ember tudja mit csináljon.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 21:54:10 [15937]

Te tudod mire bízod az életed , ha visszaolvasol egyszer sem írtam hogy jó a szilikon fűtőlap (mégpedig azért mert még csak képen láttam) a kerámia fűtőlapról beszéltem amit eddig minden hozzászóló figyelmen kívül hagyott....

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 21:46:20 [15935]

A nyomtatónak adott esetben a tápegsége is ugyan olyan veszélyes tud lenni mint egy rosszul megépített fűtés, ameddig ezeket a dolgokat házilag építi az ember addig nincs biztosíték arra hogy az el nem burkolt részekbe egy gyerek beletúrjon.

A kínai 8000ft-os fűtölapot odaadnád bárkinek hogy nyugodtan használd ez biztos nem vág agyon? Kivezetést porcelán sorkapoccsal kell megoldani, a lábak összekötése meg krimpelhető réz csővel történik. Amit én megépítek azt nyugodt szívvel adom továb, de a csing-csang cuccot már nem annyira.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 21:32:01 [15932]

Igen ezért javasoltam a kerámia fűtőlapot, az tökéletesen szigetelt és tényleg veszélytelen (a keltetőben meg maximum pár csibét öl meg a megégett szigetelés miatt a hátul elérhetetlen (gyermek elől elzárt) helyen beépített cuccos ...

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 21:38:43 [15933]

Az érintés védelem a leg kevesebb, hisz az egész ellenállás egy porcelán házban van, csak a drót lábakat kell szigetelni és nincs is csupasz aktív rész, ez szinte gyerekjáték, én annó a csirke keltető fűtésébe is 4db 10W-os huzalellenállást tettem és tökéletesen beváltak, jól méretezve örökélet+2 év, ja és occo volt. Még annyit hogy a 8000ft-os szilikonlapra nem bíznám rá az életem, ki tudja hogy a kis kínai éppen milyen kedvében volt.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 20:58:20 [15924]

Igen 230v ról de az rendesen le van szigetelve-földelve ha ega lemezre felragasztasztasz 30-40 ellenállást hogyan szigeteled le úgy hogy a kivezetések tökéletesen tartsanak a vezeték ne törjön meg és ha valahol megszakad az áramkör ne legyen életveszélyes ? Miközben ráadásul még melegszik is !
Te saját magadnak megcsinálnád ? Családod van ? Ha a gyerek aládugja az ujját az asztalnak és agyonvágja az áram ? nem ragozom tovább , mindenki a saját felelősségére kókányol ...

Előzmény: keri, 2017-03-07 21:22:50 [15929]

Szerintem semmi veszély helyzet nincs, ha rá van kötve a védőérintkezőre a nyomtató fém része.
A nők vasalás közben nagyobb veszélynek vannak kitéve, mivel vizesen, illetve gőzöléssel vasalnak.
Mégis gyártják a vasalókat,de védőérintkezővel ellátott konnektor dugóval.
De ki, hogy érzi és ki, hogy nyugodt a leválasztó trafó az nagyobb biztonságot ad a biztos.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 20:58:20 [15924]

Vagy csak simán földelni kell, plusz EV relét berakni.

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 21:00:06 [15925]

Mert a vasaló, vagy hajszárító miről működik szerinted?

Előzmény: kaqkk007, 2017-03-07 20:58:20 [15924]

Mint mondtam a linkelt gépek jók és működnek. A blogon olvashatod a tapasztalatokat velük.

Összerakás sem téma.
Ha nem jó összerakod máshogy.
3D nyomtatóban az a jó, ha nem tetszik valami, nyomtatsz magadnak más milyet

Előzmény: Tapti, 2017-03-07 17:53:02 [15917]

Vagy egy rossz bojler fűtőbetétet szétvágsz, van benne pár méter cekasz, azt ragasztod fel az alu aljára, és akkor ingyen van.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2017-03-07 17:35:05 [15915]