Gondolom IRF540-eket használsz.
A gate ellenállások ekkor úgy 33-47 Ohm estén az ideálisak.
A túlzottan kis gate ellenállás igaz hogy gyorsabb töltést kisütést eredményezhet de egyben túl nagy lesz árammeredekséget eredményez a drain körben, mely a gerjedések, zajok melegágya.
Esetleg lehet még játszani az asszimetrikus gate körrel.

A szürke encoder vezetéken a ferritgyűrűnek ebben a formában semmi értelme.

Előzmény: thotib, 2013-06-12 16:17:00 [12054]

A #12032-ben leírt problémát sikerült megoldani. Köszönet Dodi topictársunknak segítségéért.

Megoldás:
- a nyomtatott áramkör nagyáramú vezetékeinek keresztmetszet növelése
- az Attiny és a HC14 tápvezeték negatív ág út csökkentése, keresztmetszet növelése
- néhány ellenállás és kondenzátor cseréje más értékűre
- kondenzátorok és ferrit gyűrűk alkalmazása a csatlakozásoknál (bemenetek, tápok)






A beültetési rajzon pirossal bejelöltem a változtatások helyét. Nem csak az eleve széles vezetékeket erősítettem meg, hanem az IR2184 12V táp vezetékét, valamint a fetek gate ellenállásának (R3 - R6) vezetékezését is. Ezzel egyidejűleg R3 - R6-ot ki is cseréltem 10-ről 5 ohmra, a C7 és C13 kondikat pedig 100nF kerámiára, valamint a 12V helyett 18V-ra emeltem a fet meghajtók tápját.
A vezeték keresztmetszet növelése a motor körben a minél kisebb feszültség esést szolgálja a rövid idejű (indítás, irány váltás) nagy, akár több tíz amperes áramfelvétel esetén.
A fet meghajtó körben történt változások alapvetően a gate áram növelését, ezzel együtt a fetek minél gyorsabb kapcsolását hivatottak segíteni. A fetek minél rövidebb idő alatt kapcsolnak, annál kevésbe melegszenek; ez dinamikus használat mellett fontos kérdés.
A C7 és C13 cseréje azért célszerű, mert ezek a kondenzátorok földfüggetlen tápot képeznek a híd felső részén, és minél gyorsabban le kell adni energiájukat a gate felé. 1db. 220nF kondi elég is lenne ide (a két párhuzamos 100nF is megteszi) és a kerámia képes is leadni nagyon rövid idő alatt a tárolt energiát. Az elkó viszont nem, így gyakorlatilag feleslegesen van ott. A párhuzamos 100nF kapcsoláskor nagyon gyorsan kisül, és mire az elkó is elkezdené leadni a töltést, már nincs is szükség rá. Így gyakorlatilag csak a 100nF tárolt energiája kerül kapcsoláskor felhasználásra. A kondi cserével ez az energia megduplázódik.
Az Attiny és a HC14 negatívjának úthosszát csökkentettem a két átkötéssel. Ezzel a zavarérzékenység csökkentése a cél, a hosszú tápvezeték jó antennaként összeszedhet egy csomó zajt.
Persze hosszú tápvezetékek (konkrétan a vezetékek) maradtak még, az ezek által összeszedett zavarok elnyelését, vágását szolgálják a vezetékekre húzott ferrit gyűrűk, valamint a bemenetekre (enkóder A B, STEP, DIR) forrasztott 100pF-ek. Ezek a forrasztási oldalon, a rajzon jelölt helyekre kerültek. A táp bevezetések, valamint a RESET bemenet pedig 330nF kerámiákat kaptak, szintén SMD a forrasztási oldalon.
Szintén került egy 2k ellenállás a forrasztási oldalra, ez az IR2184-ek SD bemeneteit húzza fel 5V-ra. Ez tervezési hiányosság, szerepelnie kellett volna a terven is, mint ahogy a néhány hozzászólással korábban említett UHU vezérlőn szerepel is.

Tegnap végeztem az átalakításokkal, és X tengelynek beállítva egy korábbi fájl volt a teszt. Persze üresjárásban, mert a gép léptetős, a DC szervó hajtás még csak a jövő.
Kb. 18 ezer irányáltás és hosszabb-rövidebb járat, gyorsítás, lassítás után a motor tengelye a jelölt pozícióban állt meg. Ez ugyen nem hiteles lépésvasztés teszt, minden esetre bíztató

Ennyire sikerült jutni, nem igényel különösebb belenyúlást a konstrukcióba az átalakítás, ellenben biztató az eredménye.
Sok mindent, amiről írtam, én is most tanultam - tapasztaltam, remélem nem írtam nagy butaságokat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-22 21:34:00 [12040]

Köszi az infókat. Egy kicsit még játszom vele, ha nem jutok semmire majd kukázom.

Előzmény: svejk, 2013-06-04 21:39:00 [12052]

A tárcsa és az olvasóoptika egy egységet képez, nem lehet cserélgetni a felbontásokat.

- Üresjárati fordulatszám és áramerősség mérése.
- Feszültség/ fordulatszám konstans felvétele
- Nyomaték/áramerősség konstans felvétele.
- Üzemi áram meghatározása
(ez utóbbit szétszedéskor a huzalvastagságból, hosszú tesztelések után melegedésből, terhelés hatására lecsökkenő fordulatszámból lehet saccolni)

De őszintén szólva jobban jártál volna ha még drágábban is, de tuti motort veszel.

Előzmény: Etib, 2013-06-04 21:31:00 [12051]

Köszönöm a gyors választ! Úgy gondolod, hogy az egész encodert dobjam le róla, vagy csak a tárcsát kellene cserélnem?
Elnézést a hülye kérdésért, de milyen adatokat kellene megmérnem, hogy a főbb motorparamétereket meg tudjam állapítani? Tudnál esetleg ebben segíteni?

Előzmény: svejk, 2013-06-04 20:50:00 [12050]

A korából és a tachogenerátorból ítélve biztosan analóg rendszerű a vezérlője.
az encoder ránézésra 150-es körüli, azt sem ártana legalább 500-asra cserélni.

Elektromos adatait meg nagyjából kimérni, a motort kitisztítani, és máris mehet hozzá valamelyik hobby vagy gyári DC szervohajtás.

Előzmény: Etib, 2013-06-04 20:42:00 [12049]

Sziasztok !
Vateráztam két ilyen DC szervomotort. Egy régi CNC-ből lett kiszedve. Szeretném felhasználni a készülőbe levő gépemhez csak nem tudok megállapítani róla semmit. A neten sem láttam róla semmit.





Vajon el lehetne indítani stepdir-es vezérléssel?
Kaptam hozzá egy rakat áramköri kártyát is, a komplett vezérlést, de nekem lövésem sincs hozzá. Nem tudom melyik vonalon induljak - új vezérlő, vagy a régi élesztése. Ötletet, vagy tanácsot várnék Tőletek. Előre is köszönöm!

Sziasztok! Kb. egy évvel ezelőtt már felvetődött a kérdés UHU servo vezérlő ügyben. Most egy kicsit utánanéztem a dolognak. Az eredeti nyákot Tuba István (Egyújabbgépépítő)fórumtársunk alaposan javította, áttervezte. Vele egyeztetve indítok egy érdeklődés kutatást, hogy kiket érdekelhet a nyák (SMD szerelt), és akár csináld magad verzióban, vagy akár megfelelő vállalkozó emberke szerelésében a beültetés. Az chipet meg a kvarcot Németországból lehet rendelni, az 10 + 3 Eur körül van, első körben ezt mindenki magának rendezné.
Ha van elég érdeklődés, akkor István segítségével el lehetne indítani a nyákgyártást. A szokásos másol beilleszt eljárással akit érdekel írja a nevét és a mennyiséget ide:
sanka74: 3 db nyák
Miki2 5 db nyák

Előzmény: sanka74, 2013-06-02 17:17:00 [12046]

Ezt István készítette, így néz ki az ÁLTALA áttervezett vezérlő.

Sziasztok! Kb. egy évvel ezelőtt már felvetődött a kérdés UHU servo vezérlő ügyben. Most egy kicsit utánanéztem a dolognak. Az eredeti nyákot Tuba István (Egyújabbgépépítő)fórumtársunk alaposan javította, áttervezte. Vele egyeztetve indítok egy érdeklődés kutatást, hogy kiket érdekelhet a nyák (SMD szerelt), és akár csináld magad verzióban, vagy akár megfelelő vállalkozó emberke szerelésében a beültetés. Az chipet meg a kvarcot Németországból lehet rendelni, az 10 + 3 Eur körül van, első körben ezt mindenki magának rendezné.
Ha van elég érdeklődés, akkor István segítségével el lehetne indítani a nyákgyártást. A szokásos másol beilleszt eljárással akit érdekel írja a nevét és a mennyiséget ide:
sanka74: 3db nyák

Köszi, megpróbálom! Legalább megerősödik bennem a döntés, hogy cserélni kell. Számomra nagyon bosszantó a jelenség, több servo hajtást már látva.
Üdv

Előzmény: Bencze András, 2013-05-26 21:45:00 [12044]

Tirisztoros szabályzótól ne várj csoda dolgot, főleg ha csak 1 fázisról megy. A 3 fázisú csak-csak elmegy szervós alkalmazásban is. Nálad nem a 200-as enkóder az oka az egyenletlen járásnak. Ha hangolható a PID próbálj állítani rajta, de az eredeti állapotot jegyezd meg. (Az áramkorláthoz ne nyúlj!)

Előzmény: Kékesdi István, 2013-05-26 21:19:00 [12043]

Sziasztok!
Az encoder felbontása mennyire befolyásolja a motor egyenletes járását analog szabájzónál? 200-as encoder nem túl kis felbontás? Nagyon lassú fordulatra gondolok.

Sziasztok!

Keresek ehhez a motorhoz szabályzót. Tanácsokat és véleményeket szeretnék kérni tőletek. Bridgeport Interact 308 - as gépben van, és működik is. Az érdekes az, hogy a gyári szabályzója Thyristoros, elég nagy hangja van, a fojtó trafója is nagyon búg, a motor remeg. Szerintem 50Hz- es vivőfrekvenciát kap( vagymit?). Jó lenne kicserélni modernabb analóg szabályzókra. A motor szerintem jó paraméterekkel rendelkezik, bár elég lenne a 40- 60 Amper is. A csúcsnomatéka 22Nm. Ezt nem akaro feltétlenül kihasználni. Eddig a VSD-XE szimpatikus, de lehetne valami olcsóbb megoldás.

A DC szervós projekt egyenlőre parkolópályán van, sajnos most nincs idő foglalkozni vele.
Nincs elfelejtve, egy csomó pénz áll benne, amint lesz energia rá, megírom mire jutottunk.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-22 21:34:00 [12040]

Sikerült megoldani a problémát, ha igen mi volt a gond?

Előzmény: thotib, 2013-04-09 11:29:00 [12038]

Azt is megnézheted, hogy szép lassú mozgással hajtva a motort, erre-arra úgyis elmászik vajon ?

Ezt az enkódert csak elbírja a port leválasztó, mert onnan hoztam az 5V-t (tipikusan 17mA a felvétele, persze max. 40 is lehet, de úgy érzem, nem ez a gond)
Persze a 12V-t is "onnan hoztam" mert egy 12V dugasztápról táplálom. Így aztán az 5V, és a 12V
GND-je eleve össze van kötve a nyák GND-vel, hiszen mihez képest lenne 5V és 12V.
Az enkóder kábel harisnyáját mondjuk nem kötöttem sehová... Azt is kössem GND-re? Persze csak a nyák oldalán.

A 100nF bekerült az enkóder házba, a 10uF viszont kínos, nem biztos, hogy bele tudom bütykölni, annyi hely nincs. Indulási oldalon (nyák) viszont ott van, ráadásul a 100nF is.

@elektron
Írtam, ezt a nyákot építettem meg.

Előzmény: motion, 2013-04-09 11:11:00 [12035]

Nálam miután ezeket hibák•t megszüntettem utána nem vetem észre hogy máshol állna meg de mostanában fogok megint vele játszani, én is, mert be akarnám élesben üzemelni. Csak még össze kell rakni is ... az új paneleket beültetnem , ha lesz rá időm.

Előzmény: elektron, 2013-04-09 11:11:00 [12036]

Encoder vehet fel zavart, vagy az encoder bemenet, esetleg, nem is vesz fel zavart az encoder, csak kihagy jelet, ha nagyon megszűrted, 1-4.7nF encoder lábaira, gyors mozgatás után mászik el ?

Panel elrendezési hiba is lehet akár, nem tudom melyik verziót csináltad meg.

Előzmény: thotib, 2013-04-09 11:05:00 [12034]

Annak idején nekem a Gecko csinált ilyen elmászást. Bár nem volt ilyen mértékű.
Az volt a gond, hogy az enkódert külön tápról hajtottam, nem a vezérlő 5V-ról. (nem bírta el)
A külső 5V táp GND-t rövid vezetékkel közvetlen a vezérlő táp GND-hez kötve teljesen megszűnt a hiba. Enkóderen 100n és 10uF-os kondi használata ajánlott...

Előzmény: thotib, 2013-04-09 09:38:00 [12032]

Soros terminálon nincs step jel. Csak a + és - parancsok, ezzel sem pontos. A Mach3 próba csak ezután volt (jelenleg amúgy is csak soroson tudom próbálni, mert kb. egy hétig nincs port leválasztó)
Persze zavar még lehetséges, csak mi lehet az a pont, amire nem gondoltam zavar-ügyileg?
A motor üresjáratban ~800mA-t vesz fel, ez sem eget verő. Nálam nem indul újra az AVR sem.

Előzmény: elektron, 2013-04-09 10:36:00 [12033]

Szerintem ott valami zavar lesz még mindig, vagy a step jelet nem kapja meg mindig.

Előzmény: thotib, 2013-04-09 09:38:00 [12032]

Megépítettük az SMC DC szervó vezérlőt, amihez az infokat Kozo topictárs honlapjáról gyűjtöttük be. Köszönet neki (is) a segítségért.
Természetesen nálunk is jelentkezett az árnyékolatlanságból adódó zavar összeszedés problémája, így a 100nF kerámia már épült is be az enkóderbe. Fiam quadcopteres tapasztalatából (ott is vannak ilyen hibák, a motorok zavarják a magnetométert) a motor vezetékeket is össze csavartuk. Így vélhetően zavarvédetté sikerült tenni a teszt felépítést, legalábbis nem volt tapasztalható a korábbi gerjedékenység. Miután a motor pontos paramétereit be tudtam azonosítani, elsőre és remekül működik. A motor paraméterek a következők:

Feszültség konstans: 12.8mV/rpm
Tekercs ellenállás: 2.86 Ohm
Enkóder: 288ppr

Tápfeszültség: 36VDC (terhelve) ami a feszültség konstansból adódóan ideálisnak tűnik a 3000 sebesség határhoz, amivel számoltam. Áram korlátnak 3A-t állítottam.

A következő paramétereket állítottam be (zárójelben a tényleges beírt értékek, ahol 8.8 formátum van, 256-tal szorozva)

P0: 265 (265)
P4: 309 (309)
P5: 4.74 (1213)
P6: 1 (256)
P7: 1 (1)

Ezeket pedig a az oldal alján található mintából vettem:

P1: 4.6 (1178)
P2: 1.5 (384)
P3: 0.13 (33)

A számított értékeket szintén az oldalon található képletekkel számoltuk ki. Szoftver: SMC3/A Ivan féle módosítással.

Ezekkel a beállításokkal stabilan forog (és masszívan áll) a motor.

Problémánk azért van: nem pontos. Nem tudom, üresen, terheletlenül pontosnak kell-e lennie, de nem is az. Egy fordulatra 4*288 lépés tartozik, ha ennyit (1152) léptetek, kisebb-nagyobb eltéréssel áll meg pontosan a motor. Látható az eltérés.
Ha többet fordítok (11520 lépés, 10 fordulat) akkor elég látványos, kb. 10-20 fokkal tér el a motor tengely helyzete a jeltől megálláskor. Persze sosem tűnik egyformának a hiba. Próbáltam a P1,P2,P3 paraméterek változtatásával csiszolni, sikerült is végletes, instabil állapotot előidézni, de sajnos csak rosszabb eredményt tudtam elérni.
Próbáltam Mach3-mal meghajtani, teljes siker a hajtásban, de akár 50-es gyorsítást állítva is hasonló pontatlanságot tapasztalok. Ergo nem a hirtelen indulás-megállás okozza a hibát.
Sárga LED csak a megállás pillanatában, alig észre vehetően villan fel. Piros sosem. Persze lehet errort elő idézni, de "önmagától" nincs hiba.

Úgy érzem, nem jól van ez így, hátha más is tapasztalta ezt a pontatlanságot, és tudna segíteni a megoldásban.

Köszönöm.

halihó Rasiel!

Hitachi van ...
53W
38-Volt
3700-ford
1,9-Amp
240-es Encoder
Átmérő: 60-milliméter
Ára: 5.000-Ft plusz posta: 1.190-FT
Kisesebb átmérő van, de nincs rajta encoder és kissebb teljesítmény

Üdv.: Árpi
Tel.: 20/361-4563

Előzmény: Rasiel, 2013-03-25 03:08:00 [12030]

Üdv emberek! Remélem nem rossz helyre dobom be (újra) kisméretű 30-50w DC szervó motort keresek maximum 40mm-es homlokátmérővel. 35V-ig.

Helló Urak.
Találkozott már valaki AMETEK CPM-147 24VDC motorral?
Jó nagy, akkora mint egy önindító.Sajna nincs rajta semmi használható infó, pedig a Gogli a barátom.

Sziasztok smc vezérlővel kapcsolatban valaki szájbarágósan el tudná magyarázni a paraméterezés mikéntjét?
Előre is köszi.

Üdv !

Bekerült a szervó vezérlő egység...

Amik mellette vannak azok is azok. csak azokat 500 dollártól egészen 1500 dollárig árulják. és ez a 15 ezer FT os cucc is megcsinálja.

Igen, jól gondolod.
90V DC a nagyáramú sín és 230v váltó a vezérléshez.
3600 max fordulat, 11 A 3,4 Nm
Az encoder 1250-es nem 1000-es.

Előzmény: Etib, 2013-02-06 08:03:00 [12025]

Eddig még érdekes a dolog. Tehát azt jelenti, hogy nem kell a vezérléséhez pc kapcsolat+mach3? Konkrétan -10V <- 0V -> +10V tartományban akár pótméterrel lehet vezérleni? Milyen tápot igényel és milyen fordulaton lehet használni. (Kell-e még mechanikus áttétel 200-3000 1/min fordulatszám tartományhoz?) Válaszaidat előre is köszi.
Tibor

Előzmény: svejk, 2013-02-05 18:55:00 [12024]

Igen ez csak állandó fordulatot tart a tachoval.
A rajta levő encoder jelét a mozgásvezérlő dolgozta fel, és az +-10V analóg jellel vezérelte, így lett belőle poziciószervo.
Egyébként a CNC marógépről lett leszerelve.

Előzmény: Etib, 2013-02-05 18:52:00 [12023]

Szia! Sebesség szervó alatt azt érted, hogy nem lehet mondjuk pozicionált főorsóhoz kapcsolódó feladatokat elvégezni vele, csak fájintosan lehet sebességtartóan fordulatszámot szabályozni rajta?
Üdv

Én kisebb esztergához ajánlanám sebesség szervonak.
50 ezret kérnék 1 vezérlő + motorért.

Előzmény: Etib, 2013-02-05 10:21:00 [12020]

Helloka..

aha... én csak megahajtót keresek , úgy látszik lesz is egy már közben.

Szia!
Jó ez főorsó motornak? Mennyiért vesztegeted?
Üdv
Tibor

Előzmény: svejk, 2013-02-05 06:30:00 [12019]

Komplett 1,1 kW-os van motor+vezérlő, 3 garnitúra.
90V DC tápfeszt igényel. 1000-es encóder+tacho, +-10V-os analóg bemenet, gyári cucc.

Üdv !

Keresek itt is hátha az adok veszek résznél nem látja..

DC szervó vezérlőt amit bírja 15A terhelést és DC ről menne ami 140V. lehet éppen 230V AC is táp oldala de a kimenet úgy 150 V legyen max. És analóg vezérlésű kell + amiben tacho bemenet van. KEFÉS motorhoz.....

Köszi !

Sziasztok!Óriási kérés! :
Profi2Q szervó-hoz nincs valakinek pdf-e ,az enyém "elvesztett" sajnos... Köszi előre is !
Vagy ha be üzemelésében "segítene" valaki infókkal azt is megköszönném....üdv

Igazán nincs mit!
Egyébként, ha jól emlékszem az enkóder felbontása 288-as.

Mármint Török Tamásnak a kérdést és Nemezol5 fórumtársnak a választ.

Előzmény: nemezol5, 2012-10-22 00:15:00 [12012]

Én is köszönöm!

Előzmény: Török Tamás, 2012-10-21 21:47:00 [12011]

Ahhh!
Örök hála!!!

Előzmény: nemezol5, 2012-10-22 00:15:00 [12012]

Minertia Motor J Series

Előzmény: Török Tamás, 2012-10-21 21:47:00 [12011]

Vagy 2 éve valaki foglalkozott ezekkel a dc motorokkal.
Nincs meg véletlen ezen tipusú motorok adatai valakinek?

nem a léptetőre írtam, hogy szar, hanem azokra a kínai csodákra, amire még egy vagyont kell költeni miután megveszed, hogy folyamatosan lehessen használni...
hát egy viszonylag nagy gyorsulást szerintem el lehet érni mondjuk kb 8000mm/sec2 lehet a cél

Előzmény: svejk, 2012-09-19 21:24:00 [12009]

Jobb ha már a tervezésnél tudod mire számíthatsz majd és nem csak gondolod.
Attól hogy valami kínai, még nem sz@r, ha léptető akkor meg főleg nem evidens az előbbi jelző.

Neked is minden bizonnyal fog menni mindkét variációban, csak kérdés mekkora gyorsulást fog megengedni a rendszer.
Lézernél még lényegesebb mint marónál ez a tulajdonság.

Előzmény: szokes, 2012-09-19 21:16:00 [12008]

egyenelőre adottak az alkatrészek, még az áttétellel lehet játszani hogy 1:2 vagy 1:3 legyen... az e240-ek sneci vezérlőivel már megvannak....

azért azt nem gondolom, hogy egy ilyen motor ne tudna dinamikusan nagy sebességgel mozgatni egy kb 500gr-os fejet, ami ráadásul egy lézergravírozó és nem maró, ahol a forgácsoláshoz szintén nem kell energia...

akkor a kínai szarok a nema17-es léptetőkkel, 1:1 áttételben hogy a picsába mennek? 1000mm/sec-el

Ma már elég jól tudjuk az adott motorhoz illeszteni a hajtást. (köszönet a gyártóknak és pár fórumtársnak érte)
Jobb lenne a hajtáshoz motor választani, de hát ugye a motorok a legdrágább elemei a hajtásnak, nem lehet nagyon válogatni.

Ha bizonytalan vagy számolgass, vagy keresd meg Tibor45-ot.

Előzmény: szokes, 2012-09-19 20:20:00 [12002]

A rotor inercia dinamikaromboló hatása miatt pedig alacsonyan kéne tartani a forgórész fordulatszámát. 1000n/min fölé nem tervezném megmunkálás közben. Akkor még bőven van fordulatszám tartalékod a gyorsjárati levegőszántásra is és még mindég nem vagy max. közelében.

Előzmény: szokes, 2012-09-19 20:43:00 [12004]